Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Возвращаясь к вечной теме, НАЗы - теперь брэндовые ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Возвращаясь к вечной теме, НАЗы - теперь брэндовые

Shad
P.M.
8-2-2009 14:22 Shad
Господа, естественно все тут суровые "выжувальщеги", на 100% знающие что и когда и при каких условиях может пригодится, что брать а что не брать итп.

НО хотелось бы узнать ваше мнение о пригодности всякого рода брэндовых наборов для обычных обывателей, у которых нет желания/времени собирать свой персональный набор.

click for enlarge 400 X 300 11,1 Kb picture
-1 Mini Button Compass
-1 MAXAM Falcon Pocket Knife - ($12.95 Retail Value)
-1 Mini Signal Mirror
-1 P-38 Can Opener - Which has up to 38 different uses!
-3 Small Black Safety-Pins
-20 Feet of Nylon Outdoor Rated UV Resistant Thread
-1 Sewing Pin
-2 Small Bandages - can be used as tinder as well
-1 Small Medical Gauze
-1 Alcohol Preparation Pad
-2 Strike-Anywhere Matches
-1 Quick Fire Tinder Tab (Waterproof)
-20 ft. of 10 lbs Fishing Line
-1 #6 Fishing Hook
-1 # 8 Fishing Hook
-1 #10 Fishing Hook
-3 BB-Shot Sinkers
-1 #14 Fishing Swivel
-1 Single Edge Razor
-1 2 inch Glow Stick

144 x 142
Best Glide Compact Survival Fishing Kit
Katadyn MP1 Water Purification Tabs
Brass Snare Wire
Cone Style Coffee Filter
signaling and navigation
BCB NATO Mayday Signal Mirror
NATO BCB Explorer Button Compass
BCB Howler Whistle
Tinder Quik Fire Tabs
Fresnel Lens Fire Starter
AMK Heatsheet Survival Blanket
Ranger Fire Flint
Book Matches
BCB Mini Work Tool
Folding Utility Knife - Orange
Photon X Light
Best Glide Trekker First Aid Kit
Ben's 30 Deet Wipes
Heavy Duty Aluminum Foil
Water Proof Journal Mini Notebook
Best Glide Pencil

Silica Gel
Blue Sigg Box

Weight: Negligible
Material: Aluminum
Size: 6.7" x 4.6" x 2.4"
Medium Colors: Blue
Other: Rubber Seal and Dual Latches

320 x 240

click for enlarge 400 X 300 10,6 Kb picture

click for enlarge 400 X 294 21,7 Kb picture

ITEMS INCLUDED:

1 MILITARY ISSUE WATERPROOF CONTAINER
1 CRKT M-16 TACTICAL POCKET KNIVE
1 CAMO FACE PAINT WITH 2 COLORS
1 SET OF SLING SHOT BANDS
1 MILITARY ISSUE FIRE TAB
2 MEDICAL GAUZE
1 LARGE BANDAGE
10 FT OF WIRE STEEL FOR SNARES
1 SET OF WATERPROOF STORM MATCHES
1 MINI SIGNAL MIRROR
1 MINI LED FLASHLIGHT
6 BLACK COATED SAFETY PINS
1 P-51 CAN OPENER
1 SURGICAL SCALPEL BLADE
20 FT OF 20 LB FISHING LINE
20 FT OF 10 LB FISHING LINE
6 FISHING HOOKS
2 FISHING SWIVELS
3 BB SHOT SINKERS


320 x 240
click for enlarge 500 X 375 68,7 Kb picture

This Small Survival Kit Tin is seamless, measures 2 1/4" x 3 1/4" x 11/16"

CONTENTS:

1 Small Survival Tin
MAXAM Pocket Knife
Button Compass
Mini Signal Mirror
LED Flashlight
Glowstick
2 Quick Fire Tinder Tabs
4 Strike Anywhere Matches
P-38 Can Opener
Single Edge Razor
Surgical Sealed Xacto Blade
Silica Gel Desiccant - Keeps Kit Dry
20 Ft of 10 lb Fishing Ling
3 Fishing Hooks, Swivel, 3 BB Shot Sinker
Trout Stamped Spoon Lure
Sewing Pin
20 Ft of Outdoor Rated Thread
2 Ft of Camo Duct Tape


