Аптечка диггера и туриста

Аптечка диггера

Необходимо составить 2 аптечки:
1. На случай повседневных диггерских походов. Предполагаемые травмы: падения, распоротые раны, укусы собак,
ушибы и вывихи, прищемления, отравление парами веществ/газами, попадение соринок в глаза, отравления алкоголем.
(вес аптечки 200-400 гр.)
2. На случай походов в лес 2-7 дней с учетом залаза во/на всё по пути. (вес 1-2 кг)

Желательно недорогие препараты и с максимально большим сроком хранения и неприхотливостью

А) Список всего что смог найти в различных конфигурациях аптечек в инете. Необходимо раскидать по категориям и

написать, что предпочтительнее в каждой категории, а что лишнее, а также ответить на вопросы.

1. Сердечные: (если нет особых проблем с сердцем, всё равно желательно брать? в каких ситуациях может понадобиться?)
1.1 Валидол (неврозы, истерия, стенокардия)
1.2 Валокордин (неврозы с повышенной раздражительностью, бессонница, тахикардия)
1.3 Корвалол
1.4 Моночинкве - Для больных ишемической болезнью сердца. (значит мне не нужно?)
1.5 Клофелин - Эффективно и довольно сильно снижает артериальное давление. (он разрешён? продается? нужен?)
1.6 Ренитек - Снижает артериальное давление, но не столь сильно и резко как клофелин.
1.7 Барбовал

2. Противоаллергенные: (что является проявлением аллергии, кроме чихания, слез, пятен, опухания?)
2.1 Супрастин
2.2 Телфаст
2.3 Дексаметазон
2.4 Тавегил
2.5 Кларитин
2.6 Пипольфен - при крапивнице после отравления ягодами или грибами.
2.7 Атропин - используется при отравлении красным мухомором (1-2 мл вводят под кожу). (это наверное не часто бывает)
2.8 Фенкарол

3. Противовоспалительные, жаропонижающие и аналгезирующие средства: (при каких болячках, кроме простуды применять?)
3.1 Аспирин
3.2 Парацетамол
3.3 Флюколд
3.4 Ацетилсалициловая кислота - по 1 таблетке 3 раза в день как жаропонижающее средство.

4. Антибиотик широкого спектра действия: (вообще в каких ситуациях применять?)
4.1 Левомицетин - обладает антибактериальным действием при пищевых отравлениях, брюшном тифе, туляремии. Применяют по 1 таблетке 3-6 раз в день.
4.2 Ципрофлоксацин
4.3 Ампиокс. Капсулы. Антибиотик широкого спектра действия.
Показания: инфекции органов дыхания (бронхиты, пневмонии), ангины,
инфицированные раны.
4.4 Эритромицин. Таблетки по 0,1 и 0,25 г.
Антибиотик широкого спектра действия.
Показания: те же, что и у ампиокса. Применяется в случае
непереносимости антибиотиков пенициллинового ряда вместо ампиокса.
4.5 Бисептол 480 (Бактрим, Септрин). Таблетки.
Противомикробный препарат широкого спектра действия.
Показания: инфекции органов дыхания, почек и мочевых путей,
кишечника, инфицированные раны.

