|
Клавишег
P.M.
|
а причем тут катастрофы и кризисы?
|
|
|
Shredingera
P.M.
|
8-7-2009 14:39
Shredingera
БП-альтернатива решеткам - мешки с песком.. .
|
|
|
Voices
P.M.
|
Интересно, а почему бы модераторам выживания просто не убивать на корню всякую хрень, почему к нам то все? Мы что мусорка что ле?
|
|
|
Snowfox
P.M.
|
мешки с песком.. .
Между стекол.. . 
|
|
|
miha1
P.M.
|
Originally posted by Voices:
Интересно, а почему бы модераторам выживания просто не убивать на корню всякую хрень, почему к нам то все? Мы что мусорка что ле?
Вас тут персонально заперли? По теме.
Хотел в этой теме обсудить конструкцию, а в разделе по ссылке возможность производства.
Модератор же не нашёл подходящего раздела, возможно защита жилища не в формате этого форума.. .
|
|
|
miha1
P.M.
|
Originally posted by Клавишег:
а причем тут катастрофы и кризисы?
Шняга как раз от катастроф, в кризис особенно актуально.
|
|
|
Клавишег
P.M.
|
Originally posted by miha1:
Шняга как раз от катастроф, в кризис особенно актуально
если нехорошие люди стекло боятся разбить - это еще не катастрофа.
|
|
|
Shredingera
P.M.
|
8-7-2009 15:34
Shredingera
Шняга как раз от катастроф, в кризис особенно актуально.
А чем решетки плохи?
|
|
|
miha1
P.M.
|
Защитные начинаются от 18мм. Стрёмно выглядят. Плюс они несъёмные. "Палки" (по ссылке в первом сообщении) их могут временно (в отсутствие хозяев) заменять или дополнять.
|
|
|
Snowfox
P.M.
|
А если металлический стержень с резьбой использовать? Подобные стержни есть в продаже, видел. В раме отверстия высверлить и концы туда вставить, зафиксировав стержень гайками. Остается продумать систему, чтобы гайки было так просто не открутить.
Мысль у меня эта уже давно зреет.. .
|
|
|
miha1
P.M.
|
Originally posted by Snowfox:
А если металлический стержень с резьбой использовать? Подобные стержни есть в продаже, видел. В раме отверстия высверлить и концы туда вставить, зафиксировав стержень гайками. Остается продумать систему, чтобы гайки было так просто не открутить.
Мысль у меня эта уже давно зреет...
Защита окон - производителям
|
|
|
Snowfox
P.M.
|
Минус - дороже выйдет. А так, все комплектующие есть в магазине стройматериалов. По поводу концов, да, надо в стены углублять, согласен.
Хотя, если взять водопроводные трубы - одна в другую + замочек. Как временный вариант сойдет болтовое соединение, думаю....
Кстати, диаметр должен быть довольно большой, т.к. арматурными клещами перекусить без проблем.
Или машину подогнать, крюк на трубу и дернуть. Думаю, вместе с рамой вылетит.
|
|
|
Yep
P.M.
|
Что за БРЕД?
Вы пробовали "ТИХО" выдавить стеклопакет?
Вы с устройством окна знакомы?
Даже если вы будете вынимать штапики изнутри - это далеко не тихая процедура.
Снаружи его "тихо" выдавить НЕВОЗМОЖНО.
Вы раздавите и разрушите стекло, но штапики вместе с краями стеклопакета ОСТАНУТСЯ НА СВОИХ МЕСТАХ.
|
|
|
miha1
P.M.
|
Originally posted by Snowfox:
...
Или машину подогнать, крюк на трубу и дернуть. Думаю, вместе с рамой вылетит.
Уважаемый Snowfox. Защита окон на мой взляд нужна обязательно в дополнение к качественной стальной двери. По аналогии с дверью, не вдаваясь в тонкости конструкции блока и замков с сигнализациями: "Если стена в полкирпича рядом или в стене вентшкаф и т.п., т.е. СЛАБОЕ ЗВЕНО, то дверь от банковского хранилища не нужна". То же и про окно - во время гражданской войны не спасёт и закладка камнем)
|
|
|
miha1
P.M.
