вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Снова про воду

sysoir
P.M.
2-9-2008 12:10 sysoir
Поиском пользовался, все что нашел, прочитал.

Непонятка с конкретными производителями (белорусскими).
Есть вода "Дарида" - "вода питьевая негазированная артезианская, 1.5 литра. Годна в течении 360 суток". Больше ничего не написано.

Есть вода "Крышталь" - "вода питьевая негазированная артезианская, 5 литров. Срок годности 30 суток". При этом написано, что вода прошла "серебряную фильтрацию, фильтрацию через черный кремень. Метод обеззараживания - УФ лучами".

Непонятно, почему срок годности такой супер-очищенной всего 30 суток.
И верить ли этой надписи?
Крышка стандартная, как у "Бон Аквы", например.
А то я уже 3 бутыли домой припер и только вчера заметил.
На ваших какой срок годности указан?

Вторая часть вопроса обращена к белорусским камрадам.
А вы какую воду закупаете?
Пятилитровых бутылей "Бон Аквы" в магазинах я не видел.

tsvalia
P.M.
2-9-2008 12:20 tsvalia
У нас на воде пишут - 1 год, т.е. указаны две даты. Имхо, вода простоит и дольше.

ЗЫ Привет. Где в Минске обитаешь? Можно в ПМ, чтобы тему не засорять.

necde
P.M.
2-9-2008 13:01 necde
30 суток ИМХО слишком мало.. . если закрывать крышкой- простоит и дольше 100%. а воопще, у меня как то освященная вода 2 с половиной года простояла- правда тоже в закрытой бутылке. думаю простояла б и дольше, но закончилась
max82
P.M.
2-9-2008 13:11 max82
у нас ВСЯ вода на год!
320 x 240
320 x 240
320 x 240
Gromozeka
P.M.
2-9-2008 17:18 Gromozeka
Каждый раз, когда задают вопрос по поводу стерилиной, по сути, укупоренной воды, типа, сколько она будет храниться, мне хочется спросить - а как Вы думаете, что с этой водой может произойти, если в ней нет органики? Она, например, может разложиться на водород и кислород? Соли, может быть, выпадут в осадок? Или чего? Вода, если она разлита не в подвале, в таких бутылках, она практически стерильна, нечему там размножаться. Пластик весьма стойкий, ничерта ему за много лет не случается. В конце концов, вскипятить и фильтрануть.
tsvalia
P.M.
2-9-2008 17:37 tsvalia
Остаётся добиться этой самой стерильности. Гнать дистиллированную воду?
sysoir
P.M.
2-9-2008 19:27 sysoir
Originally posted by Gromozeka:
Каждый раз, когда задают вопрос по поводу стерилиной, по сути, укупоренной воды, типа, сколько она будет храниться, мне хочется спросить - а как Вы думаете, что с этой водой может произойти, если в ней нет органики? Она, например, может разложиться на водород и кислород?

Ну дык написано же - русским по белому - 30 суток.
Я и задумался
А вообще спасибо, успокоили.

РАСТУДЫТЬ
P.M.
2-9-2008 21:05 РАСТУДЫТЬ
Остаётся добиться этой самой стерильности. Гнать дистиллированную воду?

Дистилляция, ИМХО, не подразумевает стерильность. Удаление солей - это да.
Но ведь всякая органика может попасть и во время дистилляции, и при разливке в ёмкости для хранения и при хранении. Получается, что и дистиллят делать нужно в стерильных условиях, в стерильной посуде и разливать потом в стерильные бутылки. Тогда лучше уж закупить воды в бутылях и запастись фильтрами и посудой для кипячения.

Аслан
P.M.
2-9-2008 21:39 Аслан
Originally posted by Gromozeka:
Каждый раз, когда задают вопрос по поводу стерилиной, по сути, укупоренной воды, типа, сколько она будет храниться, мне хочется спросить - а как Вы думаете, что с этой водой может произойти, если в ней нет органики? Она, например, может разложиться на водород и кислород? Соли, может быть, выпадут в осадок? Или чего? Вода, если она разлита не в подвале, в таких бутылках, она практически стерильна, нечему там размножаться. Пластик весьма стойкий, ничерта ему за много лет не случается. В конце концов, вскипятить и фильтрануть.