5. Желудочно-кишечные: (моя проблемная область)
5.1 Активированный уголь (дезинтоксикация при интоксикациях, диарея, отравление солями тяжелых металлов, пищевая интоксикация, дизентерия, отравления химическими соединениями, аллергические заболевания, абстинентный алкогольный синдром, интоксикация и т.д.
Применяется из расчета 1 таблетка на 7-10 кг. веса.)
5.2 Мезим
5.3 Фестал (дигестал)
5.4 Аллохол (что лучше?)
5.5 Гастрацид (уменьшает кислотность желудочного сока, уменьшает изжогу и жжение в желудке)
5.6 Иммодиум (лоперамид) - лечение острой и хронической диареи (не пробовал) (написано не применять при пищевом отравлении, а как отличить из-за чего диарея?)
5.7 Фталазол - противомикробное средство для лечения дизентерии, гастроэнтеритов, энтероколитов, колитов и других инфекционно-воспалительных заболеваний желудочно-кишечного тракта. (не пробовал)
5.8 Церукал (при неукротимой рвоте)
5.9 Маалокс (аналог гастрацида, насколько помню, антацид)
5.10 Бактисуптил
5.11 Эрсефурил
5.12 Метоклопрамид, 0.01 гр, 10 табл. в уп. 1 уп. - противорвотное
5.13 Гастал (для печени? когда применять, если печень сама по себе не болит никогда?)
5.14 Но-Шпа по 1 таблетке 3 раза в день при заболеваниях желудочно-кишечного тракта (дротавертина гидрохлорид)
5.15 Беллалгин (или Белластезин). Таблетки.
Оказывает обезболивающее, спазмолитическое действие.
5.16 Фуразолидон. Таблетки. Противомикробный препарат.
5.17 Сульгин. Таблетки. Противомикробный препарат, мало всасывающийся из кишечника. Показания: кишечные инфекции с поносом.
5.18 Регидрон. Дозированный порошок.
Солевой набор в сочетании с глюкозой для уменьшения обезвоживания.
Показания: значительные потери жидкости (длительные понос, рвота)
5.19 Адсорбенты взамен активированного угля:
Полифепан, Энтеросгель, Энтеродез
5.20 Полимексин М - обладает антибактериальным действием при дизентерии, энтероколитах.
5.21 Сода питьевая (бикарбонат натрия). Применяется внутрь при повышенной кислотности желудочного сока, язвенной болезни желудка, двенадцатиперстной кишки. (если есть антацид получше, то сода не нужна?)
5.22 Зантак
5.23 Карафат
5.24 Интегин (энтегнин)
5.25 Неоинтестопан

6. Обезбаливающие: (болевой синдром, мигрень, зубная и головная боль, боль при травмах, ожогах, лихорадочный синдром)
6.1 Пенталгин
6.2 Анальгин
6.3 Гипотермический пакет охлаждающий однократного действия предназначен для кратковременного охлаждения тела при ушибах и ожогах. 2 шт. (только обезбаливает или помогает двигаться, помогает заживлению?)
6.4 "Ортофен" 2,5% 3ml - обезболивающее, инъекционное. 1 ампула.
6.5 "Олазоль", "Пантенол" - аэрозоль противоожеговый. Опционально. Особо понтовитые могут заменить на индивидуальный противохимический пакет ИПП-11 - его тоже можно использовать при термических ожегах.
6.6 "Солпадеин" шипучий - обезболивающее (иногда бывает, голова по утрам сильно "бо-бо", если часто это случается - добавить в укладку АлкоЗельцер). 2 таблетки.
6.7 Баралгин (Спазган)
6.8 Алит, 4 табл. в уп. 1 уп - Различные болевые синдромы (головная, зубная боль, боли в суставах и мышцах)
6.9 Амидопирин при головной и зубной болях, а также при травматических повреждениях по 1 таблетке 3-4 раза в день как жаропонижающее и болеутоляющее средство.
6.10 Бесалол - по 1 таблетке 3-4 раза в день при болях, связанных с пищевым отравлением, болезненных менструациях.
6.11 Цитрамон - по 1 таблетке при головной боли.
6.12 Трамал. Капсулы.
6.13 Кеторолака трометамин

7. Снотворное и успокоительное: (думаю особо не нужно в походах? и тем более в вылазках)
7.1 Феназепам
7.2 Донормил
7.3 Клоназепам
7.4 Реланиум (седуксен, диазепам, валиум)
7.5 Тазепам (нозепам, оксазепам)
7.6 Рудотель. Таблетки.

8. Антисептики:
8.1 Зелёнка (свежие послеоперационные и посттравматические рубцы, ссадины, порезы, нарушения целостности кожных покровов.) - (реально нужно? с 8 лет не пользовался ни зелёнкой, ни йодом)
8.2 Йод
8.3 Перекись водорода (применяются как антисептическое средство. Способствует сворачиванию крови и создает неблагоприятные условия для развития микроорганизмов)
8.4 Калия Перманганат (Марганцовка) (антисептическое средство, для полоскания горла, промывания ран, обработки ожогов. В качестве рвотного средства для приёма внутрь) - (не является ли заменой перекиси водорода?)
8.5 Спирт?
8.6 Пантенол. Пенный спрей.
Оказывает противовоспалительное действие, способствует заживлению
ран.

