dim99
P.M.
|
еще апгрейд температура горячей стороны 95 холодной 45 (температура мерялась термопарой состороны модуля) напряжение 3,4В при замыкании на нагрузку 2 ома, напряжение 0,8В, ток 0,7А мощ соот. 0,56Вт п.с. холодный радиатор был с принудительным охлождением вентилятором вентилятор потребляет 2Вт
|
|
dim99
P.M.
|
Еще помучал... горячая строна 110С, холодная 50С выход 0,6Вт охлождение радиатора вентилятором. Мой вывод.. . данные холодильные модули (пассивное охлождение) только аккумы заряжать формата АА.. . причем долго довольно.
|
|
Gromozeka
P.M.
|
Это к вопросу о том, почему используются генераторы от паровой турбины или ДВС в мелком масштабе, а не ТЭГи. Слишком много надо сжечь, что бы хоть что то толковое с них получить. Может быть, всё же, над аппаратом им. тов. Стерлинга помудрить?
|
|
zverka
P.M.
|
прочитал про Стерлинга.. . Мда, не очень представляю как это воплотить в металле, ну допустим рабочий цилиндр с поршнем, кв и картером, возмем с двс какого, а из чего делать распределительный поршень, да еще с теплоизоляцией +шатун+цилиндр особый+сопряжение.. Теоретически - очень БПшный движек, а так.. .
|
|
dim99
P.M.
|
Это к вопросу о том, почему используются генераторы от паровой турбины или ДВС в мелком масштабе, а не ТЭГи. == так у них и КПД выше в десятки раз, но и сложней. высокотемпературный модуль надоть
|
|
Gromozeka
P.M.
|
zverka Мыслить нужно ширше. Дело ведь не в стерлинге, как таковом, нас интересует некий генератор, который можно, грубо говоря, вставить в отопительную/кухонную печь. Костёр, это экстрим и партизанщина, хотя может быть очень полезным, но тем не менее. Из носимых источников подзарядки разве что солнечные батарейки. Тут ведь штука в том, что КПД сильно низкое у ТЭГ. Можно собрать большую штуку, в 100 кг весом, можно обогревать её нехилым кострищем, охлаждать тепловыми трубками и баком с водой, но выход с неё будет как с "ручной чудо-меленки"... Но, если вы, дорогие, умные люди, разовьёте тему с ТЭГом, что бы можно было небольшой, относительно компактный аппарат собрать.. . Честь вам и хвала.
|
|
dim99
P.M.
|
в 100 кг весом, можно обогревать её нехилым кострищем, охлаждать тепловыми трубками и баком с водой, но выход с неё будет как с "ручной чудо-меленки"... == На текущем модуле, одном, (холодильном) только АА аккумы (емкости 2000мА) заряжать и то долго (не на костре конечно.. . жечь костер более 20 часов.. . хм не хочу) или радио небольшое слушать (сводку радиоактивных осадков ).
|
|
zverka
P.M.
|
как-то уныло выходит: ТЭГ на пельтье - дорого(10эл),на термопарах - 800-1000эл- и порядок! Но проволока костантановая, оказывается, не дешевая штука, особенно 50м,но вот если ее не покупать, а.... . То ТЭГ я сделаю! -Паровые движки.. . мда.. Хотя насос "воздух-вода" сегодня запустил - 2атм на входе - 2 на выходе.. Но эл-ва,собака, не дает... -ДВС для моделй. Так им горючку специальную надо, да и ресурс 6(шесть)часов.. Может действительно "стерлинга " сделать: кпд выше дизеля, удельная мощность - хорошая, но вот токарю придется ставить... Что скажет НИИ151?
|
|
dim99
P.M.
|
Решил принести жертву общему делу (перегреть данный модуль дальше) эсперимент 1, охлаждение вентилятором запитанным от самого модуля (5В). температура/ напряжение(без нагрузки) 110/ 3,3 120/ 3,5 130/ 3,8 140/ 4,2 при напряж 4,2В, замыкаем на сопротивление 10Ом получаем 3,2В и 0,3А т.е. 0,96Вт эсперимент 2, охлаждение вентилятором запитанным от от внешнего источника 12В. температура/ напряжение(без нагрузки) 130/ 3,5 140/ 3,7 160/ 4,5 175/ 4,7 при напряж 4,7В, замыкаем на сопротивление 10Ом получаем 4В и 0,36А т.е. 1,44Вт далее не нагревалось хотя пром. фен был выставлен на 600С. Модуль вроде жив остался.
|
|
dim99
P.M.