Вопрос в том, а действительно ли нет в ней органики? Ни одна вода не очищается на все 100%, это возможно только при неоднократной дистилляции (т.н. бидистиллят). Та, что продается в магазах в бутылях на сколько очищена? Если там все-таки осталась органика, то через некоторое время при отсутствии консервантов она начинает меняться, появляется небольшой запах. По идее, срок годности и должен ставиться в зависимости от степени очистки воды.
Еще вопрос в материале сосуда. Если это стекло, то перед заливкой его должны помыть и не тоненькой струйкой, а как-нибудь серьезнее, стекло нехило адсорбирует на поверхности массу веществ. Вы уверены в качестве мойки тары?? Если это пластик, то вообще при длительном хранении вода станет непитьевой, хотя не сметрельно.

Сам задумался после того, как стал свидетелем, как к одному пригородному роднику, не самому лучшему, подъехал пикап с фирменной символикой воды "Кристальная", развозящий по офисам фунфыри, и начал методично наполнять вытаскиваемые из салона бутыли родниковой водой. Если такую воду заныкать, через неделю протухнет.

Сам запасаю воду упакованную в п\э пакеты по 3литра (фирменная, с того же родника ), и комплект фильтров для доочистки и очистки вдальнейшем.

irvin
P.M.
2-9-2008 21:51 irvin
Согласен с Gromozekой. Давно проблема решена.
Следует купить 19-литровых бутылей приличной воды в количестве N штук. И все. Она там и есть стерильная, ибо прошла через УФ-облучение и закупорена.
То есть и качество воды получаем, и тару, и возможность ротации.
tsvalia
P.M.
2-9-2008 22:24 tsvalia
Originally posted by irvin:

Давно проблема решена.

Вот как раз на такой воде у нас 1 год и указан. Как быть? Написано на всех, но запасаю самую на мой взгляд мягкую и вкусную.

Заложил не так давно, года ещё нет.

irvin
P.M.
2-9-2008 22:27 irvin
Все верно, написано год. Ну а что мешает употребить эту экологически чистую воду по прямому назначению и заказать еще. Вот вам и ротация, и не дорого, да еще раз в год всего.
tsvalia
P.M.
2-9-2008 23:28 tsvalia
Совершенно справедливо. Так и планируется. Стоит шесть 5-ти литровых бутылей как НЗ, планирую добавить ещё четыре минимум. 19-ти литровые слишком громоздкие, да и просто так не продаются...

Не считая того, что постоянно закупается и соответственно распивается 4-5 упаковок воды. 6 бутылок по 1,5 литра.

Snowfox
P.M.
2-9-2008 23:38 Snowfox
Неполезная это вода, т.к. практически дистиллят, но что делать.. . Я в комплекте с водой еще регидрон вожу, все-таки набор необходимых веществ в случае обезвоживания организма.
tsvalia
P.M.
2-9-2008 23:57 tsvalia
В современном мире всё не полезно.. .
zverka
P.M.
3-9-2008 00:38 zverka
Скажу и я!
У меня зарас воды в 5литровых пивных баклашках. Вода - из под крана. Лежат под ванной. А ротация 1 мес, далее по очереди используются-просто пью из них /без кипячения/ и, знаете, никакого неприятного вкуса/запаха..... . На всякий случай ща сходил, отпил - Нормально!
Snowfox
P.M.
3-9-2008 00:42 Snowfox
знаете, никакого неприятного вкуса/запаха

Хорошая очистка, повезло. Бывает и наоборот...

