Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Мини подзорная труба ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мини подзорная труба

NE
P.M.
16-4-2009 23:40 NE
Купил вот такую штучку. Подкупил маленький размер и вес, можно всегда носить с собой. Ещё ударопрочный ( в разумных пределах) прорезиненный корпус. Падение на пол выдержит. Вес меньше 50 грамм.
Из минусов - не все изделия со стабильным параметрами, пришлось выбирать. Стабилизированный фокус, меньше, чем на 20 метров смотреть не имеет смысла. Вдаль пока не проверял, но видимо, что-то на уровне театрального бинокля.
click for enlarge 1792 X 1344 231,2 Kb picture
click for enlarge 1792 X 1344 244,0 Kb picture
NE
P.M.
16-4-2009 23:42 NE
Цена 350 рублей, где купил, рекламу делать не буду, но если будет интересно, напишу.
Бахадур_Сингх
P.M.
16-4-2009 23:48 Бахадур_Сингх
И как видимость?
NE
P.M.
16-4-2009 23:50 NE
Вот проверил, как и предполагал, на уровне театрального бинокля.
ЧебурашкО
P.M.
16-4-2009 23:55 ЧебурашкО
Монокулярчик наверное тёмным должен быть.. . Я вот бушнель бинокль 12х25 брал, но промахнулся, надо было не 12 крат а 8 брать, трясёт изображение, да и темноват бинокль.. . Сравнивал его со старым армейским 8 кратником, так армейский просто сказка.
Васёк
P.M.
16-4-2009 23:57 Васёк
У монокуляра качество картинки намного хуже бинокля.
Плюс его - компактность. Бросил на карман и забыл.
У армейского бинокля качество картинки очень хорошее.
Бахадур_Сингх
P.M.
16-4-2009 23:58 Бахадур_Сингх
Зачем такую, баловство у меня для леса бинокль БПЦ5 8*30
На подоконнике труба на треноге Юкон 20-50*50 поглядет чей там в мире твориться, с рук в неё смотреть бесполезно, из-за тремора, картинка ходуном ходит.
беглец
P.M.
17-4-2009 00:04 беглец
Ну...
От прибора такого размера и за такие деньги много требовать и не надо. Сами понимаете.
Глупо эту "штучку" сравнивать с трубами да биноклями. Наверное, как "дешево и под рукой" потянет.. .
Werewolf_Zarin
P.M.
17-4-2009 00:07 Werewolf_Zarin
хороший девайс. я так понел обрезинка? да и не жалко за 10 долларов.
NE
P.M.
17-4-2009 00:42 NE
Да, корпус обрезиненный.
Васёк
P.M.
17-4-2009 00:44 Васёк
Под каждую задачу должен быть свой девайс.
В кармане рюкзака - компактный монокуляр, на снайперской позиции - труба на штативе.
Если нужен бинокль - надо протянуть руку в шкаф, он там должен быть.
Werewolf_Zarin
P.M.
17-4-2009 02:45 Werewolf_Zarin
Шкафчик то должен быть как комнатка метров 10 Гы
spec
P.M.
18-4-2009 12:29 spec
Конечно нужен монокуляр хотя бы один.
В большинстве случаев бинокль нах не сдался, не на войне же.
shoman
P.M.
18-4-2009 12:34 shoman
дальномер тогда уж покупайте. а в этом устройстве судя по описанным ТТХ смысла ноль.
spec
P.M.
18-4-2009 12:44 spec
Originally posted by shoman:

дальномер тогда уж покупайте.


Он раз так в 30 стоит дороже, да и жалко его будет.
Originally posted by shoman:

а в этом устройстве судя по описанным ТТХ смысла ноль.


Вот как раз таки в дальномере мало смысла, т.к. редко нужен, а монокуляр нужен постоянно - номер а/м рассмотреть, людишек каких-нибудь, действия ихние, тропу, ориентир, да что угодно.
shoman
P.M.
18-4-2009 12:48 shoman
хозяин барин, как говорится. не буду спорить.
Майор
P.M.
18-4-2009 13:45 Майор
Originally posted by ЧебурашкО:
Монокулярчик наверное тёмным должен быть.. . Я вот бушнель бинокль 12х25 брал, но промахнулся, надо было не 12 крат а 8 брать, трясёт изображение, да и темноват бинокль.. . Сравнивал его со старым армейским 8 кратником, так армейский просто сказка.

