NE
P.M.
|
Купил вот такую штучку. Подкупил маленький размер и вес, можно всегда носить с собой. Ещё ударопрочный ( в разумных пределах) прорезиненный корпус. Падение на пол выдержит. Вес меньше 50 грамм. Из минусов - не все изделия со стабильным параметрами, пришлось выбирать. Стабилизированный фокус, меньше, чем на 20 метров смотреть не имеет смысла. Вдаль пока не проверял, но видимо, что-то на уровне театрального бинокля.
|
|
NE
P.M.
|
Цена 350 рублей, где купил, рекламу делать не буду, но если будет интересно, напишу.
|
|
Бахадур_Сингх
P.M.
|
16-4-2009 23:48
Бахадур_Сингх
И как видимость?
|
|
NE
P.M.
|
Вот проверил, как и предполагал, на уровне театрального бинокля.
|
|
ЧебурашкО
P.M.
|
16-4-2009 23:55
ЧебурашкО
Монокулярчик наверное тёмным должен быть.. . Я вот бушнель бинокль 12х25 брал, но промахнулся, надо было не 12 крат а 8 брать, трясёт изображение, да и темноват бинокль.. . Сравнивал его со старым армейским 8 кратником, так армейский просто сказка.
|
|
Васёк
P.M.
|
У монокуляра качество картинки намного хуже бинокля. Плюс его - компактность. Бросил на карман и забыл. У армейского бинокля качество картинки очень хорошее.
|
|
Бахадур_Сингх
P.M.
|
16-4-2009 23:58
Бахадур_Сингх
Зачем такую, баловство у меня для леса бинокль БПЦ5 8*30 На подоконнике труба на треноге Юкон 20-50*50 поглядет чей там в мире твориться, с рук в неё смотреть бесполезно, из-за тремора, картинка ходуном ходит.
|
|
беглец
P.M.
|
Ну... От прибора такого размера и за такие деньги много требовать и не надо. Сами понимаете. Глупо эту "штучку" сравнивать с трубами да биноклями. Наверное, как "дешево и под рукой" потянет.. .
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
17-4-2009 00:07
Werewolf_Zarin
хороший девайс. я так понел обрезинка? да и не жалко за 10 долларов.
|
|
NE
P.M.
|
Да, корпус обрезиненный.
|
|
Васёк
P.M.
|
Под каждую задачу должен быть свой девайс. В кармане рюкзака - компактный монокуляр, на снайперской позиции - труба на штативе. Если нужен бинокль - надо протянуть руку в шкаф, он там должен быть.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
17-4-2009 02:45
Werewolf_Zarin
Шкафчик то должен быть как комнатка метров 10 Гы
|
|
spec
P.M.
|
Конечно нужен монокуляр хотя бы один. В большинстве случаев бинокль нах не сдался, не на войне же.
|
|
shoman
P.M.
|
дальномер тогда уж покупайте. а в этом устройстве судя по описанным ТТХ смысла ноль.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by shoman:
дальномер тогда уж покупайте.
Он раз так в 30 стоит дороже, да и жалко его будет. Originally posted by shoman:
а в этом устройстве судя по описанным ТТХ смысла ноль.
Вот как раз таки в дальномере мало смысла, т.к. редко нужен, а монокуляр нужен постоянно - номер а/м рассмотреть, людишек каких-нибудь, действия ихние, тропу, ориентир, да что угодно.
|
|
shoman
P.M.
|
хозяин барин, как говорится. не буду спорить.
|
|
Майор
P.M.
|
Originally posted by ЧебурашкО: Монокулярчик наверное тёмным должен быть.. . Я вот бушнель бинокль 12х25 брал, но промахнулся, надо было не 12 крат а 8 брать, трясёт изображение, да и темноват бинокль.. . Сравнивал его со старым армейским 8 кратником, так армейский просто сказка.
