ak74
P.M.
Ц
|
29-11-2007 16:12
ak74
Представьте себе старинное пороховое орудие, артиллеристкое или ручное. Дульнозарядное. Заталкиваем порох, ядро (или пулю). Искра - а выстрела нет! Отсырел порох, например. Такое случалось нередко. Вопрос: Как после такого орудие перезарядить?
|
|
AlexNode
P.M.
Ц
|
29-11-2007 16:53
AlexNode
Отделяем трубку от ножки с табуретки и пихаем в костёр пока не бахнет А если серьёзно то с мелкого калибра (винтовки, револьверы) есть несколько случаев. 1. когда всё вроде правильно, но выстрела не было. тогда либо повтор со сменой капсуля. Если забыли в запаре пороха сыпануть: свинчивание бранд трубки и засыпка пороха со стороны запального отверстия. Либо специальным буравчиком пуля извлекается и всё по новой. После срабатывания капсуля порох не загорается: иногда хватает просто сильнее уплотнить заряд и всё 2. когда пуля из за загрезнения ствола или по иным причинам застряла в середине ствола: только вытаскиванием вперёд. или тогда уже со всей дури забивать до конца. Но не стрелять в любом случае. Чё с артиллерией делали могу только предположить, но не буду позориться бо пушки у меня нет Пока.
|
|
sven2
P.M.
Ц
|
Еще не забывайте про иголку в шапке.. отверстие в брандтрубке тоже забивается..
|
|
ak74
P.M.
Ц
|
Т.е. в комплекте к мушкету идет "шомпол-штопор"? А как в пушках тогда делали? Ведь ядро могло быть каменным, его фиг проткнешь. И еще по томе вопрос: А что значит "заклепать пушку". В контексте того, что пираты моргана не могли упереть все пушки с собой, поэтому часть заклепали? Как конкретно сделать такую необратимую пакость? И еще: у кого-нибудь есть статистике по отказам порохового оружия?
|
|
AlexNode
P.M.
Ц
|
Заклёпывают или вернее расклёпывают отверстия запальные в пушках. что приводит их в негодность. Типа штыря забивают и разворачивают отверстие. Мине так кажется В фильме "Капитан Алатристе" помойму был такой момент когда они пушки портили.
|
|
AlexNode
P.M.
Ц
|
Originally posted by ak74:
Т.е. в комплекте к мушкету идет "шомпол-штопор"?
Вроде не идёт, это дополнительный инструмент (хотя сейчас есть разные варианты). Так как в бою не до вытаскивания пуль из ствола было. Осечка? Шашку в руки и вперёд!
|
|
канонир
P.M.
Ц
|
Могёт быть,что для "охолощения" пушек в полевых условиях стержень вбивали кроме прочего и для того,чтобы он,упёршись в противоположную от отверстия внутреннюю стенку ствола,расклепался или согнулся внутри ствола при ударе и не смог пролезть назад. ------ Хорошо иметь Томмик в деревне!
|
|
AlexNode
P.M.
Ц
|
в принципе достаточно наверное забить гвоздь в отверстие и его фиг вытащишь при том инструментарии что тогда был. Но почему нельзя было тогда новое отверстие рядом засверлить? А может так и чинили, просто на это время нужно, а портили непосредственно перед боем?
|
|
Alex_F
P.M.
Ц
|
Originally posted by ak74:
И еще по томе вопрос: А что значит "заклепать пушку". В контексте того, что пираты моргана не могли упереть все пушки с собой, поэтому часть заклепали? Как конкретно сделать такую необратимую пакость?
В рассказах про оборону Севастополя - вгоняли "гвоздь" в запальное отверстие.
|
|
Ремингтон
P.M.
Ц
|
4-12-2007 22:41
Ремингтон
Вроде не идёт, это дополнительный инструмент (хотя сейчас есть разные варианты). Так как в бою не до вытаскивания пуль из ствола было. Осечка? Шашку в руки и вперёд!
Штопор идет в дуэльные наборы,в моем есть.Я вначале не въехал что это,а потом дотумкал что его можно надеть на шомпол и вытащить пыж,может и пулю
|
|
Ivan_Medvedev
P.M.
Ц
|
13-12-2007 12:07
Ivan_Medvedev
В рассказах про оборону Севастополя - вгоняли "гвоздь" в запальное отверстие.
"Заершенный" гвоздь идеален, а так и простой сойдет. Ручными слесарными инструментами быстро не восстановить - и не вытащить, и не высверлить. Новое запальное отверстие? Тоже не 5 минут вопрос... Источник не помню , потому только на правах ИМХО. С уважением, Иван.
|
|
Olegd74
P.M.