Это в советском то военном бинокле хорошая картинка?
Ну по сравнению с китайско бразильской продукцией в ларьках за несколько десятков долларов:
Эх, Васек, хорошо Вам что Вы не удосужились посмотреть через Лейковскую 60Х трубу за 17 000 (семнадцать тысяч) долларов или стабилизированный 20Х Цейс за 8000 у.е. Хорошая оптика - это такая вещь что будет в тебе щенячий восторг (как скажем очень хороший нож) и в нормальном мужчине пробуждает мальчика с сильным желанием <хочу такую игрушку> Вот тогда и жалеешь о своем не высоком уровне доходов.
Кстати, если бинокль легкий, то если нет системы стабилизации и 8Х дрожит.
В сети есть куча сайтов с снимками через оптику, много сравнений как в дорогой оптике различимы такие детали, которые в дешевой (хотя вроде бы и много более кратной) не прорисовываются вообще.
Среди легких биноклей неплохой по соотношению цена-качество бинокль производства фирмы <Олимпус> (известной у нас по цифрофотикам) - серия малых призматических с объективами 25 мм. 8Х, 10Х. 12Х и переменники - 8-16Х и 10-30Х. Стоимость чуть больше ста долларов. Бинокли с переменным изображением не берите, чудес не бывает, они намного хуже. Есть еще более малый карманный класс с объективами 21 мм - уже заметно хуже.
Вообще Олимпус по биноклям круто выступает, у них есть вся линейка - большие полноценные вплоть до профессиональных моделей для длительного наблюдения - чтобы скажем натуралист за зверушками следил часами и зрение себе не угробил - можете погуглисть, олимпусковские каталоги на русском есть.
В военном (ну и выживательском) смысле от оптики важна надежность, прочность, стойкость к неблагоприятным условиям среды. Имел тут удовольствие познакомиться с современным немецким военным биноклем, привезенным одним нашим служивым из командировки в Ирак (спи.. , эээ, выменял у кого то из братьев по демократической коалиции). Вещь. Прочный, очень легкий, азотное заполнение (при морозах не запотевает и не обмерзает изнутри), картинка - увы нашей военной оптике (что Ленинградской, что Белорусской, я имею ввиду СССР) очень далеко.
А вот среди особо малых карманных моноколяров найти что то брендовое очень трудно.

Lvdt2
P.M.
18-4-2009 14:23 Lvdt2
Дальномеры не так и дорого

Nikon ProStaff 550 Laser Rangefinder
цена 200$

cabelas

Bushnell Sport 450 Rangefinder with 10x42 Waterproof Binocular Combo
цена бинокль + дальномер 220$

cabelas

Только мне дальномер не нужен.

Майор
P.M.
18-4-2009 14:51 Майор
Bushnell Sport 450 Rangefinder with 10x42 Waterproof Binocular Combo

У Бушнеля исполнение "спорт" - одно из низовых, бюджетных. У Бушнеля пять градаций качества, уже лень смотреть записи вспоминать, но кажеться "спорт-трофи-... -элит" Лучше брать самое верхнее исполнение, "элит". Это те пресловутые китайские товары что вполне достойно выглядят. Разница в цене - для биноклей и дальномеров не знаю, а вот оптический прицел Бушнеля 10Х40 в самом дешевом исполнении (спорт) 50 долларов, в самом дорогом (элит)- тот же 10Х40 - 240 (цены американские). Разница и в качестве, и в азотном заполнении, в прочности, в много лучшей механике (барабанчики) и в более совершенной оптической схеме - на прицеле "элит" при отклонении зрачка немного влево - вправо в окуляре не появляются "луны затемнения" а держиться полная картинка, пока отклонение зрачка от оптической оси не станет уж слишком большим, тогда изображение пропадает полностью.

беглец
P.M.
18-4-2009 14:58 беглец
Так интересно...
Дальномеры нужны...
Трубы за 17000 баксов...