Это в советском то военном бинокле хорошая картинка? Ну по сравнению с китайско бразильской продукцией в ларьках за несколько десятков долларов: Эх, Васек, хорошо Вам что Вы не удосужились посмотреть через Лейковскую 60Х трубу за 17 000 (семнадцать тысяч) долларов или стабилизированный 20Х Цейс за 8000 у.е. Хорошая оптика - это такая вещь что будет в тебе щенячий восторг (как скажем очень хороший нож) и в нормальном мужчине пробуждает мальчика с сильным желанием <хочу такую игрушку> Вот тогда и жалеешь о своем не высоком уровне доходов. Кстати, если бинокль легкий, то если нет системы стабилизации и 8Х дрожит. В сети есть куча сайтов с снимками через оптику, много сравнений как в дорогой оптике различимы такие детали, которые в дешевой (хотя вроде бы и много более кратной) не прорисовываются вообще. Среди легких биноклей неплохой по соотношению цена-качество бинокль производства фирмы <Олимпус> (известной у нас по цифрофотикам) - серия малых призматических с объективами 25 мм. 8Х, 10Х. 12Х и переменники - 8-16Х и 10-30Х. Стоимость чуть больше ста долларов. Бинокли с переменным изображением не берите, чудес не бывает, они намного хуже. Есть еще более малый карманный класс с объективами 21 мм - уже заметно хуже. Вообще Олимпус по биноклям круто выступает, у них есть вся линейка - большие полноценные вплоть до профессиональных моделей для длительного наблюдения - чтобы скажем натуралист за зверушками следил часами и зрение себе не угробил - можете погуглисть, олимпусковские каталоги на русском есть. В военном (ну и выживательском) смысле от оптики важна надежность, прочность, стойкость к неблагоприятным условиям среды. Имел тут удовольствие познакомиться с современным немецким военным биноклем, привезенным одним нашим служивым из командировки в Ирак (спи.. , эээ, выменял у кого то из братьев по демократической коалиции). Вещь. Прочный, очень легкий, азотное заполнение (при морозах не запотевает и не обмерзает изнутри), картинка - увы нашей военной оптике (что Ленинградской, что Белорусской, я имею ввиду СССР) очень далеко. А вот среди особо малых карманных моноколяров найти что то брендовое очень трудно.
|
|
Lvdt2
P.M.
|
Дальномеры не так и дорого Nikon ProStaff 550 Laser Rangefinder цена 200$ cabelas Bushnell Sport 450 Rangefinder with 10x42 Waterproof Binocular Combo цена бинокль + дальномер 220$ cabelas Только мне дальномер не нужен.
|
|
Майор
P.M.
|
Bushnell Sport 450 Rangefinder with 10x42 Waterproof Binocular Combo
У Бушнеля исполнение "спорт" - одно из низовых, бюджетных. У Бушнеля пять градаций качества, уже лень смотреть записи вспоминать, но кажеться "спорт-трофи-... -элит" Лучше брать самое верхнее исполнение, "элит". Это те пресловутые китайские товары что вполне достойно выглядят. Разница в цене - для биноклей и дальномеров не знаю, а вот оптический прицел Бушнеля 10Х40 в самом дешевом исполнении (спорт) 50 долларов, в самом дорогом (элит)- тот же 10Х40 - 240 (цены американские). Разница и в качестве, и в азотном заполнении, в прочности, в много лучшей механике (барабанчики) и в более совершенной оптической схеме - на прицеле "элит" при отклонении зрачка немного влево - вправо в окуляре не появляются "луны затемнения" а держиться полная картинка, пока отклонение зрачка от оптической оси не станет уж слишком большим, тогда изображение пропадает полностью.
|
|
беглец
P.M.
