Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Крепость! или база мечты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Крепость! или база мечты

Аврора
P.M.
1-10-2007 15:04 Аврора
Я хочу с вами поделиться своими измышлениями по поводу того, какова должна быть идеальная база нашей мечты, способная выдержать любой кирдык, кроме, наверное, ядерного конфликта интенсивности, способной убить биосферу.

1) Местонахождение. Я бы разместила ее в Жигулевских горах или в предгорьях Северного Урала. Первое место удобно расположено, обладает приятным климатом и изобилует необходимыми для выживания ресурсами - охотничьей дичью, например, но его недостатком является то, что под боком стратегический город Самара с его военными заводами, и в случае ядерной войны там рядом встанет несколько грибочков. Второе место подальше от городов, но там хуже климат.

2) Общий вид. По-моему, идеальное убежище - это крепость, построенная по всем законам фортификации. Приземистый замок со рвом, подъемным мостом, достаточно приземистый, чтобы над ним можно было натянуть маскировочную сеть, с обширными подвалами.

3) Что там должно быть?

3.1. Подвал. Большой, тщательно защищенный, с колодцем водоснабжения, септиком и воздушными фильтрами, а также с запасами консервов.
3.2. Электростанции. Небольшая ГЭС на прилежащем ручье, и бензиновый генератор в подвале.
3.3.Фортификационные средства - против мародеров, бандитов и тому подобных личностей. Ров с водой, подъемный мост, колючая проволока под напряжением.
3.4. Маскировочная сеть - на случай, если кирдык будет военного характера и после бомбардировки последует дальнейшее военное вторжение. Чтобы не заметили с воздуха.
3.5. Наземная часть - приспособленная для проживания до 50 человек.

В мирное время данный замок выполняет вторую функцию - пафосной, готичной недвижимости. Общая стоимость строительства не превышает стоимость хорошей московской квартиры.

Alexandr13
P.M.
1-10-2007 15:10 Alexandr13
Деревню забыли
ЛеснойБрат
P.M.
1-10-2007 15:23 ЛеснойБрат
Originally posted by Alexandr13:
Деревню забыли

Я думаю правельнее - деревни, и незабыть "право первой брачной ночи"

AlV
P.M.
1-10-2007 15:26 AlV
Общая стоимость строительства не превышает стоимость хорошей московской квартиры.

Ой-ли?
AlV
P.M.
1-10-2007 15:29 AlV
но его недостатком является то, что

.. . что там надо жить всегда, 24 часа в сутки, и тихо ждать. В противном случае мала вероятность туды добраться, особенно первым.
Alexandr13
P.M.
1-10-2007 15:30 Alexandr13
Originally posted by AlV:

Ой-ли?

миллион евро сейчас хорошая хатка стоит

Alexandr13
P.M.
1-10-2007 15:30 Alexandr13
Originally posted by ЛеснойБрат:

Я думаю правельнее - деревни, и незабыть "право первой брачной ночи"

Ну право - оно вроде автоматом у жильца замка?

Gromozeka
P.M.
1-10-2007 15:31 Gromozeka
Пра - тройка ДОТов, советского образца, в несколько уровней, с переходами, складами, жилыми помещениями. Маленький такой укрепрайончик в глуши. Два, три десятка воинов, и колхоз крепостных для обеспечения.

Феодализм. Только стоит это поболее, чем пафосная квартира в Москве, да и в случае кирдыка, не факт, что у власти окажется заказчик и владелец этого укрепрайона.

Alexandr13
P.M.
1-10-2007 15:35 Alexandr13
Gromozeka в америке помер недавно мужичек (если не помер пусть живёт долгие годы!!!) который верхнюю часть своего "домика" сделал из списанных бронеколпаков со списанных кораблей.
Аврора
P.M.
1-10-2007 15:37 Аврора
Обеспечить ДОТы по стенам сомнительно с точки зрения законодательства. Однако построить башни с бойницами, позволяющие стрельбу из винтовок, автоматов, пулеметов, которые вполне можно притырить в подвале - легко.

Теперь давайте по стоимости. Земля далеко от Москвы недорогая, под такой замок достаточно гектара. Так что стоимость будет зависеть а) от материала и б) от того, кто будет проводить строительные работы.

Исходим из следующих предпосылок.

1) Строят молдаване.
2) Строительный материал - бетон, кирпич.

Можете рассчитать примерную стоимость материалов и работ?

AlV
P.M.
1-10-2007 15:39 AlV
по мне, так лучше "Домик в древне", пусть самый хреновый и незаметный, но с небольшим бетонным подвальчиком и адской дверью. и так, чтоб пешком за пару дней до него добрести можно было бы.
ЛеснойБрат
P.M.
1-10-2007 15:41 ЛеснойБрат
Originally posted by AlV:
по мне, так лучше "Домик в древне", пусть самый хреновый и незаметный, но с небольшим бетонным подвальчиком и адской дверью. и так, чтоб пешком за пару дней до него добрести можно было бы.