А почему так мелко? Не серьезно ведь!
Давайте эту десятидолларовую штуку сравним сразу с оптикой "Хаббла"!
Ну согласитесь - это будет очень показательное сравнение, сразу и напрочь отбросившее любые возражения!

Такое впечатление, что больше половины народу вообще ни хрена не понимает, зачем нужна оптика и куда её применяют. Будто только в интернете начитались "ТТХ" и порют всякую чушь.. .
ТТХ.. . И никому даже в шломбайку не приходит мысль, что первая "Т" вообще к обыденной жизни не применима.. . А вторая определяется хреновой тучей параметров и условий...

Опережая всякую фигню - у меня такой трубки нет. И она мне не нужна. У меня есть оптика, которая меня устраивает.
Но если чел купил для начала эту трубочку - то не фиг лепить сюда "хабблы". Они у вас самих то есть? Нету? Ну так чего такая дикость?

Топикстартеру - забей на все эти "дальномеры" и "ТТХ". Попользуешь, потом возьмешь что серьезнее, потом и биноклю возьмешь может.. . И ПНВ.. . И "хаббла"...
Пока остальные будут сравнивать твою сегодня существующую трубку с никогда не существующими у них "хабблами", ты обзаведешься нормальной оптикой. Не всё сразу...

А они хай дальше "сравнивают".. .

Zerberr
P.M.
18-4-2009 15:24 Zerberr
А вот среди особо малых карманных моноколяров найти что то брендовое очень трудно

Ну почему, цейсы есть.. 8*21, кажется. Стоил около 5000 год назад.


У меня вот такой вот Trikon 10*25. Видно в него, правда, хуже чем без него (в смысле, светосила "отрицательная", картинку он затемняет. То есть если в нормальном бинокле в сумерки видно лучше, то в этот монокулярчик - хуже) =)

Но в принципе, применение находится.
Еще вот баловства ради только что куплял китайский биноклик на ебэе. 60*35.
Именно что поглядеть, насколько ужасно будет 60кратное увеличение в столь маленьком размере =)
click for enlarge 1920 X 1440 632,3 Kb picture

беглец
P.M.
18-4-2009 15:37 беглец
60 на 30 ?

Да мне сдается что вообще изображения не будет при описаных данных.. . Ошибаюсь?
Вряд ли.. . Не удержать в руке эту байду для хоть какой-никакой картинки.

Zerberr
P.M.
18-4-2009 15:44 Zerberr
ну вот меня тоже ужасно это дело взлюбопытило, потому и взял посмотреть - есть ли прок от такого изобретения, или может ошибка всралась да там на самом деле 6*30..
Еще, кстати, в описании уверяют что он night vision. Через недельку придет - расскажу =)

вот ссылка кстати, можно ознакомиться с этим чудом

ebay

Змеюка
P.M.
18-4-2009 16:01 Змеюка
у меня 10х25 таско тоже отрицательной светосилы, но зато постоянно в кармане лежит, иногда пригождается. Смысл таких крохотулек - что они с собой всегда, а 20-50х50 и штатив к ней обычно дома лежит, только на соревнования и беру с собой.
Zerberr
P.M.
18-4-2009 16:05 Zerberr
ну я с той же целью им обзавелся, чтоб был при мне.. .
Майор
P.M.
18-4-2009 16:22 Майор
Да мне сдается что вообще изображения не будет при описаных данных.. . Ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь. Думаю краты "китайские". Безродный китайский бинокль с маркировкой 20х21 за 20 долларов дает примерно такое же увеличение как 12 кратный карманный Олимпус за сотку амерских денег.

Майор
P.M.
18-4-2009 17:00 Майор
Originally posted by беглец:
Так интересно...
Дальномеры нужны...
Трубы за 17000 баксов...

А почему так мелко? Не серьезно ведь!
Давайте эту десятидолларовую штуку сравним сразу с оптикой "Хаббла"!
Ну согласитесь - это будет очень показательное сравнение, сразу и
Но если чел купил для начала эту трубочку - то не фиг лепить сюда "хабблы". Они у вас самих то есть? Нету? Ну так чего такая дикость?