P.S. Gromozeka, если что -перемести в 21, хотя точно вернут назад -)

ober
P.M.
8-2-2009 15:51 ober
нормальные коробочки. жрать не просят, а пригодится могут. чота гондонов не видно. и карамельки.
Shad
P.M.
8-2-2009 15:53 Shad
Originally posted by ober:
нормальные коробочки. жрать не просят, а пригодится могут. чота гондонов не видно. и карамельки.

Ну с гандонами это уже делюкс комплектация -)

ober
P.M.
8-2-2009 15:58 ober
ножики в комплект входят я так понимаю?
Shad
P.M.
8-2-2009 16:20 Shad
Originally posted by ober:
ножики в комплект входят я так понимаю?

Да, входят.

Виталик
P.M.
8-2-2009 16:39 Виталик
В принципе, неплохие коробчонки.

Но - уже не раз говорил - мое ИМХО по поводу оптимального НАЗа - это комплект из ножа, зажигалки и двух сникерсов.

Васёк
P.M.
8-2-2009 16:50 Васёк
Если бы у нас были доступны подобные коробочки по приемлемой цене - купил бы десяток - в машину, в дачный домик, к родителям в квартиру пару, по рюкзакам.
ober
P.M.
8-2-2009 16:51 ober
я бы тоже не постеснялся. чесно.
Breed
P.M.
8-2-2009 16:57 Breed
Видел такие на английском ebay. Цена - в среднем 20 фунтов с доставкой. В принципе, не дорого, возьму на неделе парочку, но знать бы качество.. . Коробки, имеется в виду. И ножа.
Nimravus
P.M.
8-2-2009 17:02 Nimravus
лично я не понимаю смысла НАЗов. из представленных, имхо, предпоследний предпочтительней
Gromozeka
P.M.
8-2-2009 17:52 Gromozeka
Ох.. . Ну куда же, ёлы палы, без уловистых мармышек в брутальной банке...

Вечная тема, конечно.

Что нужно в неком абстрактном НАЗе? Начнём снова, но в брендовом исполнении? Если пункта нет, или он кривой, считаем, что наз не годный.

0. Медикаменты. Обезболивающие. Стимуляторы. Антисептик. Антибиотик.
1. Огонь. Достаточное количество спичек/зажигалка, растопка.
2. Вода. Таблетки для обеззараживания/фильтр, емкость куда собрать, где прокипятить.
3. Укрытие. "Космическое" одеяло.
4. Средство ориентации. Компас.
5. Инструмент. Ножик например. Желательно с плоскогубцами.
6. Средство для привлечения внимания. Свисток, зеркальце например.
7. Свет. Фонарик долгоиграющий.
8. По пожеланию почтенной публики, средства для ловли рыбы. Комплект уловистых мормышек.

Выводы? Только корпус армейского набора можно использовать как фляжку. Всё остальное.. . Ну.. . Стоит ли покупать? Может самому, под свои нужды скомплектовать?

unecht
P.M.
8-2-2009 18:04 unecht
Originally posted by Gromozeka:
Стоит ли покупать? Может самому, под свои нужды скомплектовать?

Ещё как стоит! Сразу пяток: домой, родителям, тёще, на работу, в багажник.
Главное достоинство НАЗов:
1. Фирменные.
2. Брэндовые.
3. Собранные экспертами.
20х5=100 фунтов, а уверенности придают на весь миллион.
Люди ведь не коробочку с вещами покупают, а УВЕРЕННОСТЬ
HARON
P.M.
8-2-2009 18:16 HARON
в чем смысл этих коробочек? только честно?
комплектуют их матерые выживальщики? вроде тех что по дискавери выступают?
нафиг - нафиг такие комплекты. хотя парочку прикупил-бы на черный день - мало-ли кому сувенир вручить-всучить можно будет.
unecht
P.M.
8-2-2009 18:28 unecht
Originally posted by HARON:
в чем смысл этих коробочек?

