Чубака
P.M.
|
В нескольких ветках проскальзывала эта тема, хочу в данной ветке собрать все мысли вместе. Итак,у кого какие мысли по данной теме, какие плюсы и минусы в обороне дома видите?
|
|
Акунаматата
P.M.
|
16-4-2008 14:04
Акунаматата
Какой дом и где?
|
|
Чубака
P.M.
|
Тип дома неконкретизирован, так как хочется рассмотрения всех(или как можно больше)вариантов-кирпичный/деревянный, с цокольным этажом и без него, одноэтажный с чердаком и несколько этажей и тд.Желательно только рассматривать варианты, которые наиболее часто встречаются, самые распространенные, типовые что ли..
|
|
HIDDEN TONY
P.M.
|
16-4-2008 14:11
HIDDEN TONY
Чубака вы хотите только потреблять! Потрудитесь для начала сами поработать мозгами и напрячь фантазию. Берите пример со Сталкерши, внимательно изучите все ветки где "проскальзовала эта тема", проанализируйте и дайте соответствующие умозаключения, а там гляди и мы подхватим. С уважением.
|
|
Васёк
P.M.
|
Originally posted by HIDDEN TONY:
Чубака вы хотите только потреблять! Потрудитесь для начала сами поработать мозгами и напрячь фантазию.
Плюсадын, как гварицца. Однако, мои ИМХИ: в мирное время можно потихоньку запасаться "сигналом охотника" в промышленных масштабах. ПУ=120 руб, ракетка сигнальная=15 руб. Т.е. СМ=140 руб + 10 мин работы по установке. Расставив эрзац-СМ на угрожающих направлениях, будем иметь фору. Желательно иметь оборудованную позицию на верхотуре, откуда можно будет безнаказанно щёлкать экспроприатров из легального нарезняка с ПНВ. Вам ведь возраст это позволяет? И религия не запрещает, надеюсь?
|
|
Чубака
P.M.
|
Во-первых, я бы постарался обезопасить дом от огня, вернее поджогов. Если дом не кирпичный изначально, то было бы,на мой взгляд, не лишним обложить кирпичом. Вопрос в том, что после БП это скорее всего будет маловероятным. Во-вторых, освещение по периметру, но не участка, а дома. В идеале, чтобы прожектор загорался в темное время суток от движения, которое уловит датчик. В-третьих, постарался бы перенести по максимуму удобства с участка под одну крышу дома-думаю, что ту же скважину пробурить будет не проблема. В-четвертых, уменьшил бы площадь проникновения в дом, заложив окна частично кирпичом и оставив что-то на подобие бойниц. Постарался бы усилить двери. в фильмах про зону видел несколько раз как открывание двери фиксируется цепью, за счет чего дверной проём очень мал-только-только протиснуться одному человеку. Постарался бы сделать что-то подобное на дверях. Укреплять очень серьёзно забор я бы не стал, так как считаю, что большим препятствием он служить не будет, скорее его задача это снизить скорость натиска. Единственное,что желательно, чтобы забор был глухой. Проблема с забором будет в том, что его частенько придется подправлять после набегов, если таковые будут и будут отбиты. Мастерить что-то типа колючки на нем я бы не стал, а вот под самим забором, куда ступит нога перелазившего человека, можно наделать неприятных вещей. Постарался бы пересмотреть места насаждений, так как деревья и кусты могут не только помогать, но и сильно мешать. Собака была бы огромным плюсом. Ну и желательно в доме находится не одному. Пока только такие мысли на вскидку.
|
|
Чубака
P.M.
|
Originally posted by Васёк:
можно потихоньку запасаться "сигналом охотника" в промышленных масштабах. ПУ=120 руб, ракетка сигнальная=15 руб. Т.е. СМ=140 руб + 10 мин работы по установке
По подробнее можно об этом или ссылку, если есть?Принцип работы интересует
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
16-4-2008 14:48
Vovan-Lawer
На мой взгляд, в случае БП безопастность жилища на 70 процентов должна обеспечиваться его скрытностью и только на 30 процентов средствами поражения противника. Ибо в одиночку и даже группой против тяжелого вооружения не выстоять. Значит враг должен считать жилище необитаемым, либо обитаемым, но не содержащим ничего полезного.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
16-4-2008 14:51
Mr. Fredd
Дом частный или многоэтажка? Оборонять ОДИН частный дом - бесперспективно. Сил не хватит. Только объединяться с соседями. Всей деревней - патруль, тревожная группа, сирена и прочее. Сорри, заголовок пропустил. Снимаю свой вопрос про многоэтажку
|
|
Чубака
P.M.