Топикстартеру - забей на все эти "дальномеры" и "ТТХ". Попользуешь, потом возьмешь что серьезнее, ..

А кайф человеку поломать от приобретенной игрушки?
Ну вот Васек сравнил голимый монокулярчик с нормальным советским армейским биноклем, где конструкторы не были ограничены ни габаритом, ни стоимостью (в разумных пределах). Я не удержался и проэкстраполировал до <хай энда>, который довелось попробовать.
Если серьезно то думаю не стоит хвалиться такими простенькими вещами на вполне серьезном форуме. Любой россиянин может купить китайский монокулярчик в ларьке.
Зачем ветку засорять?
Вещицей топкистартера можно в детском садике хвалиться и другим пятилетним <посмотреть> за фантик давать.
Напомнить народу, что в оптику видно лучше чем простым глазом? Так это и так всем известно с упомянутого детсадовского возраста.
Кошастый же не пишет про каждое приобретенное ведро или тяпку. По кастрюли от Бергофа или лошадок писал. Я вот про набор кухонников для жены от того же Бергофа или про пару КаБаров для себя в коллекцию в ножевом разделе не пишу. Банальность. Пишу про что-то много дороже и интереснее.
Топикстартер хотел напомнить что полезно таскать собой компактную оптику?
Полезно.
Много чего полезно носить с собой на постоянке. Ветка есть тематическая по эвридей наборам.
Вопрос - где остановиться.
До десятикилограммовой разгрузке Вассермана (где есть и маленький монокуляр, о в топик!) у нас в 151 палате пока никто не приблизился.
Примечание - у меня Олимпус 10Х25, советская полноразмерная труба 20Х и чудовищных размеров и массы БЕЛОМовский бинокль советский эпохи 20Х50. Компактный монокуляр, в котором вообще есть практический смысл хотя бы на удаленные здания в турпоездке посмотреть пока не встретил. Китайские из ларька - это как китайские ножики с базара - примерно схожие чувства при юзании. <Половинка> от бинокля уровня Олимпуса с 25 мм объективом меня бы устроила (ценовой диапазон около сотки амерских денег), но например Олимпус монокуляры не делает. Найду - отпишу.

vorobei
P.M.
18-4-2009 17:29 vorobei
Тут ИМХО сначала надо определиться с целью, ради чего та оптика берётся. Просто заглянуть "слегка вдаль" - можно и китайские. Тем более что совсем дешёвый монокуляр описанного типа можно рублей за 100 взять, бинокль - за 2-3 сотни. При этом, если "утратить армейским способом", то не будет мучительно жаль потраченых денег -- да и можно в разных местах "про запас" несколько штук иметь. Для бюджета не напряжно.

Нет, я не спорю - "приличный бинокль" даёт существенно более качественную картинку, и, ежели таковое качество действительно нужно, то надо справиться с жабой и купить "приличный". Но вот где и когда оно действительно нужно? Для большинства практических целей, которые я лично для своих возможных ситуаций пытаюсь себе представить, как-то и "обычного китая" вполне хватит.. . Может, я чего "не догоняю"...

iv82
P.M.
18-4-2009 17:50 iv82
Все, понеслась стандартная дрочка фанатов на брендовые аксесуары, бсмысленная и беспощадная. Автор темы что характерно писал совсем не о том.

NE, вопрос, а для каких задач вобще годится такая штучка? На что она способна? На что и как из нее смотреть? Цацка недорогая и мобильная, но в силу слабого знакомства с тематикой я ее применение слабо представляю, просветите если не трудно.

iv82
P.M.
18-4-2009 17:54 iv82
Originally posted by vorobei:

Нет, я не спорю - "приличный бинокль" даёт существенно более качественную картинку, и, ежели таковое качество действительно нужно, то надо справиться с жабой и купить "приличный". Но вот где и когда оно действительно нужно? Для большинства практических целей, которые я лично для своих возможных ситуаций пытаюсь себе представить, как-то и "обычного китая" вполне хватит.. . Может, я чего "не догоняю"...