|
Так интересно... Дальномеры нужны... Трубы за 17000 баксов... А почему так мелко? Не серьезно ведь! Давайте эту десятидолларовую штуку сравним сразу с оптикой "Хаббла"! Ну согласитесь - это будет очень показательное сравнение, сразу и напрочь отбросившее любые возражения! Такое впечатление, что больше половины народу вообще ни хрена не понимает, зачем нужна оптика и куда её применяют. Будто только в интернете начитались "ТТХ" и порют всякую чушь.. . ТТХ.. . И никому даже в шломбайку не приходит мысль, что первая "Т" вообще к обыденной жизни не применима.. . А вторая определяется хреновой тучей параметров и условий... Опережая всякую фигню - у меня такой трубки нет. И она мне не нужна. У меня есть оптика, которая меня устраивает. Но если чел купил для начала эту трубочку - то не фиг лепить сюда "хабблы". Они у вас самих то есть? Нету? Ну так чего такая дикость? Топикстартеру - забей на все эти "дальномеры" и "ТТХ". Попользуешь, потом возьмешь что серьезнее, потом и биноклю возьмешь может.. . И ПНВ.. . И "хаббла"... Пока остальные будут сравнивать твою сегодня существующую трубку с никогда не существующими у них "хабблами", ты обзаведешься нормальной оптикой. Не всё сразу... А они хай дальше "сравнивают".. .
|
|
Zerberr
P.M.
|
А вот среди особо малых карманных моноколяров найти что то брендовое очень трудно
Ну почему, цейсы есть.. 8*21, кажется. Стоил около 5000 год назад. У меня вот такой вот Trikon 10*25. Видно в него, правда, хуже чем без него (в смысле, светосила "отрицательная", картинку он затемняет. То есть если в нормальном бинокле в сумерки видно лучше, то в этот монокулярчик - хуже) =)
Но в принципе, применение находится. Еще вот баловства ради только что куплял китайский биноклик на ебэе. 60*35. Именно что поглядеть, насколько ужасно будет 60кратное увеличение в столь маленьком размере =)
|
|
беглец
P.M.
|
60 на 30 ? Да мне сдается что вообще изображения не будет при описаных данных.. . Ошибаюсь? Вряд ли.. . Не удержать в руке эту байду для хоть какой-никакой картинки.
|
|
Zerberr
P.M.
|
ну вот меня тоже ужасно это дело взлюбопытило, потому и взял посмотреть - есть ли прок от такого изобретения, или может ошибка всралась да там на самом деле 6*30.. Еще, кстати, в описании уверяют что он night vision. Через недельку придет - расскажу =) вот ссылка кстати, можно ознакомиться с этим чудом ebay
|
|
Змеюка
P.M.
|
у меня 10х25 таско тоже отрицательной светосилы, но зато постоянно в кармане лежит, иногда пригождается. Смысл таких крохотулек - что они с собой всегда, а 20-50х50 и штатив к ней обычно дома лежит, только на соревнования и беру с собой.
|
|
Zerberr
P.M.
|
ну я с той же целью им обзавелся, чтоб был при мне.. .
|
|
Майор
P.M.
|
Да мне сдается что вообще изображения не будет при описаных данных.. . Ошибаюсь?
Нет, не ошибаетесь. Думаю краты "китайские". Безродный китайский бинокль с маркировкой 20х21 за 20 долларов дает примерно такое же увеличение как 12 кратный карманный Олимпус за сотку амерских денег.
|
|
Майор
P.M.
|
Originally posted by беглец: Так интересно... Дальномеры нужны... Трубы за 17000 баксов... А почему так мелко? Не серьезно ведь! Давайте эту десятидолларовую штуку сравним сразу с оптикой "Хаббла"! Ну согласитесь - это будет очень показательное сравнение, сразу и Но если чел купил для начала эту трубочку - то не фиг лепить сюда "хабблы". Они у вас самих то есть? Нету? Ну так чего такая дикость? Топикстартеру - забей на все эти "дальномеры" и "ТТХ". Попользуешь, потом возьмешь что серьезнее, ..