В извлечении прибыли из неуверенности в себе молодого мужского населения крупных городов.

комплектуют их матерые выживальщики? вроде тех что по дискавери выступают?

Очень матёрые, правда, выживают они в джунглях бизнеса, куда там Беару Гриллзу
Shad
P.M.
8-2-2009 18:52 Shad
Originally posted by unecht:

20х5=100 фунтов, а уверенности придают на весь миллион.
Люди ведь не коробочку с вещами покупают, а УВЕРЕННОСТЬ

Вот, к чему я собственно и вел.

Originally posted by Васёк:
Если бы у нас были доступны подобные коробочки по приемлемой цене - купил бы десяток - в машину, в дачный домик, к родителям в квартиру пару, по рюкзакам.

Васёк, а какую цену можно считать приемлемой? Просто их продают в пиндосии по очень разным ценам, от $25 до $1000 (3Day Ultimat Family Survival Kit).

Сразу скажу, что себе такой брать не буду, разве что ради неразбиваемой-водоговнонепроницаемой тары, по причине того что у меня есть уже собраный свой, который, я естественно, считаю самым лучшим(для меня).

Существование подобных китов считаю правильным и нужным, хотя бы по причине озвученной unecht`ом.

Breed
P.M.
8-2-2009 19:01 Breed
Originally posted by HARON:
в чем смысл этих коробочек? только честно?
комплектуют их матерые выживальщики? вроде тех что по дискавери выступают?
нафиг - нафиг такие комплекты. хотя парочку прикупил-бы на черный день - мало-ли кому сувенир вручить-всучить можно будет.

Почему нафиг? Скажите ещё, мол, что НАЗ вообще не нужен. Более того, уж проще переукомплектовать готовый, чем носиться по городу со словами "а где у вас тама булавки продаются?!".
Правда, есть одно подозрение касательно НАЗов китайской сборки. Называется "не доставай". Коли умудрился растрясти - так назад и мольбой не запихать..
Shad
P.M.
8-2-2009 19:08 Shad
Назы кЕтайской сборки и производства лучше не обсуждать.. . Видел такие чудеса в рэмбаножиках, смысл нулевой.

Те о которых я написал - америкосовские. Некоторые имеют сертефикаты что типа "одобрены для милитари и рэнджеров" (не сильно я разбираюсь в их сертификации, но цены на них чуть-ли не сразу в 2 раза выше).

Кстати, чуть не купил такой пару лет назад за 150$ именно по причине того, что физически не получается мататься по всему городу собирая "то что нужно", особенно при условии того, что скорее всего этот НАЗ не понадобится. Но не купил, увели из под носа.. . Свой в итоге собрал только через год -)

Shad
P.M.
8-2-2009 19:40 Shad
На тему НАЗов с фляжкой, вот нашел:

18 oz KLEAN KANTEEN BOTTLE - CAN BE USED FOR COLLECTING AND BOILING WATER
SAS SURVIVAL GUIDE by John Wiseman - Full illustrated Mini Book
BLAST MATCH - ALL WEATHER FIRE STATER
QUIK FIRE TINDER TABS
SWISS ARMY CAMO CAMPER KNIFE - MULTI TOOK WITH SAW
POTABLE AQUA WATER TABLETS - 50 TABLETS
LED MINI FLASHLIGHT
BUTTON COMPASS
SINGLE EDGED RAZOR
P-51 Can Opener
1 SURGICAL XLACTO BLADE - #11
WATERPROOF MATCHES WITH STRIKER
1 PACK OF 2 INCH GREEN GLOW STICKS
SMALL FISHING KIT - 20 FEET 20 lb & 10 lb FISHING LINE, 1 3/16 oz & 3 BB SHOT SINKERS, 1 NICKEL STAMPED TROUT LURE, 2 FISHING SWIVELS, 6 FISHING HOOKS, 1 FLOATING BOBBIN
75 FT OF WIRE STEEL FOR SNARE - TRAPPING FOOD
2-1 GALLON TRASH BAGS - COLLECTING WATER

click for enlarge 209 X 287 12,5 Kb picture

320 x 240

Gromozeka
P.M.
8-2-2009 19:51 Gromozeka
Shad

О! А вот это - тема! Я бы купил ради одной бутылки.