А в 90% случаев смысла в покупке навороченой цацки за большое бабло и нет. Причины выбора и покупки навороченого бинокля скорее психологические чем практические. Просто крутые игрушки для взрослых мальчиков, логике не поддается, она включается уже потом в попытке оправдать покупку

Гы
P.M.
18-4-2009 18:08 Гы
Процентов на 25 я читал и читаю ганзу из-за таких тем. И конструктив в них полюбасу бывает. Еще бы поделился кто куда деваете все то барахло, которое в N экземплярах. Все в нычках? - Врете.. . А оптика такого плана нужна ну редко в норм жизни. Хотя мне нужна по-работе. Пользуюсь фотоаппаратом многопиксельным с 12 -кратным оптическим, в силу своей слепошарости и необходимости разглядывать всякую хню, а еще шея не затекает. Итоговый Отзыв по барахлу здесь кстати всегда ценен.
Майор
P.M.
18-4-2009 18:18 Майор
Originally posted by vorobei:
Тут ИМХО сначала надо определиться с целью, ради чего та оптика берётся. Просто заглянуть "слегка вдаль" - можно и китайские. Тем более что совсем дешёвый монокуляр описанного типа можно рублей за и когда оно действительно нужно[/i]? Для большинства практических целей, которые я лично для своих возможных ситуаций пытаюсь себе представить, как-то и "обычного китая" вполне хватит.. . Может, я чего "не догоняю"...


Сергей, а ты как то этот вопрос изучал?
Задача оптики не <посмотреть> а рассмотреть. Мелкие детали, сосчитать число людишек около машины, рассмотреть что у них в руках - лопаты или ружья, понять что делает руками присевший на корточки человек - дрочит или закладку мастрячит, рассмотреть лицо человека так чтобы его узнать и т.д. - сам придумай практическую задачу. Если ее нет - так может тебе глядлка и не нужна. Постоянно. Или часто. Далее очерчиваешь себе габарит - полноразмерная гляделка или компакт. Далее достаешь вещи разных ценовых уровней (Китай голимый -10-30 у.е, средний -100-300 у.е и приличное 600-800 у.е.) Смотришь , оцениваешь разницу в практической силе девайсов и сам решаешь а нужно ли тебе лучшее за вот такие деньги. Хай энд за 5 000 и больше нам с тобой не угрожает (разве что от Родины на халяву), посмотреть (если возможность представиться) стоит только из естествознательского любопытства - а что эта вещь (оптика в данном случае) может <по максимуму>.

Майор
P.M.
18-4-2009 18:21 Майор
Originally posted by iv82:

А в 90% случаев смысла в покупке навороченой цацки за большое бабло и нет.

Вообще в нашей жизни 99,95% ненужного.
Человек может ходить одетым в дешевое х/б, кирзачи, спать в небольшом помещении по 60 человек на койках в 2 яруса, есть щи, кашу и кусок вареного мяса, из развлечений - кино в субботу и книжка часок вечером.
Я знаю это точно, сам проверял на себе 2 года.
А человек, падла, какого то милого все что то сильно большее хочет:.


NE
P.M.
18-4-2009 18:36 NE
NE, вопрос, а для каких задач вобще годится такая штучка?

Я её взял, из-за лёгкости и компактности. Вещь, которая всегда с тобой. И потерять, разбить не жалко. Применение? Да самое разное. Посмотреть из офиса, если высоко кто работает, что в городе творится ( при пожаре или задымлении вдали). Просто на улице, посмотреть издалека номер дома, или обьявление, чтобы не делать крюк, из-за того, что пешеходные переходы далеко расположены.
Не спорю, брендовая вещь будет намного лучше, но ведь и дороже. Возможно, со временем, куплю что-нибудь более фирменное.
Надо сказать, что сильно удивился, увидев подобное компактное устройство, поэтому решил о нем поведать.
Бахадур_Сингх
P.M.
18-4-2009 18:50 Бахадур_Сингх
Originally posted by NE:
Вещь, которая всегда с тобой. И потерять, разбить не жалко.

NE Для таких целей самое то, надо себе пожалуй купить пару таких штукенций и детям можно давать на улицу, без опасения, сломают - ну и ладно.