А кайф человеку поломать от приобретенной игрушки? Ну вот Васек сравнил голимый монокулярчик с нормальным советским армейским биноклем, где конструкторы не были ограничены ни габаритом, ни стоимостью (в разумных пределах). Я не удержался и проэкстраполировал до <хай энда>, который довелось попробовать. Если серьезно то думаю не стоит хвалиться такими простенькими вещами на вполне серьезном форуме. Любой россиянин может купить китайский монокулярчик в ларьке. Зачем ветку засорять? Вещицей топкистартера можно в детском садике хвалиться и другим пятилетним <посмотреть> за фантик давать. Напомнить народу, что в оптику видно лучше чем простым глазом? Так это и так всем известно с упомянутого детсадовского возраста. Кошастый же не пишет про каждое приобретенное ведро или тяпку. По кастрюли от Бергофа или лошадок писал. Я вот про набор кухонников для жены от того же Бергофа или про пару КаБаров для себя в коллекцию в ножевом разделе не пишу. Банальность. Пишу про что-то много дороже и интереснее. Топикстартер хотел напомнить что полезно таскать собой компактную оптику? Полезно. Много чего полезно носить с собой на постоянке. Ветка есть тематическая по эвридей наборам. Вопрос - где остановиться. До десятикилограммовой разгрузке Вассермана (где есть и маленький монокуляр, о в топик!) у нас в 151 палате пока никто не приблизился. Примечание - у меня Олимпус 10Х25, советская полноразмерная труба 20Х и чудовищных размеров и массы БЕЛОМовский бинокль советский эпохи 20Х50. Компактный монокуляр, в котором вообще есть практический смысл хотя бы на удаленные здания в турпоездке посмотреть пока не встретил. Китайские из ларька - это как китайские ножики с базара - примерно схожие чувства при юзании. <Половинка> от бинокля уровня Олимпуса с 25 мм объективом меня бы устроила (ценовой диапазон около сотки амерских денег), но например Олимпус монокуляры не делает. Найду - отпишу.
|
|
vorobei
P.M.
|
Тут ИМХО сначала надо определиться с целью, ради чего та оптика берётся. Просто заглянуть "слегка вдаль" - можно и китайские. Тем более что совсем дешёвый монокуляр описанного типа можно рублей за 100 взять, бинокль - за 2-3 сотни. При этом, если "утратить армейским способом", то не будет мучительно жаль потраченых денег -- да и можно в разных местах "про запас" несколько штук иметь. Для бюджета не напряжно. Нет, я не спорю - "приличный бинокль" даёт существенно более качественную картинку, и, ежели таковое качество действительно нужно, то надо справиться с жабой и купить "приличный". Но вот где и когда оно действительно нужно? Для большинства практических целей, которые я лично для своих возможных ситуаций пытаюсь себе представить, как-то и "обычного китая" вполне хватит.. . Может, я чего "не догоняю"...
|
|
iv82
P.M.
|
Все, понеслась стандартная дрочка фанатов на брендовые аксесуары, бсмысленная и беспощадная. Автор темы что характерно писал совсем не о том. NE, вопрос, а для каких задач вобще годится такая штучка? На что она способна? На что и как из нее смотреть? Цацка недорогая и мобильная, но в силу слабого знакомства с тематикой я ее применение слабо представляю, просветите если не трудно.
|
|
iv82
P.M.
|
Originally posted by vorobei:
Нет, я не спорю - "приличный бинокль" даёт существенно более качественную картинку, и, ежели таковое качество действительно нужно, то надо справиться с жабой и купить "приличный". Но вот где и когда оно действительно нужно? Для большинства практических целей, которые я лично для своих возможных ситуаций пытаюсь себе представить, как-то и "обычного китая" вполне хватит.. . Может, я чего "не догоняю"...