YgorVM
P.M.
8-2-2009 20:10 YgorVM
Во даёте! Есть отечественный производитель НАЗов, ориентированный на наших, расейских выживальщиков (со стажем).

http://e-xpedition.ru/products/tm4.html

e-xpedition.ru

e-xpedition.ru

И т. д.

ЗЫ Канкретнаяриклама.

Shad
P.M.
8-2-2009 20:12 Shad
Originally posted by Gromozeka:
Shad

О! А вот это - тема! Я бы купил ради одной бутылки.

Gromozeka, проще купить такую бутылку и преложить свой наз туда. Сам так и сделал. Только бутылка пластикавая - велосипедная фляга.
А этот стоить у нас будет - 5295,95р. При условии того что таможня пропустит без пошлин.

Gromozeka
P.M.
8-2-2009 20:16 Gromozeka
Shad

Опа! Не, тогда не пойдёт. Дороговато, я бы сказал, за бутылку получается.

А у велосипедных фляг горло ужее. Запихнуть то можно, вот обратно вынуть - не очень.

DisPetcher
P.M.
8-2-2009 20:19 DisPetcher
Gromozeka
бутылки nalgene широкое горло и сами люминивые. как раз для велосипедиство и прочих путешественников.
Shad
P.M.
8-2-2009 20:21 Shad
Originally posted by Gromozeka:
Shad

Опа! Не, тогда не пойдёт. Дороговато, я бы сказал, за бутылку получается.

А у велосипедных фляг горло ужее. Запихнуть то можно, вот обратно вынуть - не очень.

Однозначно просто за бутылку дороговато.. . За весь кит - хз.

Сходил померял, диаметр горловины(если отвернуть поилку) - 60мм, диаметр бутылки 78мм. Брал в "экстриме", прошлым летом за 250 р.
Запихивается и вынимается всё нормально. Причем на поилке есть ещё одна крышека, типа от пыли, так вот туда прикрасно помещается нарезаная по 2 таблетки упаковка "акватабс".
click for enlarge 600 X 450  16,9 Kb picture

Nimravus
P.M.
8-2-2009 20:27 Nimravus
у меня есть две алюминиевый фляги от SIG6, обе на 1 литр. Одна в кармане рюкзака как фляга живет, с другой на тренировки в зал хожу
Calex
P.M.
8-2-2009 20:27 Calex
nalgene, адназначна.
Сам открыл этот стандарт не так давно, после приобретения сумки, где был под неё отдельный карман.
Оказалось очень удобно и как герметичная тара, и как фляга.
Кучу аксессуаров под этот типоразмер делают, верти как хош.
dim99
P.M.
8-2-2009 20:27 dim99
Хороший понт дороже денег?
CSX
P.M.
8-2-2009 20:31 CSX
Originally posted by Васёк:
Если бы у нас были доступны подобные коробочки по приемлемой цене - купил бы десяток - в машину, в дачный домик, к родителям в квартиру пару, по рюкзакам.