|
Originally posted by Vovan-Lawer:
Значит враг должен считать жилище необитаемым, либо обитаемым, но не содержащим ничего полезного.
Это типа того, что основные жилищные помещения, где горит свет и всё такое будут находится в подвале, а сам дом будет дезинформировать отсутствием в окнах признаков жилья?
|
|
Чубака
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
Дом частный или многоэтажка?Оборонять ОДИН частный дом - бесперспективно. Сил не хватит. Только объединяться с соседями.
Дом частный, по поводу соседей наверное лучше рассматривать вариант где соседи не мешают и не помогают, типа каждый сам за себя, но без поползновений на чужую собственность
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
16-4-2008 15:00
Mr. Fredd
Originally posted by Чубака:
.. . каждый сам за себя...
не выживете.
|
|
Чубака
P.M.
|
Если кооперироваться с соседями, то и фортификации дома тогда усиленной не надо, так выходит?Хотя, если объединяться с соседями, то это не значит, что не надо перестраховываться от них же.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
16-4-2008 15:08
Mr. Fredd
Originally posted by Чубака:
Если кооперироваться с соседями, то и фортификации дома тогда усиленной не надо, так выходит?Хотя, если объединяться с соседями, то это не значит, что не надо перестраховываться от них же.
Фортификация думаю лишней не будет.
|
|
пиалыч
P.M.
|
Originally posted by Чубака:
Если дом не кирпичный изначально, то было бы,на мой взгляд, не лишним обложить кирпичом
не советую - будет гнить древесина. про точку росы слышали? Originally posted by Чубака:
заложив окна частично кирпичом и оставив что-то на подобие бойниц
смысл? проще всего при наступлении БП сделать перед окнами баррикаду из мешков с песком или землёй - будет защищать от прострела. а если уж враг подобрался к окнам и вы спите - ваша песенка спета на 99% Originally posted by Vovan-Lawer:
безопастность жилища на 70 процентов должна обеспечиваться его скрытностью и только на 30 процентов средствами поражения противника. Ибо в одиночку и даже группой против тяжелого вооружения не выстоять
Vovan-Lawer, откуда тяжёлое вооружение у маргиналов? потом, что вы называете тяжёлым ? пушки, танки ? Originally posted by Vovan-Lawer:
Значит враг должен считать жилище необитаемым
а это как? дыма нет, света нет и активности нет? а вы сами где будете, в сыром подвале сутками сидеть?
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by Чубака: Если кооперироваться с соседями
Никуда от этого не денетесь. Всё равно придётся с ними решать много вопросов. Начиная от мест выпаса скота.
|
|
Eldobaz
P.M.
|
Originally posted by пиалыч:
будет гнить древесина. про точку росы слышали?
без кирпича как думаете, где точка росы? В общем, если кирпичная обкладка выполняет только противопожарную функцию, то делаем вентилируемый фасад.
|
|
Truvor
P.M.
|
На мой взгляд при озвученных условиях есть 2 варианта: 1) Скрытный - вас мало, вы ЗАРАНЕЕ обшивает дом "масками", превращая его в полузаброшенную развалюху, в которой ни чего нет и быть не может. На виду не появляетесь.. Превращаете учаток в труднопроходиму территорию (мусор, лом искуственное болото и т.д. И сидите тихо-тихо.. Даже пукать громко нельзя. 2) Подготовленный - вас достаточно для организации постоянных дежурств, вы делаете нормальные фортификации ЗАРНЕЕ, в дом укрепляется (особенно если сборно- щитовой) мешками с песком иизнутри. И ведётся нормальная жизнь объекта на казарменном положении при угрозе перманентных налётов и осады. ------ "Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
|
|
Truvor
P.M.
|
Originally posted by Eldobaz:
В общем, если кирпичная обкладка выполняет только противопожарную функцию, то делаем вентилируемый фасад.