+1

White
P.M.
1-10-2007 15:51 White
Originally posted by Аврора:

2) Общий вид. По-моему, идеальное убежище - это крепость, построенная по всем законам фортификации. Приземистый замок со рвом, подъемным мостом, достаточно приземистый, чтобы над ним можно было натянуть маскировочную сеть, с обширными подвалами.

гламурно, но уже не актуально - только от бомжей.
Ибо РПГ-7 вполне доступен.

Аврора
P.M.
1-10-2007 15:57 Аврора
РПГ-7 сколько метров бетона пробивает?

К тому же, через некоторое время выстрелы для РПГ-7 станут дефицитом.

White
P.M.
1-10-2007 16:02 White
т.к. диких спецов вполне укомплектованных граниками и шмелями будут фуевы тучи - в каждом городе - десяток контор спецур - ВВ-шники, Армейцы, ФСБшники, ГУИНовцы, МВД- подразделения - как минимум по количеству районов города и еще куча других о которых я незнаю и не догадываюсь, а забыл еще ОПГ и национальные ОПГ.
White
P.M.
1-10-2007 16:03 White
а еще есть термобарические выстрелы для РПГ-7 - просто адский сотона.
Аврора
P.M.
1-10-2007 16:51 Аврора
И все они в первую очередь начнут стрелять друг по другу. ОПГ по ментам, менты-оборотни по ментам патологически честным, по мародерам, мародеры - по ним... . И выхлестают все друг в друга в городах. А база-убежище, расположенная вдалеке от чужих глаз, останется незамеченной. И когда ее заметят, все лихие дикие спецы давно полягут в гражданской войне всех против всех.

Да, так сколько же метров бетона берет РПГ-7?

ЛеснойБрат
P.M.
1-10-2007 17:01 ЛеснойБрат
Не тем путем идете. Тут надо думать не о какой то сказочной крепости, ведь как говорится "мой дом - моя крепость", вот и нужно думать как из сугубо бытовых вещей - квартиры, дачи, гаража, машины в случае неприятностей выжать максимум полезного для себя и своих близких (еще неплохо было бы и людям помочь).

White
P.M.
1-10-2007 17:05 White
Originally posted by Аврора:

Наземная часть - приспособленная для проживания до 50 человек


вот это + вот этим?
Originally posted by Аврора:

также с запасами консервов

экономическую составляющую считали? 1500 банок тушенки в месяц при условии потребления 1 банки/день/человек. это 75000 рублей - только тушняк/месяц.

Хотя мысль родилась - проект под это дело - для параноиков граждан РФ, вступление в клуб избранных - 15000 рублей, ежемесячная абонентская плата для содержания объекта - 2000 рублей, - итого - стричь с граждан параноиков бабло, хотя по чему стричь - на укрепление гарантий их жизни в будующем . членство сугубо ограничено - всего 50 человек - последние 10 мест продаются с аукциона. каждый рубль отобъется. да и себе убежище по халяве - Гудвин - правитель изумрудного города бля.
мысль уступаю за бутылку коньяка - почтой в Красноярск.

а насчет РПГ - без понятия ее бетонобойность.

linkor9000
P.M.
1-10-2007 17:05 linkor9000
продублирую свое сообщение из соседней ветки,
здесь оно больно в тему
soft-best.ws

"Этот дом понравится тем, кто с опаской раскрывает очередную утреннюю газету: как сегодня с террористической угрозой, не началась ли Третья Мировая, или, может, к нам летит астероид? Не хотите зарыться в горах, в лучшем стиле хоббитов, в полном единении с природой, но с "поправкой" на XXI век, в виде бактериологических воздушных фильтров, к примеру?"


продается за 475 000 $, интересно бы узнать во сколько обошлась его постройка

White
P.M.
1-10-2007 17:06 White
эт што реклама не согласованная с администрацией Форума?

гыгы

Аврора
P.M.
1-10-2007 17:12 Аврора
экономическую составляющую считали? 1500 банок тушенки в месяц при условии потребления 1 банки/день/человек. это 75000 рублей - только тушняк/месяц

Считала. Только не "/месяц" а всего один месяц. Зачем дольше-то в подвале отсиживаться? Тушенки в количестве 1500 банок, сгущенки банок 500... . Еда на месяц для 50 человек. А потом можно начинать организовывать продразверстку.

ЛеснойБрат
P.M.
1-10-2007 17:23 ЛеснойБрат
Originally posted by Аврора:

...
А потом можно начинать организовывать продразверстку.

А потом можно начинать лечится от гастрита

Аврора
P.M.
1-10-2007 17:38 Аврора
Так ведь одно другому не мешает
Домосед
P.M.
1-10-2007 17:41 Домосед
Originally posted by Аврора:

Исходим из следующих предпосылок.1) Строят молдаване.

Бу-га-га! Уй, мадам, ви таки мне сделали смешно!

Originally posted by Аврора:

2) Строительный материал - бетон, кирпич.

Вы в курсе, сколько стоит 1 (один) мешок цемента и сколько он весит на самом деле? И сколько таких мешков надо на ваш замок с башнями?