НАЗ это вроде НОСИМЫЙ/НЕПРИКОСНОВЕННЫЙ АВАРИЙНЫЙ ЗАПАС? Я так понимаю, что его размер зависит от того, где он будет храниться - например, авиационный НАЗ это 7-10 киллограммовый ранец + лодка, такой НАЗ в самолете "возить" допустимо - самолет позволяет, следовательно, в машине допустимо возить не маленькую коробочку, а спальник, тент, сухпай и т.д. зачем дополнительно к этому пихать НАЗ-коробочку в машину? Дачный домик/квартира родителей допускает НАЗ в виде "тревожного рюкзачка" с полным набором для аутдора, глупо вместо всего этого деражть там такую коробочку. А когда транспортным средством являются ноги, и все жизнеобеспечение мы несем на себе - в рюкзаке, то, тем более глупо класть запас на случай утери средств жизнеобеспечения в одну с ними корзину - теряем рюкзак со спальником, палаткой и провизией => теряем и НАЗ лежащий в его кармене. Т.е. если он и должен быть, то только на теле, когда есть высокая вероятность утери основного снаряжения, нарпимер во время преодоления препятствий высокой категории сложности в спортивном туризме, возможность отстать от группы и заблудиться, остаться без групповых палатки и продуктов, которые несут другие члены группы. А если у меня это все уже лежит в машине/кваритре и случиться "авария", я буду в двойне осторожен, буду выбирать наиболее безопасный, а не короткий маршрут. В смысле не как Беар Грилз в серии про вышивание в пустыне: воды нет, еды нет, снаряги тоже нет и он учит выживать - "сейчас я залезу на эту 20 метровую скальную стену просто так без ничего, потому что мне лень ее обходить 2 часа"...

А какое ваше мнение по назначению НАЗа именно в виде маленькой коробочки? допускаю что я ошибаюсь.

Shad
P.M.
8-2-2009 20:34 Shad
Originally posted by dim99:
Хороший понт дороже денег?

1.Экономия времени на составление
2.Экономия времени на беготне для закупки.
3.Уверенность в "правильности" комплекта.
4.Подобранная изначально под комплект тара.

может это дороже денег?

Кстати тара - реальная проблема. Фляга - решение, но достаточно громоздкое, тоесть не всегда с собой.

С-300ПМУ
P.M.
8-2-2009 20:38 С-300ПМУ
Ну не знаю...

Предположим, человек не хочет заморачиваться размышлениями о комплектации НАЗа. (Я так понимаю топикстартера, что это главный мотив для отказа от самостоятельной комплектации).

Тогда человек должен заморачиваться выбором подходящего именно ему НАЗа из номенклатуры уже существующих. Плюс, когда он получит в руки приобретенный готовый НАЗ, ему прийдётся потратить какое-то время на понимание его возможностей. А ещё испытание включенных в фабричный НАЗ принадлежностей неплохо бы провести.

Поэтому, ИМХО, такие вещи разрабатываешь только сам и для себя.

Я, кстати, не исключаю возможности использования фабричных НАЗов. Но только - для комплектации собственного.

Shad
P.M.
8-2-2009 20:40 Shad
Originally posted by CSX:

Т.е. если он и должен быть, то только на теле, когда есть высокая вероятность утери основного снаряжения, нарпимер во время преодоления препятствий высокой категории сложности в спортивном туризме, возможность отстать от группы и заблудиться, остаться без групповых палатки и продуктов, которые несут другие члены группы.

Именно для этого и нужны "мини комплекты", как мне кажется. То-есть носить в кармане ВСЕГДА. По размеру , на мой взгляд, максимальный этот "армейский", который я в первом посте выложил.

Shad
P.M.
8-2-2009 20:45 Shad
Originally posted by С-300ПМУ:
Ну не знаю...

Предположим, человек не хочет заморачиваться размышлениями о комплектации НАЗа. (Я так понимаю топикстартера, что это главный мотив для отказа от самостоятельной комплектации).

Ну так примерно и было. Просто пришли ко мне товарищи, с вопросом "Где купить НАЗы туристические", я поморгал большими глазами, сказал что "У НАС негде", типа идите и собирайте, на что получил резонное "жануна, гемор", просьбу собрать за бапки и сами бапки. А так как я тоже ленивый и времени у меня мало - порылся на просторах инета, то что нашел выложил в тему с соответсвующим вопросом.