Gromozeka
P.M.
3-9-2008 00:43 Gromozeka
Господа.. . Вопрос запасов питьевой воды, он кратковременный по сути своей. Вот у меня стоит в сортире канистра на 35 литров, например. Зачем она там стоит? Отключили воду - банально унитаз смыть. Не дай бог, какая то гадость в виде осадков - укупоренная вода. Электричество в Москве йок на сутки - дое - без проблем, вода есть. Если что более продолжительное 3 - 4х дней, и в кране ничего не булькает - беру канистру поменьше, иду к речке / еду к роднику. Фильтрую от крупных частиц и какашек (грязный полотняный фильтр), кипячу 20 минут белым ключом, остужаю, фильтрую угольным фильтром, ещё раз кипячу. Можно пить, невзирая ни на какое колличество кишечных палок изначально в жидкости.

Поэтому, конечно, запас воды, это очень хорошо, как технической, так и питьевой, но реальный выход из непростой ситуации, это исключительно фильтрация и кипячение. Не напасёшься.

9par
P.M.
3-9-2008 00:55 9par
Gromozeka "Не напасёшься"---это точно, активированный уголь марганцовка и марля+ кипячение- так в походах и жили, и воду набирали какую придётся не только из рек но и из луж в колеях, с легушачьими яйцами и кучей всякой живностикакнафото - и живы и здоровы
click for enlarge 800 X 600 144,4 Kb picture
tsvalia
P.M.
3-9-2008 01:08 tsvalia
Камрады. Во-первых кто говорит напастись?
Во-вторых было бы у нас столько рек и речушек, как в России...

В Минске всё было просто до безобразия. Отключали воду довольно часто и чего? Выходил из дома с ведром, переходил дорогу, а там уже частный сектор и колонка, в которой всегда была холоднющая, вкусная водица.. . Народ подтягивался со всего района.

flash_RnD
P.M.
3-9-2008 01:12 flash_RnD
Ну я думаю что из луж каких попало это все таки перебор наверное стоит все таки выбрать изначально почище. А Громозека прав, задумайтесь, какой запас воды нужен хотя бы на неделю для семьи из 3х человек? Поправьте если я ошибаюсь, но по моему 3 литра в день на человека.. . Так что минимум воды действительно держать надо но одновременно стоит присмотреть ближайшие роднички да реки и держать дома средства для очистки воды.
tsvalia
P.M.
3-9-2008 01:30 tsvalia
Ну и чего страшного? По-Вашим прикидкам 3л * 3ч * 7д = 63л

Хотя 3 литра это упиться можно. Физически работая на жаре и то не дохожу до 3-х литров. Кроме того, в любой экстримальной ситуации, при наличии запасов потребление оных строго регламентируется.

Имхо, реальнее так:
2л * 3ч * 7д = 42л Я планирую иметь 50 литров, 30 уже есть.

Разговор естественно только о питьевой воды. Никаких излишеств вроде ванн и душей.

В тоже время я не собираюсь существовать на одном НЗ-запасе, израсходовать его, а потом метаться в поисках питьевой воды.

flash_RnD
P.M.
3-9-2008 01:55 flash_RnD
Не забывайте что на воде готоить еще прийдется.. . Но в принципе думаю действительно 2х литров хватит. То что планируете держать запас это хорошо, он я думаю никогда не помешает, главное было бы где хранить. Насчет 7 дней даже не знаю что сказать.. . В обычной ситуации наверно не будут перебои с водой более 3х- 4х дней а в случае военных действий катастроф и т.д. наверное гораздо более, и 1-2 лишних дня на чистой воде мало чего Вам дадут. Хотя ситуации бывают разные и жизнь от каждой мелочи может зависеть. В общем тут каждому решать когда стоит остановиться, успокоиться, покушать майонезику и может быть принять верное решение
9par
P.M.
3-9-2008 01:55 9par
flash_RnD когда другой нет будешь и такую пить, поверьте
tsvalia такие излишества как супы и бульоны с компотами я вас уверяю тоже отойдут воду оставите только для питья
flash_RnD
P.M.
3-9-2008 01:59 flash_RnD
Originally posted by 9par:

flash_RnD когда другой нет будешь и такую пить, поверьте tsvalia такие излишества как супы и бульоны с компотами я вас уверяю тоже отойдут воду оставите только для питья

Поверю не сомневайтесь! пару раз были такие ситуации когда хотелось попить из любого болотца и ели себя удерживал от этого

tsvalia
P.M.
3-9-2008 02:10 tsvalia
Originally posted by flash_RnD:

Не забывайте что на воде готовить еще прийдется...

