Как уходим от собак?

Как уходить от преследователей с собаками?Искал, если было не нашёл.
По воде?Рассыпая-разливая по следу табак, селитру,бензин?Кто знает?
Интересует личный опыт, если не ухода то хотя бы преследования. Программа "Разрушители мифов" по сабжу в помощь.

на табак ругались шо не действует. Это на форуме "Военной Разведки" пошарить надо, там ето подробно обсуждалось

По воде?Рассыпая-разливая по следу табак

Это таки да но смотря на какой местности и так далее общие правила есть но все зависит от конкретной ситуации-это считай как на охоте только жертва Вы

P.S Все ИМХО

это считай как на охоте только жертва Вы

Кстати, кто в курсе, на двуногую дичь специальные собачки, или, в принципе, можно по факту преследования любую охотничью на след поставить, не натаскивая на человека специально. Типа, Тузик выслеживал кабанов, выследит и выживальщиков?

Вроде как по воде можно и не уйти, т.к собаки запах и поверху чувствуют.

Кстати, кто в курсе, на двуногую дичь специальные собачки, или, в принципе, можно по факту преследования любую охотничью на след поставить, не натаскивая на человека специально.

Про тузиков не знаю. А вот про то что на двуногих специально собак натаскивают - это да. Сосед бывший, работавший в колонии рассказывал, что даже на зэков специально натаскивают, на их специфический запах.

а ещё собачки есть для охоты на афроамериканцев(политкорректно так )но!лет 8 назад в Москве, в районе минской-мосфильмовской пропал маленький корейский мальчик, может кто вспомнит. привезли спецом супер-пупер поисковых собачек, так вот, след они не взяли(говорили то ли роса то ли дождик помешали).причём"пехоты"нагнали ой-ёй... и вся эта сила великая ничего не нашла. делаем выводы.

Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:

т.к собаки запах и поверху чувствуют.

блодхаунд(ночная собака шерифа)свешенными ушами концентрирует запах около носа."у них"в случае чего-либо пускали блода по следу и в преступлении обвиняли того, к чьему дому он привёл.считалось, что этот пёс совсем не ошибается. у меня был блод, спрятаться от него было нереально, свежий след брал на ура, хоть болото, хоть вода. выход в химии выжигающей-притупляющей обоняние пса.

Можно попробовать вымазаться в какашки животных. Вроде как собака будет искать человека, а значит на запах животных не среагирует. ИМХО

Разрушители легенд на дискавери ставили кучу экспериментов по этой теме-вывод скрыться в лесу нереально, а в городе можно, особенно вблизи мусорок где миллионы запахов сбивают псину с толку! Химия рулит, но всвязи с труднодоступностью маловероятна!

Originally posted by Greencap:

вымазаться в какашки животных

тогда вас и люди найдут а если серьёзно, так собаки сами делают, чтоб запах свой отбить.

Может что то типа этого использовать?

Predators have an acute sense of smell. Use that trait to your advantage with Coyote In A StickT. It's designed to fool a predator's sense of smell and put them at ease. Product contains the scents and smells of a coyote's bedding area. Use as an all-season cover scent. Apply scent to brush, trees, rocks, and field edges around the calling area. 2-oz. stick.

А вообще, я собак не особо люблю, к ним не хожу, поэтому и уходить от них не планирую как то

Originally posted by Юный Опер:

Интересует личный опыт

я не великий кинолог, но вот расскажу пару соображений:
1. любой собаке намного сложнее понять что( или кого) именно надо искать, чем собственно искать.
2. самый "интересный" запах не самой на земле, а в воздухе, следовательно..
3. .. чем разгорячённее от бега и чем более испуган человек тем сильнее и дольше его "верхний" след для собак.
4. тем не менее медленно идти тоже не стоит, собака намного быстрее человека.
5. дым сбивает верхний нюх у собак. идеально - уходить не спеша, в дыму, по текущей воде.