Сделали, пока всё нормально.
|
|
пиалыч
P.M.
|
Originally posted by Eldobaz:
без кирпича как думаете, где точка росы?
я в курсе  как раз и имел в виду вентфасад.
|
|
Паралетчик
P.M.
|
16-4-2008 15:47
Паралетчик
защищают не стены. защищает не скрытность, защищает мужество и организованность. Нет смысла рыть окопы или бежать в леса теряя имущество в надежде чтот нищего не тронут. Надо объединяться создавать сообщество и отряд самообороны. так происходит во всех зонах конфликтов. те кто не успел- горят и погибают.
|
|
Jackov
P.M.
|
Ещё неплохо ,ещё до БП провести тренировки личного состава по отражению нападения на охраняемый объект(дом) с приминением Страйкбольного вооружения. Интересное замечу занятие и познавательное.
|
|
стрелок451
P.M.
|
16-4-2008 16:51
стрелок451
Я давно думал какие гадости можно сделать за забором чтобы нападавший с него спрыгнув повредился кроме кольев обазанных гавном, мин, (а где их взять) и колючки ни чего путного не придумал. Какие идеи будут?
|
|
Чубака
P.M.
|
Ясно. Если обороняться, то только объеденённым поселением. для этого хватит мобилизации, патрулирования и введения комендантского часа или пассивная защита тоже нужна?На мой взгляд что-то типа нагромождений на подъездных дорогах не эффективно и скорее всего привлечет ненужное внимание, так как если обороняются так, значит есть что оборонять.. . окопы наверное тоже глупо, хотя если только для более менее безопасного передвижения от одной огневой позиции к другой... Уместнее всего скорее будут СМ,о которых писал Васёк,особенно если реально научиться их делать из подручного материала и пороха. Кстати,можно и что-то типа дымовых шашек наделать, делали же в детстве дымовухи-стену дыма не обеспечит, но обзор ухудшит прилично.
|
|
Чубака
P.M.
|
Originally posted by стрелок451:
Я давно думал какие гадости можно сделать за забором чтобы нападавший с него спрыгнув повредился
посадить кусты смородины, за пару месяцев неухаживания очень сильно разрастаются, не прихотливые, даже если сильно потопчут будет жить. кусты разросшиеся сверху очень хорошо прикроют и прутья металлические заостренные и прочий лом. На мой взгляд, достаточно того, что уменьшится площадь ровная, куда ступает нога и увеличится шанс повреждения голеностопа.
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by Чубака: На мой взгляд что-то типа нагромождений на подъездных дорогах не эффективно и скорее всего привлечет ненужное внимание, так как если обороняются так, значит есть что оборонять.. . окопы наверное тоже глупо, хотя если только для более менее безопасного передвижения от одной огневой позиции к другой.. .
Смотреть, как проблему решают в соседних поселениях. Если инженерное оборудование применяется во многих поселениях, то особого внимания Вы не привлечёте. Если нигде не применяют ничего, тогда да, Вы выделитесь и привлечёте нездоровое внимание. А так.. . Можно и ДЗОТы, и ДОТы, и перекрытые замаскированные окопы, и колючку, и канавы с водой, и ещё чего угодно, в зависимости от местности.