|
Уважаемый Yep. dverizamki.org - раз. И из лички с оконного форума от Спеца:
"
Добрый день. Поставить можно что угодно : и триплекс, и каленку, якобы противовзломную фурнитуру.. . Попоследнему посту, почитать можно здесь www.roto.ru (рекламная фишка неболее того), на www.tybet.ru была эта тема.. . я там на спор предложилжелающим, подехать и вскрыть любое ПВХ окно.. . Так же не однократно приходилось ремонтировать окна после взлома.. . Ручкуможно не высверливать.. . обычной монтажкой срывается створка (сдвинувстворку на 10 мм. цапфы на замке выдут из за ответных планок.. . ивсе... , конечно надо знать куда и чего отжимать.. . Жулье даже если и не откроет, так изуродует раму, не знаю себе бы я решетку поставил.. . На решетку покушать врятли кто будет.. . А самый лучший вариант вневедомственная охрана, недорого и эффективно.. . Имел собственный печальный опыт, квартира была в ВЕРХ-ДНОМ...
".
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by miha1: Уважаемый Yep.dverizamki.org - раз. И из лички с оконного форума от Спеца:
"
Добрый день. Поставить можно что угодно : и триплекс, и каленку, якобы противовзломную фурнитуру.. . Попоследнему посту, почитать можно здесь www.roto.ru (рекламная фишка неболее того), на www.tybet.ru была эта тема.. . я там на спор предложилжелающим, подехать и вскрыть любое ПВХ окно.. . Так же не однократно приходилось ремонтировать окна после взлома.. . Ручкуможно не высверливать.. . обычной монтажкой срывается створка (сдвинувстворку на 10 мм. цапфы на замке выдут из за ответных планок.. . ивсе... , конечно надо знать куда и чего отжимать.. . Жулье даже если и не откроет, так изуродует раму, не знаю себе бы я решетку поставил.. . На решетку покушать врятли кто будет.. . А самый лучший вариант вневедомственная охрана, недорого и эффективно.. . Имел собственный печальный опыт, квартира была в ВЕРХ-ДНОМ...
".
ну и что? я знаю как устроены окна, и могу открыть створку снаружи. я знаю где у рам и створок слабые места, и перекушу вашу железяку - она вам не поможет. нехитрым устройством я могу выплавить наружные штапики, составляющие одно целое с рамой, бесшумно, и вынуть стеклопакет. если там будет время и место для такой возни - я даже могу в некоторых случаях вынуть наружу окно целиком.
|
|
|
miha1
P.M.
|
Originally posted by Yep:
ну и что?
я знаю как устроены окна, и могу открыть створку снаружи.
я знаю где у рам и створок слабые места, и перекушу вашу железяку - она вам не поможет.
если там будет время и место для такой возни - я даже могу в некоторых случаях вынуть наружу окно целиком.
За какое время?
|
|
|
Snowfox
P.M.
|
Originally posted by miha1:
[B]Защита окон на мой взляд нужна обязательно в дополнение к качественной стальной двери. B]
А никто и не спорит. Для мирной жизни Ваш вариант, уважаемый miha1, годится, для безпредела же, который я ожидаю в конкретном государстве, где живу - вряд ли.
|
|
|
primuzz
P.M.
|
Вы с устройством окна знакомы?
Даже если вы будете вынимать штапики изнутри - это далеко не тихая процедура.
Снаружи его "тихо" выдавить НЕВОЗМОЖНО.
Скорее всего неверно написано. Защита не от выдавливания, от открытия. А открыть пластиковый стеклопакет плёвое дело при наличии шуруповёрта и дверной ручки.
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by miha1: За какое время?
если проём сделан без четвертей, и окно просто запенено и заштукатурено - за 10минут.
|
|
|
miha1
P.M.
|
Originally posted by Yep:
если окно без четвертей, и просто запенено и заштукатурено - за 10минут.
От профиля зависит? Или о проёме речь?
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by miha1: От профиля зависит? Или о проёме речь?
если проём без четвертей, я там уже поправил.
|
|
|
miha1
P.M.
|
То есть описанный способ для вытаскивания оконного блока целиком?
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by miha1:
То есть описанный способ для вытаскивания оконного блока целиком?