вообще, полагаю, что если позволяет погода - то имеет смысл поджечь подлесок. или раскидывать за собой, что-нибудь с очень резким запахом, например, серные шашки.

На охотничиьих сайтах видел импортную химию.
Баллончик около 600 рупий, импортный.
Отбивает нюх у цобаков.
Вообще - для маскировки запаха охотника от дичи.
Но у меня первая мысль сразу - "от цобаки!"

Что-то мне подсказывает, что для ухода следует сделать несколько правильных петель, хотя х.з.

На охотничиьих сайтах видел импортную химию.
Баллончик около 600 рупий, импортный.
Отбивает нюх у цобаков.
Вообще - для маскировки запаха охотника от дичи.
Но у меня первая мысль сразу - "от цобаки!"

Ссылку в студию (умоляюще складываю руки)

... ща закрою дискуссию: - метод давно известен (правда ели вас преследует Кабель
-нужно носить с собой тряпочку, вымазанную кровью течной суки.. . и бросить её в кусты.. . вас отавят в покое..
(а еще лучше водить всегда с собой течную суку и вовремя давать ей пенделя чтобы шла своей дорогой)

------
... There`s no spoon.. .

пёс ищет след кругами, увеличивая радиус. если нюх на первом не сожгли, на десятом найдёт.

Вобще у кинологов погранцов есть большая груша которой они зазасывают воздух на свежем следе, потом если псина сбилась ее поправляют. Река не поможет-разрушители тестили этот прикол, результат=0

Есть балончики газовые для самообороны. Мне кажется, если бежать и распылять за собой метров 10 такой баллон, то цобагоф это остановит.

------
MalaTOK c PoslePesca.ru

Originally posted by Лёвчик:

Река не поможет

поможет, при наличии быстроходного плавсредства в данном кинологическом вопросе существует множество противоречивой информации. я не супер кинолог и не супер диверсант, но констатирую факт, от собаки-ищейки(настоящей, которая ищет и живёт этим) уйти очень трудно(получалось спрятаться на дереве, но потом, после кругов, всё равно вверх смотрит и лает).моё имхо-химия.

А если из газового пистоля по траве бахнуть?Приплющит, подиЮ псинку если понюхает часа через два-четыре?Лёжку газбаллоном перед уходом обработать.

Originally posted by Юный Опер:

из газового пистоля по траве бахнуть

учитывая, что уходим от собак, а не от людей, то нормуль все диверсанты так делают а вот содержимым патрончика след посыпать-мысль хорошая

Кстати, не все собачки супер обученные и воспитанные. Можно лакомство отравленное по пути следования оставлять. Педигрипал какой. Понятно речь не о МВДшных мега собаках в чине капитана.. .

все диверсанты так делают

Если преследователи от вас в паре часов то стрелять хоть из миномёта можно. Если слышите собачий лай, то из пистолета лучше не стрелять.

Originally posted by Юный Опер:

по траве бахнуть

бахнем, обязательно бахнем!весь мир в труху!но потом.. . (с)извиняюсь за офф, не сдержался

Originally posted by Юный Опер:

хоть из миномёта можно

можно из полкового в сторону преследователей отрыв гарантирован сорри за офф.

а может быть, гуманнее нечто вроде анастезина в порошке использовать (если по сухой поверхности)?

хлор пикриновая торфяная пыль форевер! местность станет не проходимой не только для собак но и для их хозяев! используется в войсках как не летальное химическое оружие - типа черемухи... . взвесь может сутками висеть и "работать".. .

в "полевых условиях" сильно сбивают желание работать по следу "клопы зеленые и красные" все наверно нюхали? )))) собрать заранее коробок не проблема... . давим по ходу движения по одному каблуком... . человек, их запах не чувствует ибо другой горизонт запахов а на собак и вообще животных этот запах действует как на вас чеснок в автобусе.