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by Чубака: посадить кусты смородины, за пару месяцев неухаживания очень сильно разрастаются
Ето хде они так быстро растут???
|
|
Чубака
P.M.
|
Юг Архангельской области  Разрастаются, имелось ввиду, взрослые кусты, которые за неимением можно и из леса притащить.
|
|
Андрей68
P.M.
|
Originally posted by Чубака:
посадить кусты смородины
тогда уж лучше крыжовник
|
|
Паралетчик
P.M.
|
16-4-2008 17:09
Паралетчик
Originally posted by Андрей68: лучше крыжовник
ага его есть можно. а с соседями всегда можно договориться и переходить к следующему этапу повышения безопасности - Объединение Населенных Пунктов и далее- Государство. тут никакие окопы не потребуются.
|
|
Jollin
P.M.
|
оборонять одиноко стоящий дом - тяжело. если же это небольшой поселок - то с соседями стоит кооперироваться, но толька на условиях равноправия - иначе или еждевенцев повесите себе на шею или врагов наживете (в роли еждевенца на чужой шее). окна закладывать - имхо бесмыслено. лучше ставни сделать нормальные. сигналки\дымовухи - хорошая идея. еще если количество людей позволяет - секретов сделать 2-3 со сменой круглосуточной. кусты под забор посадить - отличная идея. а из арматуры колышков или из дерева настрогать и набить в кусты. если капканы имеются - тоже стоит использовать. а вот освещение я бы делать не стал - лишнее внимание никчему. патрулирование - тоже лишнее.
|
|
Dygalo
P.M.
|
Собирается куча народа .. . выживальщиков - берется географически выгодная деревня и проживается - автономное поселение .. . с охрахой , разведкой , припасами , и т.д и не надо парить о том как все сложно - это сейчас тут писать дбез ошибок сложно - придет писец все в башке сразу устаканится . Главное добратся до своих !
|
|
Андрей68
P.M.
|
Originally posted by Паралетчик:
ага его есть можно.
ну я и смородину ел, особенно чёрную, крыжовник просто в отличие от неё колючий падла
Originally posted by Jollin:
а из арматуры колышков или из дерева настрогать и набить в кусты. если капканы имеются - тоже стоит использовать.
обрезки досок с гвоздями, их, кстати и не во время "П" используют - по клубнике проложить или в огурцах
|
|
Чубака
P.M.
|
Originally posted by Jollin:
патрулирование - тоже лишнее
Но всё равно же надо чтоб начеку все были. Или тогда может стоит обустроить пару точек наблюдения-выбрать малоприметные, но с хорошим всеохватывающим обзором стационарные, но с круглосуточным вахтенным дежурством?
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by Чубака: Или тогда может стоит обустроить пару точек наблюдения-выбрать малоприметные, но с хорошим всеохватывающим обзором стационарные, но с круглосуточным вахтенным дежурством?
Где такие точки имеюццо - там не надо патрулировать, где таких точек нет и обзор закрыт - без патрулирования не обойтись. В туман патрулировать придётся по-любому. Ночью, наверное, тоже.
|
|
Чубака
P.M.
|
Originally posted by Charnota:
В туман патрулировать придётся по-любому
А если нет навыков в изготовлении СМ с шумовым эффектом, то шансов узнать заблаговременно о приближении в тумане людей практически нет?
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by Чубака:
А если нет навыков в изготовлении СМ с шумовым эффектом, то шансов узнать заблаговременно о приближении в тумане людей практически нет?
Фик знает. Я, вообще, не спец по организации охраны-обороны.. .
|
|
стрелок451
P.M.
|
16-4-2008 18:22
стрелок451
 Нужны собачки, она работают хорошо, но только если ветер на них дует, запах приносит и звук, Еще можно капканами на медведя обложиться :и некое устройство которое выбрасывает хорошо горящую жидкость на человечка, который наступил на резервуар и сам его на себя выдавил + запал.  какой я добрый))))
|
|
Паралетчик
P.M.
|
16-4-2008 18:36
Паралетчик
главное не забыть вокруг села капусту посадить! пусть все обспотыкаются!
|
|
Васёк
P.M.
|
Originally posted by Чубака:
А если нет навыков в изготовлении СМ с шумовым эффектом
ПУ продаётся отдельно = 120 руб, ракеты от 15 до 20 руб/шт. Красный, зелёный, желтый цвета. Заряженное ПУ устанавливается аналогично гранате на растяжке. Вместо рукоятки взведения в ударник вставляется кусок жёсткой проволоки типа шплинта, проволока/шнур натягивается поперёк контролируемого маршрута. Это, конечно, эрзац, но - доступный и дешёвый.
|
|
|