|
да в варианте 1, после достижения 140С стрелка вольтметра скачкообразно упала до 2,5.. 3В, отключил и сделал Эксперимент 2. похоже что-то где-то отпаялось
|
|
dim99
P.M.
|
эсперимент 3, охлаждение вентилятором запитанным от от внешнего источника 12В. температура/ напряжение(без нагрузки) 180/ 4,7 190/ 5 при напряж 5В, замыкаем на сопротивление 10Ом получаем 4В и 0,36А т.е. 1,44Вт температура холодной стороны 70С Модуль вроде жив остался. при нагреве до 200С напряжение уменьшилось на 0,5В. Вероятно радиатор на пределе работает.
|
|
dim99
P.M.
|
Вывод Не сдох зараза , можно сделать девайс и запытать в натуре. Только радиатор нужно раза в 2 поболе (текущий от компа 80*70 высота 30мм 27 ребер, люминь).
|
|
xtrim
P.M.
|
Originally posted by Gromozeka:
Дело ведь не в стерлинге, как таковом, нас интересует некий генератор, который можно, грубо говоря, вставить в отопительную/кухонную печь.
Печь, кстати, есть у того-же Криотерма kryotherm.ru Судя по ТТХ, дает 60Вт на 12В
|
|
clockmaker
P.M.
|
19-10-2008 13:17
clockmaker
Если у кого в Черновцах концы есть то в институте термоэлектричества, вроде так называется, полупроводниковые термопреобразователи можно поискать. К ним и японцы и французы на поклон идут. Найти его легко через физфак универа. В совдеповские времена он назывался лабораторией Фонон и космонавты оттуда не вылезали.
|
|
Клавишег
P.M.
|
19-10-2008 13:52
Клавишег
Originally posted by Gromozeka:
Мыслить нужно ширше. Дело ведь не в стерлинге, как таковом, нас интересует некий генератор, который можно, грубо говоря, вставить в отопительную/кухонную печь.
вспоминая вузовский курс странной науки Эксергетики, хочется заметить что если "мыслить ширше", (на уровне анализа работы выполняемой системой при переходе в состояние равновесия со средой), то в данной системе мы слишком мало отбираем энергии, и имеем отвратительные пути передачи энергии к месту совершения работы. иначе говоря - ТЭГ с более-менее приемлимым КПД должен быть выполнен в виде огромной печки из электрогенерирующих материалов и стоящей в сугробе.
|
|
vasia2009
P.M.
|
19-10-2008 19:08
vasia2009
кпд у когенерац тега 100 процентов бо усе неелектрицское на выходе греет жылпомещение и неядовито выхлопом.. . т.е. никакая часть тепла ушедшево на тег не теряеццо без пользы.. . а вот для двс приходиццо делать вынос в сарай (на балкон) и тянуть оттуды систему охлаждения в жылпомещение шоб хоть немног кпд поднять вышее неск (десятков) процентов в очень хорошем случае...
|
|
Клавишег
P.M.
|
19-10-2008 20:08
Клавишег
Originally posted by vasia2009:
т.е. никакая часть тепла ушедшево на тег не теряеццо без пользы.
если так рассуждать, то и ТЭЦ у нас почти 100% вырабатывает - всё, кроме механических потерь. но мы же про получение электричества?
|
|
vasia2009
P.M.
|
19-10-2008 20:16
vasia2009
тец очень мног теряет при передаче до жылпомещения (также как и двс на балконе или в сарае - но они хоть ближе).. . акромя кпд у енергопреобразователей есть ешо мног разных др характеристик - типа времени наработки на отказ - периодичности техобслужывания - потребности в расходниках (йа вот банку кпт-8 на 1 кг за ок 400 руб купил на рынке - надолго хватит) - ремонтнопригодности и др... по только кпд вроде очень хорошы простые электрохимбатарейки... >кроме механических потерь. механицские тоже уходят в тепло.. . реальных потерь тама мож эм излучение от переменово тока.. . тег постояннотоковый при етом ничо не излучает в радиодиапазоне - нету демаскирофки...
|
|
Клавишег
P.M.
|
19-10-2008 20:46
Клавишег
короче - нам известно сколько надо сжечь дров чтобы получить 1кВт/час? будем по-взрослому КПД считать.
|
|
vasia2009
P.M.
|
19-10-2008 23:16
vasia2009
а под чо нужен киловатчас и за скока времени ево нужно получить... енерговыделение при сжыгании вмеру сухих дров ок 20 мегаджоулей на килограм вроде.. . ет соотв ок 5 киловатчасов...
|
|
|