Nomadic
P.M.
8-2-2009 20:55 Nomadic
Все эти мегабрэндовые "survival kits, assembled by survival experts" - стандартные коммерческие продукты, направленные на то, чтобы вытянуть у офисного планктоно-сурвивалиста лавандос.
Во первых насчет ножиков в 1м и 3м наборе.
Хотя в основном рекламируется один, но ложится реально другой - Ridge Runner
Функциональность девайса - минус 0.
click for enlarge 1920 X 1440 535,6 Kb picture
Во вторых, если уж рассматривать покупные наборы для выживания, то разумнее было бы рассматривать натовские наборы
NSN:8456-99-126-6980 (COMBAT SURVIVAL TIN) - $10.30
NSN:8465-99-131-4124 (AIR CREW SURVIVAL GO PACK Mk4) - $51.55
Хотя, как по мне (хотя это лично мое мнение) человек должен компоновать свои наборы согласно своим навыкам и потребностям.
Тем более, что набор для выживания - это та вещь, которая будет у вас под рукой в любой момент.
Если же его не оказалось - толку от него нет совсем, как бы крут он не был.
У меня например набор выживания скомпонован на ключах - они всегда со мной и в поясе с молнией ( уйдет только со штанами, что очень трудно)

click for enlarge 1920 X 1440 547,4 Kb picture

Опять же, бутылку выживания вполне можно скомпоновать в стандартную бутылку с широким горлом Nalgene.

Gromozeka
P.M.
8-2-2009 21:01 Gromozeka
Не, даже в таких дуратских коробочках есть большая польза. Типа, пошли за грибами и заблудились. Хопа! Компас! Хрена себе нам топать, вечер, надо ночевать. Хопа! Спички! Ножик! Фонарик! Палец порезал - пластырь. И то же самое на лодке - лодка, сцуко уплыла, а в кармане НАЗ! А вот мы не только дойдём за два дня, так ещё и рыбы поймаем, не пропадём! С бутылкой, это ещё веселее, не придётся из лужи грязную воду хлебать.

Тоесть, ничего особо экстремального, просто заблудился немного, грубо говоря, для туристов прогуливающихся, по сути, рыбаков, грибников. А то народ ходит и без ножа, и без спичек, и без компаса, и без пластыря, и без фонарика, конечно же.

Kazbich
P.M.
8-2-2009 21:07 Kazbich
Originally posted by Shad:

3.Уверенность в "правильности" комплекта.

Вот в этом - есть некоторые сомнения. НАЗ для условий джунглей - вряд ли подойдет в тайге или в пустыне. Антибиотики и прочие медпрепараты - можно из аналогов набрать в той же комплектации раза в 2-3 дешевле. Рыболовные принадлежности - на территории России где-то 1/3 года - просто физически негде использовать (если, конечно, ледоруб в комплект НАЗа не включать ).

ИМХО - наверное все-таки лучше самому позаморачиваться, но подобрать комплектацию именно под себя, а не под абстрактную жертву аварии в малонаселенных местах.

Сама идея насчет компоновки всего НАЗа во фляжке - очень даже разумна. Фактически полное использование веса всего комплекта "по прямому назначению".

Shad
P.M.
8-2-2009 21:09 Shad
О чём я и говорил. Что НАЗ может понадобится не только суровым выживашьщикам, но и обычным людям.
HARON
P.M.
8-2-2009 21:16 HARON
по сути, рыбаков, грибников. А то народ ходит и без ножа, и без спичек

где Вы видели грибника или рыбака без ножа??? спички вообще не обсуждаю - я курящий - огонь всегда есть - а курящих более половины.

unecht
P.M.
8-2-2009 21:23 unecht
Originally posted by HARON:
где Вы видели грибника или рыбака без ножа???

Ходят, особенно, женщины - с полиэтиленовым пакетиком, без ножа и без спичек, если не курят. Забредают по дурости в лес и начинают блуждать.
Само собой, тот, кто идёт в лес без ножа, не возьмёт и коробку НАЗа.
ИМХО, наборы НАЗ полезны только их производителям и торговцам.
HARON
P.M.
8-2-2009 21:37 HARON
Ходят, особенно, женщины - с полиэтиленовым пакетиком, без ножа и без спичек, если не курят.

но телефон-то у них есть?
unecht
P.M.
8-2-2009 21:43 unecht
Originally posted by HARON:
но телефон-то у них есть?

Новгородская область, Окуловский район. В лесу связи нет.

>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Возвращаясь к вечной теме, НАЗы - теперь брэндовые ( 1 )