Так. Любопытно. Пока никто из компетентных в ветку ничего не писал.
Служебный кинологический центр через забор от нас (вот так в нашем городе мы разместились). Но я пока ничего писать не буду. Или вообще не буду (подумать надо, видимо для знакомых приватом, если интересно).
Может Дог в ветке отметиться?

Может бред, но... Героин-кокаин?Они же,все эти алкалоиды, на нервные окончания в носу действуют как заморозка. Допускаю,что на собак действует сильнее чем на человека. Или наоборот слабее, так как у них тех окончаний больше в фиг знает сколько раз. Так что если при дтся убегать с фабрики по производству наркоты, можно для этих целей попробовать использовать продукцию.
Кстати, кофе.Свежий, молотый-раз помогает прятать запах наркоты, то может и человеческий запах приглушит.

Так. Любопытно. Пока никто из компетентных в ветку ничего не писал

Так в идеале такая тема и должна быть-несколько страниц теоретеги размышляют и делятся кто чего слышал, а потом приходит сенсей и всё расставляет по полочкам. Надеюсь сенсей найдётся и придёт.
Дог, думаю в ветке отметится, но у него собачки ,вроде не следовые, а раздирательно-на-части-охранные. Хотя тоже собачки.

но у него собачки ,вроде не следовые, а раздирательно-на-части-охранные.

Тогда вешайтесь
Кто тут еще в разделе собачник по профилю?

Собачники есть. МВДшных кинологов нет. Кстати мне интересна разница между охотничьей собакой которую сориетировали на выживальщика, и служивая собака которую на людей учили с самого начала. Первые могут быть в любой деревне, и с ними можно вполне встретиться во время драпа, а со вторыми встретиться, это повести должно. Взорвать для этого надо чтонить, или границу перейти, или,там, из зоны сбежать.

Взорвать для этого надо чтонить, или границу перейти, или, там, из зоны сбежать.

БП у нас или не БП?

БП у нас или не БП?

Ага. Кино и немцы. С томпсонами.
Не,правда. Идёт выживальщик-драпает. На спине мешок с хабаром. Зашёл в деревню. Переночевал.Утром, раз-конфликт с местными. Не важно почему, может местные его хабар захотели, или ночевал на сеновале без спросу. Он,короче бах-местному из обреза в живот-и дёру.Не сложилось, в общем общение. Отбежал на километр, другой, слышит-собачки лают. Ну и местная общественность, за компанию с собачками, с двудулками и вилами, следом.Чего делать выживальщику?
Или вариант-нашли пейзане лёжку выживальщика, когда с охоты шли.
В обоих случаях деревню считаем, с наличием охотников и собак. И местность достаточно дикая чтобы не натыкаться на дачи через каждую версту. Наличие властей и связи не учитываем-нету их.Как и почему неважно. Может БП,может просто не поставили в известность.
И другой случай, когда над лесом летают вертолёты,где то завывает сирена, ВВ перекрывают дороги, и на след выживальщика садится спецгруппа, спецпрофессионалов,со спец собакой.
Я думаю от крестьян и спецов бегать это две разные здачи. В смысле от их собак.

Кстати, с пейзанами проблема, что от них действий с собаками особо ждать не приходится. Зеки при побеге про собак знают, по умолчанию, всякие разведчики-партизаны тоже. А вот то,что крестьяне могут оказаться собаководами можно до конца понять только когда услшишь лай преследующей группы. Что несколько поздновато.

Заруцкий Ф.Д. "Подготовка разведчика: система спецназа ГРУ", Громов В.И., Васильева Г.А. "Энциклопедия безопасности".

Контрразведывательными органами противника широко применяются служебно-розыскные собаки:
- для осмотра и прочесывания местности с целью обнаружения разведчиков, мест их пребывания, тайников;
- в засадах для своевременного обнаружения приближающихся людей;
- при обходах и патрулировании;
- для охраны различных объектов.