беглец
P.M.
18-4-2009 19:39 беглец
Формально доводы и размышления Майор'а правильные. Просто немного "не в тему".
Но правильные. Но не в тему.. .

Гы:
"Еще бы поделился кто куда деваете все то барахло, которое в N экземплярах. Все в нычках? - Врете... "


Знаешь.. . А действительно. В процессе "от малого к великому" остаются всякие примочки, на смену которым приходит что-то другое (тут главное вовремя остановиться).

А оставшееся...
Что-то дарилось друзьям, что-то малому в забавы отправляется, что-то в буквальном смысле дедушкам на деревню уехало, а что-то так и валяется...

Плюс к этому есть прибамбасы, приобретенные "интереса ради" и "попробую".
Тоже валяются...
Эх...

беглец
P.M.
18-4-2009 22:26 беглец
Формально (не углубляясь в качество оптики, изготовления, юстировки (а в таких изделиях всё это в куче сведет на нет любое соотношение увеличение-окуляр-объектив)) можно сказать так -
эти приборы предназначены не для "наблюдать, рассматривать", а для "глянуть, посмотреть". Кроме того можно добавить - они не для "регулярно", а для "на всякий случай".

И в этом качестве они, возможно, самое то - дешево и сердито.

Гы
P.M.
18-4-2009 22:43 Гы
Originally posted by беглец:


В процессе "от малого к великому" остаются всякие примочки, на смену которым приходит что-то другое (тут главное вовремя остановиться).

Эх...

Остановиться невозможно, нужно переориентироваться на:
ножи -кухонные (если мочи нет)
оптика - хез
посуда - титановая ичугунная (нимагу удержацца от чугуна)
шмурдяк - в конце концов ушел на рыночный китай (много, дешево, на пару летних сезонов хватает, учит шить -латать- укреплять)а покруче -больше для понта и светских казуалов
рюкзаки - используются все под тревожки, транспортники и тп, главное не меньше 70-90 л брать
инструмент - надо брать дорогой и из редкоземельных металлов
и т.д.
Если не знаешь где примерно что лежит, лучше провести ревизию-перепись (хоббийные расходники особенно!) и в голове список че купить через или как увидишь. Жабу -душить. В итоге деньги даже остаюцца!

беглец
P.M.
18-4-2009 22:57 беглец
Может и так...
А может и нет...

Фигня почему в хозяйстве появляется? Потому как она и есть "фигня". И никуда ее не используешь, кроме как для фигни и фигово. Поэтому приобретаешь взамен толковую вещь, пользуешь с толком и для толку, а фигня отправляется на свое законное место - на фиг.

Наверное примерно так.. .

vorobei
P.M.
19-4-2009 00:51 vorobei
Originally posted by Майор:
Сергей, а ты как то этот вопрос изучал?
Задача оптики не <посмотреть> а рассмотреть. Мелкие детали, сосчитать число людишек около машины, рассмотреть что у них в руках - лопаты или ружья, понять что делает руками присевший на корточки человек - дрочит или закладку мастрячит, рассмотреть лицо человека так чтобы его узнать и т.д. - сам придумай практическую задачу. Если ее нет - так может тебе глядлка и не нужна. Постоянно. Или часто. Далее очерчиваешь себе габарит - полноразмерная гляделка или компакт.

Владимир, так и я о том же -- таковые подробности мало кому нужны, а кому нужны - тот уже прекрасно это знает. И выбирает, что ему действительно нужно, не считаясь с ценой - ну когда это действительно необходимо.

А если "просто так игрушка" - то и отношение соответствующее. Вот как у меня, например. Если "просто рассмотреть что-то вдали" в походе, или тем более - для подарка кому-то из друзей-туристов (как правило их детям). Тогда я нахожу "не самый хреновый" китай, но там, где он раза в два дешевле, чем "просто на лотках"...

То же и с фонарями. Когда велик риск их "утраты армейским способом" и более того - имеешь с собой несколько штук для раздачи "бесфонарным" товарищам, то тут обычно берётся китай из "второй снизу" ценовой категории. Который и светит б/м достаточно, и прямо тут же в руках не разваливается.. .


>