Ц
|
А если иглой продавить отверстие в порохе и вставить туда тонкую стальную проволочку согнутую вдвое на оба конца проволочки присоеденить + и - проводками к батарейке, думаю должно сработать. Только тапками и хомяками не кидайте.
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
в комплект просто штопор входит.. . и все.. .
|
|
ak74
P.M.
Ц
|
А если иглой продавить отверстие в порохе и вставить туда тонкую стальную проволочку согнутую вдвое на оба конца проволочки присоеденить + и - проводками к батарейке, думаю должно сработать. Только тапками и хомяками не кидайте.
Ммм.. . Меня больше интресует как делали до 1800-го года. в комплект просто штопор входит.. . и все.. .
Остается открытым вопрос как доставать каменные ядра.
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
а никак.. . греть пока не вылетит.. . хотя остается вариант на попа вверх ногами пушку поставить (я не о пастере Шлаге ) и оно само выкатится, а потом останется только пыж выковырять.. .
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
Originally posted by AlexNode: в принципе достаточно наверное забить гвоздь в отверстие и его фиг вытащишь при том инструментарии что тогда был. Но почему нельзя было тогда новое отверстие рядом засверлить? А может так и чинили, просто на это время нужно, а портили непосредственно перед боем?
Забивали медный гвоздь в запальное отверстие при захвате чужих пушек в расчёте на скоротечность боя, ессно всё это потом высверливалось, но в бою на это времени не было. В кавалерии была "штатная" должность клепальщиков - несколько челов на эскадрон таскали в сумах молотки и гвозди. Считается, что одна из причин поражения Наполеона при Ватерлоо, это как раз отсутствие клепальщиков в эскадроне, которых убило при атаке на английскую батарею. батарею захватили на несколько минут, но пушки испортить не могли и прислугу не перебили. В итоге сами стрелять не стали по союзникам, хотя могли - типа кавалеристу слезать с лошади не по понятиям, и когда откатились с батареи, прислуга вылезла из под лафетов и лупанула картечью по кавалерии Нея, решив исход боя и сражения в целом. С этой батареи (кааца) потом расстреляли в упор остатки Старой Гвардии. Вообщем эпизод известный.
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
Originally posted by ak74: Представьте себе старинное пороховое орудие, артиллеристкое или ручное. Дульнозарядное. Заталкиваем порох, ядро (или пулю). Искра - а выстрела нет! Отсырел порох, например. Такое случалось нередко. Вопрос: Как после такого орудие перезарядить?
Рекомендовалось (в армии) заряженное оружие разряжать выстрелом, т.к. все лишние телодвижения шомполом портят ствол. Это на боевых и учениях. Караульные дела ессно подразумевали разрядку ружья разрядником - штопором. В последствии (в России, в эпоху применения пуль Несслера) был принят на вооружение т.н. "караульный патрон", который досылался целиком в ствол и извлекался также разрядником (весь) без порчи его. для чего в голове пули было сделано отверстие для ровного захода штопора.
|
|
chatys
P.M.
Ц
|
Originally posted by Ремингтон:
Штопор идет в дуэльные наборы, в моем есть. Я вначале не въехал что это, а потом дотумкал что его можно надеть на шомпол и вытащить пыж, может и пулю
|
|
chatys
P.M.
Ц
|
Originally posted by Ремингтон:
Штопор идет в дуэльные наборы, в моем есть. Я вначале не въехал что это, а потом дотумкал что его можно надеть на шомпол и вытащить пыж, может и пулю
Этот штопор в старой литературе именуется "крейцер"
|
|
litregol
P.M.
Ц
|
Вообще то предмет называется ВЫКРУТКА. Кому наод, могу сделать копию с подлинной, копанной, вещи.
|
|
ak74
P.M.
Ц
|
Рекомендовалось (в армии) заряженное оружие разряжать выстрелом
Можно уточнить - в какой армии? В современной, или древней? Если в древней, то можно сслыку на источник?
|
|
п-ф
P.M.
Ц
|
В современной, или древней? Если в древней, то можно сслыку на источник?
В древней конечно. Не то у Македонского или Цезаря в наставлениях по службе присутствует. Забыл.. .
|
|
chatys
P.M.
Ц
|
Originally posted by litregol: Вообще то предмет называется ВЫКРУТКА.Кому наод, могу сделать копию с подлинной, копанной, вещи.
См. Сабанеев Л.П. 1885. Охотничий календарь. Москва. Типография А.А.Карцева. Там крейцер
|
|
ROMAN W
P.M.
Ц
|
Вот они выкрутки пуль
|
|
|