*Поиск*. Важнейшее значение для отыскания собакой какого-либо объекта имеет движение воздуха на поверхности и на "линии поиска", доставляющее собаке запахи на обследуемой территории.
В реальной обстановке собаке приходится работать, двигаясь не только в направлении "навстречу ветру", но и "по ветру" и под разными углами. Это случается из-за быстрой перемены направления ветра, циркулярного его направления на сильно пересеченном рельефе (особенно в котловинах) и по множеству других причин.
Наибольшую трудность для поиска представляет полное отсутствие движения воздуха. В этом случае проникший на поверхность запах как бы "прилипает" к месту его выхода, и собаке "удается" взять его лишь после продолжительного пронюхивания каждого метра обследуемой площади. Возле каждой возвышающейся стены, крупной глыбы возникают завихрения воздушного потока, при которых даже сильный запах, как и при безветрии, "прилипает" к поверхности, что тоже осложняет поиск. Если разыскиваемый предмет (объект) находится на поверхности, завихрения не позволяют распространяться его запаху по сторонам, они как бы окутывают его, образуя "воздушный мешок".
Участок, на котором проводится тщательный поиск, маркируется флажками и помечается на карте и схеме. При обследовании же первичным поиском при хорошей видимости и наличии ориентиров маркировка границ площади не производится. Цель такой работы - быстро обследовать большую территорию по строго намеченной "линии поиска". Собака посылается налево и направо, обследуемая площадь при этом принимает форму "коридора". Проводник, двигаясь по "линии" в намеченном направлении по ориентирам, постоянно побуждает собаку, делая зигзаги, доходить до боковых границ "коридора", фиксирует внимание животного на "подозрительных" местах, а также направляет собаку к "воздушным мешкам".

Ширина "коридора" в зависимости от обстановки может колебаться, но обычно не превышает 70 м. При определении его ширины учитываются следующие моменты:
- тип и состояние поверхности обследуемого участка (грязь, снег, задымленность и пр. );
- уровень подготовленности и опытности как собаки, так и ее проводника;
- видимость, сила ветра, температура воздуха и другие метеоусловия.