9. Дополнительные инструменты:
9.1 Пинцет
9.2 Ножницы хирургические (нужно брать? хорошим ножом не управиться?)
9.3 Жгут кровоостанавливающий (не шарю вообще как пользоваться.. . может можно обойтись верёвкой, ремнём?)
9.4 Мерный пластмассовый стаканчик, 100 мл (в диггерскую аптечку не пойдет, а в походной наверное будет металлическая кружка)
9.5 Одноразовые медицинские перчатки, 2 шт.
9.6 Напалечник?
9.10 Шприц (если брать ампулы? или даже без них может пригодиться?)
9.11 Булавка английская 3 шт.
9.12 Ватные палочки
9.13 Нитка хирургическая с иглой

10. Средства перевязки:
10.1 Бинты стерильные 7×14 - 5 штук. (думаю 3ёх хватит для похода и 1 для дигг аптечки? или взять 2 ИПП и не брать бинты?)
10.2 Вата медицинская, рулон 50 г. - 1 штука. (или ватные диски лучше?)
10.3 Лейкопластырь бактерицидный, упаковка (или пара десятков штук). (нафига они? на мелкие ранки незачем заморачиваться?)
10.4 Лейкопластырь рулонный 3×500 см. - 1 катушка. (может серебристый скотч высокой прочности круче и функциональней?)
10.5 Индивидуальный перевязочный пакет - 1-2 шт.
10.6 Карандаш "Леккер" иод или БЗ для обработки царапин, синяков, краев 6мм дырочек. 1 карандаш. (-нафиг заморачиваться на мелкие ранки?)
10.7 Салфетка антисептическая спиртовая 14х18 обработка зоны поражения, рук перед оказанием первой помощи, короче, руки мой перед едой.. . 5 штук. (вообще штука наверное не лишняя, приятно есть чистыми руками)
10.8 Скальпель стерильный (в медицине не шарю, пересадку сердца на коленках произвести не смогу, мне нужен скальпель или хватит и ножа?)
10.9 Бинт эластичный
10.10 Сетка для фиксации громоздких повязок - 3 шт. разные (нужны или эластичный бинт/лейкопластырь будет заменой?)