А в 90% случаев смысла в покупке навороченой цацки за большое бабло и нет. Причины выбора и покупки навороченого бинокля скорее психологические чем практические. Просто крутые игрушки для взрослых мальчиков, логике не поддается, она включается уже потом в попытке оправдать покупку
|
|
Гы
P.M.
|
Процентов на 25 я читал и читаю ганзу из-за таких тем. И конструктив в них полюбасу бывает. Еще бы поделился кто куда деваете все то барахло, которое в N экземплярах. Все в нычках? - Врете.. . А оптика такого плана нужна ну редко в норм жизни. Хотя мне нужна по-работе. Пользуюсь фотоаппаратом многопиксельным с 12 -кратным оптическим, в силу своей слепошарости и необходимости разглядывать всякую хню, а еще шея не затекает. Итоговый Отзыв по барахлу здесь кстати всегда ценен.
|
|
Майор
P.M.
|
Originally posted by vorobei: Тут ИМХО сначала надо определиться с целью, ради чего та оптика берётся. Просто заглянуть "слегка вдаль" - можно и китайские. Тем более что совсем дешёвый монокуляр описанного типа можно рублей за и когда оно действительно нужно[/i]? Для большинства практических целей, которые я лично для своих возможных ситуаций пытаюсь себе представить, как-то и "обычного китая" вполне хватит.. . Может, я чего "не догоняю"...
Сергей, а ты как то этот вопрос изучал? Задача оптики не <посмотреть> а рассмотреть. Мелкие детали, сосчитать число людишек около машины, рассмотреть что у них в руках - лопаты или ружья, понять что делает руками присевший на корточки человек - дрочит или закладку мастрячит, рассмотреть лицо человека так чтобы его узнать и т.д. - сам придумай практическую задачу. Если ее нет - так может тебе глядлка и не нужна. Постоянно. Или часто. Далее очерчиваешь себе габарит - полноразмерная гляделка или компакт. Далее достаешь вещи разных ценовых уровней (Китай голимый -10-30 у.е, средний -100-300 у.е и приличное 600-800 у.е.) Смотришь , оцениваешь разницу в практической силе девайсов и сам решаешь а нужно ли тебе лучшее за вот такие деньги. Хай энд за 5 000 и больше нам с тобой не угрожает (разве что от Родины на халяву), посмотреть (если возможность представиться) стоит только из естествознательского любопытства - а что эта вещь (оптика в данном случае) может <по максимуму>.
|
|
Майор
P.M.
|
Originally posted by iv82: А в 90% случаев смысла в покупке навороченой цацки за большое бабло и нет.
Вообще в нашей жизни 99,95% ненужного. Человек может ходить одетым в дешевое х/б, кирзачи, спать в небольшом помещении по 60 человек на койках в 2 яруса, есть щи, кашу и кусок вареного мяса, из развлечений - кино в субботу и книжка часок вечером. Я знаю это точно, сам проверял на себе 2 года. А человек, падла, какого то милого все что то сильно большее хочет:.
|
|
NE
P.M.
|
NE, вопрос, а для каких задач вобще годится такая штучка?
Я её взял, из-за лёгкости и компактности. Вещь, которая всегда с тобой. И потерять, разбить не жалко. Применение? Да самое разное. Посмотреть из офиса, если высоко кто работает, что в городе творится ( при пожаре или задымлении вдали). Просто на улице, посмотреть издалека номер дома, или обьявление, чтобы не делать крюк, из-за того, что пешеходные переходы далеко расположены. Не спорю, брендовая вещь будет намного лучше, но ведь и дороже. Возможно, со временем, куплю что-нибудь более фирменное. Надо сказать, что сильно удивился, увидев подобное компактное устройство, поэтому решил о нем поведать.
|
|
Бахадур_Сингх
P.M.
|
18-4-2009 18:50
Бахадур_Сингх
Originally posted by NE: Вещь, которая всегда с тобой. И потерять, разбить не жалко. NE Для таких целей самое то, надо себе пожалуй купить пару таких штукенций и детям можно давать на улицу, без опасения, сломают - ну и ладно.