На сильно пересеченной местности применяется поиск и под углом к ветру. В этом случае "линия поиска" идет не по середине "коридора", а ближе к его подветренной границ. Это дает возможность собаке получать в данной обстановке большую запаховую информацию со всей площади.
При направлении ветра к "коридору" под острым углом "линия поиска" идет зигзагами. Чередование коротких шагов зигзага с длинными в определенном порядке позволяет собаке находиться большую часть времени к ветру под прямым углом. Используя косое и боковое направление ветра, собака получает максимум запаха со всего "коридора".
Оборудование тайников и баз, а также мест отдыха разведчиков необходимо по возможности устраивать в местах так называемых "воздушных мешков". Следует также учитывать, что собака не может "взять запах", который не выходит на поверхность.
Первыми в зоне поиска всегда начинают работать собаки, а не люди, которые оставляют на поверхности земли свои запахи. При работе собаки по следу группа преследования следует за проводником служебной собаки на расстоянии 20-25 шагов. При осмотре большой территории или прочесывании леса используют несколько собак. При этом территория разбивается на участки примерно 100х100 м.
При проработке следов в лесу собака спускается с поводка. С помощью специального радиоустройства управление розыскной собакой может осуществляться по радио на расстоянии до 100-200 м.
*Влияние метеорологических и природных факторов на работу собак*. Одна из основных причин ухудшения работы собак при ветре заключается в том, что запаховые частицы следа уносятся потоками воздуха. Но есть и другие факторы, способствующие ухудшению работы собак при проработке следов.
Во-первых, при ветре происходит интенсивное перемешивание воздушных масс, а это увеличивает скорость протекания химических реакций, в том числе реакций окисления запаховых веществ кислородом воздуха.
Во-вторых, в приземном слое на ветру образуется озон, причем количество образованного озона прямо пропорционально скорости ветра. Озон, являясь сильным окислителем органических соединений, способствует быстрому разложению запаховых меток человека.
Следовательно, наряду с механическим уносом запаховых частиц от места их нанесения усиливается химическое преобразование данных веществ озоном и кислородом воздуха. Этим и объясняется ухудшение работы собак при наличии ветра, особенно при проработке следов.
Горная местность. При работе в годных условиях наблюдается заметное снижение результатов работы собак по сравнению с результатами их работы в долинах и у подножий гор.
Влажность воздуха. С увеличением относительной влажности воздуха результаты работы собак улучшаются. Влажность внутри травяной растительности на 10-15% выше показателей влажности над травяным покровом. Это весьма важно для успешной работы собак, так как запаховые частицы, нанесенные ногами человека на поверхность почвы, попадают во влажную среду, которая способствует более длительному сохранению этих частиц на поверхности предметов и почвы. При моросящем дожде увеличивается дальность учуивания.
При низкой влажности воздуха происходит подсыхание слизистой оболочки носовой полости собаки и это обстоятельство отрицательно сказывается на результативности поиска.
Длительный дождь смывает запаховые молекулы со следа. Сильный дождь, даже небольшой продолжительности, резко снижает процент верных действий собак при работе по следу. Особенно низки результаты работы собак по следу в грозу.
Солнечная радиация. Влияние величины радиационного баланса земной поверхности на результаты работы собак довольно значительно. Наилучшие результаты собаки показывают при низких и особенно при отрицательных радиационных балансах. При отрицательном радиационном балансе результаты работы собак по выборке и проработке следов высокие (выше 97%). Наоборот, при повышенном радиационном балансе собаки прорабатывают верно менее половины следов.
Температура воздуха и почвы. С увеличением температуры поверхности почвы происходит снижение результатов работы собак. Высокая температура поверхности почвы способствует более быстрому протеканию химических реакций, окислению запаховых веществ, закрепившихся на почве. От нагретой поверхности почвы происходит нагревание приземного слоя воздуха, что приводит к вертикальным перемещениям воздушных масс, при которых нагретые порции воздуха, содержащие запаховые частицы, проникают вверх, уменьшая их концентрацию в приземном слое. Эти факторы приводят к более быстрому уменьшению количества запаховой информации и, следовательно, к ухудшению работы собак, особенно при проработке следов.
При действиях разведчиков в районах с жарким климатом необходимо учитывать:
- сильная жара быстро изнуряет собаку и способствует быстрому улетучиванию запаха следа;
- на участках с песчаной и солончаковой почвой возможно попадание мелкого песка и пыли в верхние дыхательные пути собаки, что снижает результативность ее работы по следу.
*Зависимость верных действий собак от времени суток*. Собаки больше всего ошибок совершают в дневное время - с 11 до 16 часов. Вечером, ночью и утром собаки работают гораздо успешнее. Однако не только отсутствие отвлекающих раздражителей является причиной хорошей работы собак в ночных условиях, этому способствуют и другие обстоятельства. Ночью в воздухе содержится небольшое количество озона, которое нарастает после восхода солнца и достигает максимума около полудня, а затем постепенно убывает до захода солнца. По ночам наблюдается отрицательный радиационный баланс земной поверхности, что способствует сохранению запаховых частиц на поверхности почвы. Более низкая ночная температура почвы и воздуха также способствует высокой результативности работы собак. Вечером, ночью и утром чаще возникают инверсии температуры, способствующие сохранению запаховых частиц на поверхности земли и предметов, а высокая относительная влажность воздуха дает собаке возможность проявить все свое чутье. Ночью не происходит дезодорации запаховых веществ солнечным светом, зелеными частями растений, не выделяется кислород, который в дневных условиях дезодорирует запахи, попадающие на листья. Суммарное действие всех перечисленных факторов способствует хорошей работе собак в ночных условиях. Видимо, по этим причинам большинство хищных животных предпочитает выходить на охоту в вечерне и ночные часы, так как охота в это время, как правило, более удачна.