11. Другое (нужно распределить по категориям):
11.1 Раствор сульфацил-натрия "Альбуцид" (тюбик-капельница 1мл) - капли для глаз при попадании инородных тел, песка, травмах. 1 тюбик-капельница.
11.2 Папаверин
11.3 Димедрол - при аллергиях различного происхождения, при отеках (по 1-2 таблетке 2 раза в день).
11.4 Адреналин
11.5 Платифин
11.6 Кетанов
11.7 Ранитидин
11.8 БФ-6
11.9 Амоксициллин (амосин)
11.10 Стрептоцид
11.11 Статин
11.12 Цитрамон
11.13 Глицин (уж он-то нафига в походе? реально чем-то может помочь?)
11.14 Ибупрофен
11.15 Фурасол (порошок фурацилина)
11.16 Кеторол
11.17 Седалгин
11.18 Найз (нимулид)
11.19 Цифрал
11.20 Миранем
11.21 Нитросорбит
11.22 Супрадин (витамины) - зачем?
11.23 Бальзам "Золотая Звезда" - зачем?
11.24 SORBEX, 300 мг. 10 капсул в уп. 2 уп.
11.25 Циклоферон
11.26 Спазмалгон, 10 табл. в уп. 1 уп.
11.27
11.28 Шовный материал (70 см, полиамид, 3/8 окр. ) 2 шт. (думаю мне это бесполезно)
11.29 Нитроглицерин, 0.5 мг, 40 табл. в уп. 1 уп.
11.30 Термопокрывало спасательное, 160*210 мм 1 шт. (крутая штука, наверное)
11.31 Спирт нашатырный - вдыхать при потере сознания, обмороке, укусе пчел.
11.32 Скобки хирургические (это что и к чему?)
11.33 Андипал
11.34 Каптопрес
11.35 Анаприлин
11.36 Диазолин
11.37 Другой сорбент, схожий с активированным углём - это какой, например? просто интересно
11.38 Баралгутаз в ампулах
11.39 Лоратидин
11.40. Раствор хлоргексидина 100 мл.-1 флакон.
11.41. Раствор фурацилина 250 мл.-1 флакон.
11.42. "Эндожи" - это что?
11.43. Корвалмент
11.44. Лидокаин 2мл. 2%
11.45 Салфетка с феракрилом кровоостанавливающая 5
11.46 Салфетки ФАРМИТЕКС - ДЛРА 3
11.47 Салфетки ФАРМИТЕКС - Гем ИАк 3
11.48 Раствор сульфацила натрия 20%, 1.5 мл. 2
11.49 Клей БФ 1
11.50 Раунатин (Папазол) таб
11.51 Раствор аммиака (палочки N2)
11.52 Противошоковый набор 1 (как он выглядит? это ведь не дефибриллятор?)
11.53 Доксициклин капс. N10 (Ципрофлоксацин таб. N10)
11.54 Бальзам <Спасатель> (<Хранитель> ) 1
11.55 Химсвет, 2 шт. в уп. 3 уп. (это вместо фонарика?)
11.56 Презерватив 3шт.
11.57 Нафтизин
11.58 Стериллиум
11.59 Пластырь гемостатический (это бактерицидный лейкопластырь?)
11.60 Celox (15 гр.) 1 уп.
11.61 Кеторолак
11.62 Кордиамин
11.63 Новокаин
11.64 Солпадеин
11.65 Акватабс/Пантоцид (или 1 каплю йода на литр воды? или марганцовку?)
11.66 Нить полиамидная хирургическая 5 метров - 1 шт.
11.67 Антигрипин максимум - 1 пакетик
11.68 Ренни 4 табл.
11.69 Ципрофлоксацин 10 табл. - 1 блистер
11.70 Омепразол 10 табл. - 1 блистер
11.71 Аскорбинка с глюкозой (зачем?)
11.72 кофеин, который используется для поднятия давления при шоке и кровотечениях (1 мл - 10-процентного раствора);
11.73 промедол, который используют как сильное обезболивающее средство при травмах, ожогах и т. п.; (практически не достать?)
11.74 цититон (или лобелии), которые применяют для возбуждения дыхательного центра при поражении молнией, шоке, при проведении искусственного дыхания (вводят 1 мл в язык);
11.75 Бонин. Таблетки. Средство, применяемое при укачивании.
11.76 Софрадекс. Глазные и ушные капли.
Препарат обладает противовоспалительным, антибактериальным и
противоаллергическим действием.
11.77 Ксантинола никотинат (компламин, ксавин, теоникол). Таблетки.
Расширяет периферические сосуды и улучшает кровоток.
Показания: отморожения и их профилактика.
11.78 Оксолиновая мазь.
11.79 Финалгон. Мазь.
11.80 Индовазин. Гель.
11.81 Солкосерил. Гель или мазь.
11.82 Кальция хлорид. Раствор в ампулах по 5 или 10 мл.
Кровоостанавливающее средство и противоаллергическое средство.
Показания: внутренние, ненормальные менструальные, травматические
кровотечения.
11.83 "Бензилбензоат" (20%) - мазь от чесоточного клеща и прочих
11.84 Ко-ренитек-эналаприл
11.85 Мазь синтомициновая (пенициллиновая, тетрациклиновая) - наружные средства при ссадинах, ранах, ожогах, обморожениях.
11.86 Палин - при инфекции мочевых путей (по 2 капсулы 3 раза в день).