Не забываю. Я имел ввиду только питьевую воду. Для всех остальных нужд предполагается набрать как можно больше ёмкостей из под крана в первые дни и по-полнять любыми доступными путями в последующие.

Я тоже мало верю в затяжной БП, но как известно "идешь на день, бери на неделю".

alex.g
P.M.
3-9-2008 02:18 alex.g
Originally posted by zverka:
Скажу и я!
У меня зарас воды в 5литровых пивных баклашках. Вода - из под крана. Лежат под ванной. А ротация 1 мес, далее по очереди используются-просто пью из них /без кипячения/ и, знаете, никакого неприятного вкуса/запаха..... . На всякий случай ща сходил, отпил - Нормально!

+1
И вообще, народ, вы чего? Особенно из Москвы или Минска. Вы боитесь, что в один прекрасный момент проснетесь посреди пустыни Сахары со своими запасами воды? В Москве - Москва-река, Яуза, в Минске вроде Немига, Свислочь.
Если не будет супер-зверского химического заражения всей местности, то вода пригодна после элементарной фильтрации-кипячения. Ну а если химическая война - то ничего особо не поможет.

Зачем воду то на годы запасать?

P.S. Написавши на всякий случай осилил прочие ответы. Оказалось, что я не первый это высказал. Ну да ладно, не стирать же написанное.

Аслан
P.M.
3-9-2008 10:17 Аслан
Действительно, запасать воду стоит на короткое время, когда из-за обстоятельств или заражения носа на улицу не высунешь. А далее - решать вопрос о снабжении из внешних источников. И обязательно запасти достаточное кол-во фильтрующих приспособ. Когда ожидаемое случится (не дай Бог), будешь пить любую воду, и водопроводную, и болотную (после обработки), ценности сильно изменятся.

Вспоминается история, которую рассказала моя бабушка: во время демонстрации 1 мая колонна людей остановилась, мужики врассыпную по подъездам водку пить, а один мужик просто воды захотел. Позвонил в первую попавшуюся квартиру, открыл ребенок, мужик попросил воды попить. Мальчик ушел, вернулся с кружкой, воды на донышке чуть-чуть. Мужик хлебнул, попросил еще. Мальчик принес еще меньше. Дальше диалог:

-- А ты не можешь побольше воды налить в кружку?
-- НЕт, больше не набирается.
-- А где ты так набираешь??
-- А вот здесь, (показывая на дверь в туалет, на унитаз).
-- !!??!!.. .

sysoir
P.M.
3-9-2008 11:35 sysoir
Originally posted by tsvalia:
Камрады. Во-первых кто говорит напастись?
Во-вторых было бы у нас столько рек и речушек, как в России...

В Минске всё было просто до безобразия. Отключали воду довольно часто и чего? Выходил из дома с ведром, переходил дорогу, а там уже частный сектор и колонка, в которой всегда была холоднющая, вкусная водица.. . Народ подтягивался со всего района.

А тут и сейчас так
По крайней мере в моем районе, колонка через дорогу.
Воду я запасаю по минимуму - дня на 3-4 максимум.

На больший срок смысла нет - если проблема будет длиться больше 3 дней, все равно надо валить из города.