да, если там между проёмом и рамой только пена оштукатуренная снаружи - я выну весь оконный блок наружу. нужно два человека, кусачки с длинными ручками(иногда будет достаточно просто большой выдерги-фомки) и 10 минут времени. если в проеме есть кирпичные четверти, которые закрывают пену, то нужно будет удалить и их - совсем бесшумно не получится. зы возможно, для кого-то это будет новостью - но окно держится в основном на пене, не считая 4(как правило) тонких металлических полосок, которые фиксируют незапененное окно к стене, чтобы оно не упало до запенивания...
|
|
|
miha1
P.M.
|
Мне такая защита подходит, если без "тяжёлой артиллерии" никак)
|
|
|
Yep
P.M.
|
ну вон же чел рассказал про балеринку - вырезал дырки в стёклах, и привет.. .
|
|
|
miha1
P.M.
|
Плёночку изнутри подороже)
|
|
|
GRat1
P.M.
|
Как дети, блин! Как может стекло(!) Защитить от взлома?! Зачем бесшумно? Хозяева спят внутри? Если нет - выбей камнем. Или резиновой киянкой в угол со всей дури - либо выскочат внутренние штапики - либо лопнет пакет и его можно будет достать кусками. Хочется поэстетствовать - высверли ручку и открой. Или отогни угол и линейкой с молотком сдвинь запорные штифты. Или отмерь от ручки вниз расстояние до штифта, сожги горелкой кусочек рамы и открой отверткой. ЗЫ: Видели как устроены старинные рольставни? Просто лист металла толщиной около 2х мм, волнистый как шифер, только волны мелкие, милиметров по 20.
В рулоне над окном, на две ладони в стены и вниз, снизу полоса на туевой хуче заклепок и замок в углублении. Не факт что и машиной с первого раза выбъеш. Вот это вещь!
|
|
|
GRat1
P.M.
|
Ведь нету цели сохранить стеклопакет и окно не поврежденным?
У нас этой зимой почту обокрали. Не помогла противовзломная фурнитура.
Там народ сильно ругался по этому поводу. Правда и окна там длинные были -
их просто отогнули - и они открылись.
|
|
|
spmolot
P.M.
|
"Защитные начинаются от 18мм."
Да хоть от 30мм. Я Вам как кузнец заявляю. Нет такой рещётки которую нельзя "выставить по тихому"! Даже если это глухие стальные ставни. Плазменный и пропановый резаки ещё никто не отменял.
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by GRat1:
Ведь нету цели сохранить стеклопакет и окно не поврежденным?
У нас этой зимой почту обокрали. Не помогла противовзломная фурнитура.
Там народ сильно ругался по этому поводу. Правда и окна там длинные были -
их просто отогнули - и они открылись.
да нету окошек неоткрываемых либо невзламываемых... пожалуй за рамы и створки из нержавеющей стали(а такие есть на рынке) я бы ещё поспорил - и то лишь в плане длительности взлома...
|
|
|
evgen-piter
P.M.
|
8-7-2009 21:42
evgen-piter
был у нас такой случай .. . в 90-х довелось жить в одном из тысячи наших Мухосрансков (кражи были - мама не горюй) так чего боятся те кто крадет... . ШУМА! стучат, звонят в дверь - бьют стекло - ждут - если реакции ни какой - отдирают решётку - 15 минут и на ногу.... . так один ТИПА местный аФтаритеД говорил - если решетка между деревянных рам. то мороки много - порежешься, пилить не с руки, не отдавишь.. . короче лучше с дверью заморочится (не на виду да и тихо можно отдавить) Но если очень надо то можно сдуру и раму выдрать - только весь район в курсе будет... . НО минус межрамной решётки - форточку не откроешь... . так что выбирай или комфорт или безопасность
------
 Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
|
|
|
miha1
P.M.
|
Я засовы хочу в дополнение к сигналке (с разными датчиками) ставить. Минусов в сабже не вижу, как и его самого пока) Плюсы для меня (2-й этах, газовая труба под окном, зелень) - не буду переживать, что решётки не на всех окнах, когда надолго уезжаешь. Вариант выноса рамы окна для меня равносилен разрушению стены квартиры с лестничной клетки. От этого я защищаться не планирую.
Меру знать нужно.
|
|
|
miha1
P.M.
|
А это не бред?
|
|
|
Yep
P.M.
|
это не бред: 1)такое окно не выбьют камнем(меняли битые на втором этаже стеклопакеты - с заменой выходит по стоимости чуть не в пол-окна); 2)это неплохая задержка во времени до прибытия наряда; 3)это интегрированная система, где москитка сматывается - это на порядок удобнее чем она же на рамке. 4)автоматическая маркиза интегрированная там же - первый раз вижу 5)компактный дизайн - всё в проёме и направляющие спрятаны за четвертью. это я уверен - стоит тех денег что за нее просят...
|
|
|
miha1
P.M.
|
И сколько на круг выходит, если не секрет?
|
|
|