Из всего сказанного выше можно сделать следующие выводы:
- чем сильнее ветер, тем хуже результаты работы собак;
- в горной местности собаки работают хуже, чем на равнине;
- результаты работы собак улучшаются с повышением относительной влажности воздуха; особенно благотворное влияние на их работу оказывает моросящий дождь;
- сильный дождь и гроза значительно усложняют работу собак;
- высокая температура воздуха и почвы снижает результативность работы собак;
- наиболее высокие результаты работы собаки показывают в ночное время, а самые худшие - в дневное время между 11 и 16 часами.
Чтобы сбить собак со следа, на маршруте движения можно сделать две-три петли всем составом группы. Радиус петли должен составлять 150-200 м. Собака в этом случае будет ходить по "восьмерке". Следует пользоваться движением по воде, при этом лучше всего двигаться по ветру. Места поворотов и пересечения следов нужно обрабатывать различными веществами, обладающими стойким неприятным запахом, который вызывал бы раздражение верхних дыхательных путей собаки. Эти запахи будут вынуждать собаку "отказаться" от работы по следу.
Обработку такими веществами своих следов необходимо производить регулярно на всех этапах действий группы, начиная с момента приземления разведчиков. Особо тщательно должны обрабатываться следы в районах пунктов сбора, мест базирования, тайников и дневок. Для отравления, временного или полного вывода из строя служебно-розыскных собак противника могут применяться следующие вещества:
- борная кислота, марганцовокислый калий;
- нафталин, калийная селитра, железный купорос;
- мышьяк, стрихнин, карболовая кислота;
- хлорная известь, лизол, анальгин, пирамидон, снотворное, сульфадимизин, стрептоцид;
- горчичный порошок, перец, табак;
- бензин, керосин, содержимое дымовых гранат.
Применяя те или иные средства следует учитывать состояние погоды. Например, в сырую погоду перец и табак должного эффекта не дадут, а хлорная известь и бензин свои свойства при увлажнении полностью не потеряют.

Кстати, не все собачки супер обученные и воспитанные. Можно лакомство отравленное по пути следования оставлять. Педигрипал какой. Понятно речь не о МВДшных мега собаках в чине капитана.. .

Можно и сало "надимидроленное" на деревьях развесить, голодающие пейзане на него набросятся и пц всей группе.

А вот то,что крестьяне могут оказаться собаководами можно до конца понять только когда услшишь лай преследующей группы. Что несколько поздновато.

У нас пейзане такие сабаководы аховые... . Пошли мы с однокурсниками шашлык жарить, вылетает доберман, приятели на измене а мне пофигу, я то знаю...
Пьяного шмеля сделал - этот доберман сам обосрался.
Пол дня истеричного ржача после было.

Пьяного шмеля сделал - этот доберман сам обосрался.

подробности метода в студию!.. .

Собаку сбить со следа можно если у нее(собаки)слепой и глухой проводник(и больше Вас некто не преследует),применяемые хим. вещества используются локально(много на весь переход не унесешь) т.е.проводник при потере следа собакой настораживается и начинает делать петли увеличивающего радиуса и опять выходит на след, мазатся всякой дрянью(кал, кровь,моча и т.п)не рекомендуется так как к вашему запаху прибавится еще и очень стойкий запах дряни, проводники служебно розыскных собак как правило очень хорошо обучаются следопытству(если преследуемый начинает петлять, пропадает след и т.д.,контролирует общее азимутальное направление движения и т.п.),вывод из вышенаписанного если хотите уйти валить проводника с собакой в первую очередь(минная ловушка, снайперская засада и т.п.)(но незабывайте что за розыскной собакой могут идти боевые)все сказанное относится к природным условиям. Как вариант ухода от преследования выход на полотно железной дороги и движение по ней(в ночное время, не измажтесь в креозоте)с последующей подсадкой на состав(от крестьян точно убежите).