|
|
беглец
P.M.
|
Формально доводы и размышления Майор'а правильные. Просто немного "не в тему". Но правильные. Но не в тему.. . Гы: "Еще бы поделился кто куда деваете все то барахло, которое в N экземплярах. Все в нычках? - Врете... " Знаешь.. . А действительно. В процессе "от малого к великому" остаются всякие примочки, на смену которым приходит что-то другое (тут главное вовремя остановиться). А оставшееся... Что-то дарилось друзьям, что-то малому в забавы отправляется, что-то в буквальном смысле дедушкам на деревню уехало, а что-то так и валяется... Плюс к этому есть прибамбасы, приобретенные "интереса ради" и "попробую". Тоже валяются... Эх...
|
|
беглец
P.M.
|
Формально (не углубляясь в качество оптики, изготовления, юстировки (а в таких изделиях всё это в куче сведет на нет любое соотношение увеличение-окуляр-объектив)) можно сказать так - эти приборы предназначены не для "наблюдать, рассматривать", а для "глянуть, посмотреть". Кроме того можно добавить - они не для "регулярно", а для "на всякий случай". И в этом качестве они, возможно, самое то - дешево и сердито.
|
|
Гы
P.M.
|
Остановиться невозможно, нужно переориентироваться на: ножи -кухонные (если мочи нет) оптика - хез посуда - титановая ичугунная (нимагу удержацца от чугуна) шмурдяк - в конце концов ушел на рыночный китай (много, дешево, на пару летних сезонов хватает, учит шить -латать- укреплять)а покруче -больше для понта и светских казуалов рюкзаки - используются все под тревожки, транспортники и тп, главное не меньше 70-90 л брать инструмент - надо брать дорогой и из редкоземельных металлов и т.д. Если не знаешь где примерно что лежит, лучше провести ревизию-перепись (хоббийные расходники особенно!) и в голове список че купить через или как увидишь. Жабу -душить. В итоге деньги даже остаюцца!
|
|
беглец
P.M.
|
Может и так... А может и нет... Фигня почему в хозяйстве появляется? Потому как она и есть "фигня". И никуда ее не используешь, кроме как для фигни и фигово. Поэтому приобретаешь взамен толковую вещь, пользуешь с толком и для толку, а фигня отправляется на свое законное место - на фиг. Наверное примерно так.. .
|
|
vorobei
P.M.
|
Originally posted by Майор: Сергей, а ты как то этот вопрос изучал? Задача оптики не <посмотреть> а рассмотреть. Мелкие детали, сосчитать число людишек около машины, рассмотреть что у них в руках - лопаты или ружья, понять что делает руками присевший на корточки человек - дрочит или закладку мастрячит, рассмотреть лицо человека так чтобы его узнать и т.д. - сам придумай практическую задачу. Если ее нет - так может тебе глядлка и не нужна. Постоянно. Или часто. Далее очерчиваешь себе габарит - полноразмерная гляделка или компакт.
Владимир, так и я о том же -- таковые подробности мало кому нужны, а кому нужны - тот уже прекрасно это знает. И выбирает, что ему действительно нужно, не считаясь с ценой - ну когда это действительно необходимо. А если "просто так игрушка" - то и отношение соответствующее. Вот как у меня, например. Если "просто рассмотреть что-то вдали" в походе, или тем более - для подарка кому-то из друзей-туристов (как правило их детям). Тогда я нахожу "не самый хреновый" китай, но там, где он раза в два дешевле, чем "просто на лотках"... То же и с фонарями. Когда велик риск их "утраты армейским способом" и более того - имеешь с собой несколько штук для раздачи "бесфонарным" товарищам, то тут обычно берётся китай из "второй снизу" ценовой категории. Который и светит б/м достаточно, и прямо тут же в руках не разваливается.. .
|
|
|