Васёк
P.M.
3-9-2008 11:42 Васёк
На балконе стоИт 40 литров в пластиковых канистрах.
Время от времени уходит вода в дело, снова заполняю в ларьке с разливной водой.
У нас сейчас в каждом дворе такие будки с бочками на крыше стоЯт.
Боевая подруга
P.M.
3-9-2008 11:58 Боевая подруга
Считаю, что литров 20-30 всегда иметь надо в наличии. Всякое разное бывает. Например, комендантский час, или подождать в бункере, или еще что. В такой ситуации до реки можно и не дойти. А так, запасаться стоит фильтрами, типа Аквафор с насадкой на пластиковую бутылку. Испробована в походах - мировая весчь! После фильтрации болотной жижки - вода оказалась достаточно чистой. Вот только кипятить ее все ж таки прокипятили.
Samum
P.M.
3-9-2008 12:04 Samum
1. вода которую запасаем в прок
+1 Gromozeka - если в ней нет бактерий то храниться будет очень долго, максимум что будет может выпасть незначительный осадок
как доп страховка обработать бутылки под "синей лампой"

2. вода которую будем добывать
А. фильтр от частиц
Б. отстаиваем
В. обеззараживаем
В1. кипячение
В2. химия
В3. OSRAM puritec (светом) - удобно, но нужно электричество

dim99
P.M.
3-9-2008 12:23 dim99
У вас воду на разлив продают?
Васёк
P.M.
3-9-2008 12:48 Васёк
В каждом дворе ларьки с 4-х тонной бочкой на крыше. Это надо самому ходить. По 2-3 рупии/литр.
Ещё есть пол-десятка фирм, которые в 20-ти литровых бутылях воду по офисам/квартирам возят. Бутыль - 60-100 рупий.
Из-под крана у нас только пролетарии пьют, которым без разницы - водка или суррогат пить.
Скарамуш
P.M.
3-9-2008 13:12 Скарамуш
Originally posted by Snowfox:

Я в комплекте с водой еще регидрон вожу, все-таки набор необходимых веществ в случае обезвоживания организма.


Поподробнее пожалуйста про регидрон и подобную химию.

tsvalia
P.M.
3-9-2008 13:33 tsvalia
Originally posted by sysoir:

А тут и сейчас так

Не сомневаюсь. Просто тут такого нет и это большой минус.

Originally posted by Васёк:

В каждом дворе ларьки с 4-х тонной бочкой на крыше. Это надо самому ходить. По 2-3 рупии/литр.
Ещё есть пол-десятка фирм, которые в 20-ти литровых бутылях воду по офисам/квартирам возят. Бутыль - 60-100 рупий.
Из-под крана у нас только пролетарии пьют, которым без разницы - водка или суррогат пить.

Ситуация сходная. Только без ларьков с бочками. Самая дешёвая вода ~ 0.3$ - литр.

dim99
P.M.
3-9-2008 13:44 dim99
Тяжко у Вас.

У нас с крана чистая.
Бутылированую тож возят по 19л, но чтоб в розлив!!!

tsvalia
P.M.
3-9-2008 14:24 tsvalia
Originally posted by dim99:

Тяжко у Вас.

У нас с крана чистая.
Бутылированую тож возят по 19л, но чтоб в розлив!!!

Вода чистая, можно пить и из под крана, но жёсткая, много примесей и её мало. Закипятив чайник, на дне и стенках образуется много белого налёт. фильтры немного помогают. Ситуация усугубляется тем, что, имхо, решение проблемы с водой кому-то не выгодно. Наверняка "водяным" магнатам.

В розлив тоже не возят, если не считать того, что баклаги по 19 литров повторно заполняют.

dim99
P.M.
3-9-2008 14:33 dim99
Видимо чем меньше народа (Сибирь) больше остального.
flash_RnD
P.M.
3-9-2008 16:45 flash_RnD
Originally posted by tsvalia:

Вода чистая, можно пить и из под крана, но жёсткая, много примесей и её мало. Закипятив чайник, на дне и стенках образуется много белого налёт. фильтры немного помогают.

И даже хорошие фильтры не помогают от примесей очистить?


>