Давайте не путать теплое с мягким, "готичную недвижимость" и индивидуальные убежища, фэнтэзи и реальную действительность.

Вы просто не представляете себе, что такое построить обычный коттедж. А вот я представляю очень хорошо.. . А здесь масштаб будет куда побольше.

Что характерно, вопросы (1) как и на что всю эту красоту содержать в мирное время, и (2) как туда добираться из разных концов страны - и пустят ли - в час П -- не рассматривается в принципе. Про право собственности вообще молчу...


Аврора
P.M.
1-10-2007 17:43 Аврора
Предположим, что средства на сооружение всего этого ИМЕЮТСЯ. Моя подруга - архитектор, я консультировалась с ней, и она сказала, что уложиться в цену до поллимона баксов реально.

ЛеснойБрат
P.M.
1-10-2007 17:48 ЛеснойБрат
Точно так же можно предположить - что "кирдыка" не будет ни когда! Приятно конечно покрутить в мозгах "замок своей мечты", но вот я - как реальный строитель и архитектор склоняюсь всетаки к чему то реальному. Без обид.. .
Домосед
P.M.
1-10-2007 17:51 Домосед
Originally posted by ЛеснойБрат:

Моя подруга - архитектор, я консультировалась с ней, и она сказала, что уложиться в цену до поллимона баксов реально.

Еще смешнее. Поллимона - это средний коттеджик (без земельного участка) и безо всякой фортификации, а не "приземистый замок со рвом". Аврора, я вас умоляю...

ЛеснойБрат
P.M.
1-10-2007 17:52 ЛеснойБрат
Originally posted by Домосед:

Еще смешнее. Поллимона - это средний коттеджик (без земельного участка) и безо всякой фортификации, а не "приземистый замок со рвом". Аврора, я вас умоляю...

Не мой однако пост то.. . Да и говорила она - деньги есть любые, рабочие молдоване и т.д. и т.п. "Это фантастика сынок" (с)

Аврора
P.M.
1-10-2007 18:07 Аврора
Для кого-то, может быть, и фантастика. А я живу по девизу Петра Первого: "И небываемое бывает".
linkor9000
P.M.
1-10-2007 18:18 linkor9000
РПГ-7 сколько метров бетона пробивает?

К тому же, через некоторое время выстрелы для РПГ-7 станут дефицитом.

" к гранатомету РПГ-7В был разработан
и в 1988 году принят на вооружение выстрел
ПГ-7ВР (название в ходе отработки
- 'Резюме') "
Выстрел ПГ-7ВР с тандемной боевой
частью демонстрировался весной
1993 года на международной выставке
вооружений IDEX-93 в Абу-Даби
(Объединенные Арабские Эмираты),
где граната ПГ-7ВР пробила железобетонный
блок толщиной 1,5 м.

Fet
P.M.
1-10-2007 18:21 Fet
Хороша тема! Читал, прямо отдыхал душой.

Бронепробиваемость современного выстрела для РПГ-7 составляет около 500 мм брони, в зависимости от угла встречи и наличия/отсутствия динамической защиты. Бетона и кирпичей, соответственно, пробивает сильно больше, так что слабо вериться в реальность башен, в которых можно от РПГ спрятаться.

Если уж фантазировать, то, при наличии боеспособного отряда, эффективнее не замок, а система укреплений. Вот когда пройдет несколько лет фалаута, боеприпасы начнут кончаться, тогда уже можно будет согнать крестьян из своей деревни/аула для строительства нормального феодального гнезда.

Fet
P.M.
1-10-2007 18:24 Fet
Кстати, если развивать мысль о замке и своей банде, то надо прицеливаться на собственный оружейный заводик. Вот где раздолье будет, стволы и патроны в мире фалаута должны быть в цене.

Аврора
P.M.
1-10-2007 19:14 Аврора
Можно по другому. Можно эти несколько лет, пока все друг в друга пуляют поцчем зря, просто сидеть с одной деревушкой и не отсвечивать. А когда все самые толстые стволы уже замолчат.... . вот тогда и организовывать свое завоевание мира. Тут и оружейный завод будет к месту, и конюшни, и мастерские по пошиву кирзовых сапог и подворотничков...

Manstopper
P.M.
1-10-2007 19:17 Manstopper
Че уж там мелочиться, нанять Метрострой и вырыть себе Vault 13 в уральских горах!
Fet
P.M.
1-10-2007 19:31 Fet
Точно, даешь Ваулт-13! Обсудим тему "тревожный ГЕКК"?
Виталик
P.M.
1-10-2007 19:55 Виталик
Кстати автором темы не указано что делать с молдаванами, после того как они построят сие чудо в уральских горах .. .

У хорошей хозяйки ничего не должно пропасть даром .. .

Aleskey
P.M.
1-10-2007 20:15 Aleskey
молдаван на тушенку.
Виталик
P.M.
1-10-2007 20:24 Виталик
Типа тушонка "Молдаванская натуральная. Без сои"
Aleskey
P.M.
1-10-2007 20:27 Aleskey
а что? мяса много будет после строительства и платить будет им не надо)

>