12. Нос/уши/горло
12.1 Галазолин (ксилометазолин) 0,1%. Капли для носа в пузырьке-
капельнице.
12.2 Пиносол
12.3 Каметон/ингалипт (ингалипт вроде мощнее) аэрозоль с антисептическим и противовоспалительным действием. Применяется при ангинах
12.4 Фарингосепт. Таблетки.
12.5 Либексин. Таблетки. Показания: сухой кашель.
12.6 Бромгексин. Таблетки и драже по 8 мг. Показания: Влажный кашель, обладает отхаркивающим эффектом.
12.7 Мукалтин (действие аналогично), АЦЦ
12.8 Либексин - при кашле по 1-2 таблетки 3 раза в день.
12.9 Ментоловое масло, санорин, нафтизин

личные предположения: если начинаешь чувствовать слабость и понимаешь, что может быть температура, может взять с собой арбидол?

К финальному комплекту подготовлю цельную инструкцию: для чего, как принимать, есть ли взаимодействие с алкоголем или ещё с чем-нибудь.

Ещё раз напоминаю, чтол собрал здесь всё, что нашёл, желательно 3/4 исключить, оставить самое лучшее и эффективное.
(ну и упомянуть недорогие аналоги)

__________

Предварительная версия диггерской аптечки на каждый день:
1. Индивидуальный перевязочный пакет
2. Бинт
3. Адсорбент - активированный уголь или энтегнин или Полифепан, Энтеросгель, Энтеродез, Атоксил, фильтрум?
4. Антацид - гастрацид, маалокс, гастрафарм, ренни, смекта или пищевая сода?
5. Противоаллергенное - супрастин, тавегил или кларитин, лоратадин, клемастин, диазолин?
6. От спазмов - но-шпа или дротавертина гидрохлорид? (от каких именно спазмов? как они проявляются? резкая боль в голове, в животе или что?)
7. От диареи - лоперамид или иммодиум? (написано не применять при отравлениях, а как отличить отравление от просто диареи?)
фталазол?
8. Противовирусный препарат - арбидол, анаферон, ингавирин-90? (чтобы при ощущении слабости, температуры сразу принять)
9. Жаропонижающее отдельно нужно? аспирин, парацетамол, фервекс, терафлю, колдакт?
10. Обезбаливающее обычное - баралгин, солпадеин, спазмолгон, мегренол, анальгин, пенталгин?
11. Обезбаливающее мощное - Кеторолака трометамин, кетанов
12. Для промывки и заживления ран - спирт или марганцовка или йод или зелёнка или перекись водорода?
13. Для лучшего пищеварения - мезим, аллохол, фестал и т.п.?
14. Кофеин

добавления в походную аптечку:
1. Капли для носа - галазолин, назол, ксиметазолин
2. Спрей для горла - ингалипт и леденцы для горла
3. Против язв во рту - холисал

Сердечные, от давления, если проблем нет, не нужны? при травмах сердцу не нужна поддержка?
Антибиотик широкого спектра действия не нужен? т.к. успею до дома добраться?
Пластыри нужны от сильных мозолей? или чтобы об болячку не тёрлось?

К аптечкам необходимо купить еще и телегу и двух кобыл, чтобы ее возить.

Мда.. . "Дихгерр" настоящий.. .

написал же, что исключить надо 3/4, в чём и прошу помочь)

Самое важное забыл! - 3-х литровая банка вазелина на случай запала

С таким вопросом - в "выживание".
А здесь люди к глобальному Пэ готовятся, когда аптечка уже не поможет

7zak7
Хорошее начинание! Поддерживаю.
Буду ждать конечный вариант списка аптечки, т.к. сам неразбираюсь в колёсах.

Главное снадобье от поноса не забыть.

не понимаю, что такого)
мне, например, кто не шарит, присылают "простыню" неизвестного прайс-листа по компам и просят подобрать комп. я спрашиваю все задачи, для которых нужен комп и бюджет и за 20 минут я вам составлю максимально оптимальный конфиг. если надо, задам несколько наводящих вопросов.
почему нельзя тоже самое сделать с лекарствами?

в одном посте можно сформировать и идеальную аптечку, которую постепенно можно закупить, из всего множества лекарств и можно будет сейчас быстро сформировать текущую неидеальную аптечку из того, что валяется дома +)

предполагаю, что аптечка для диггера на каждый день может получиться на базе этой
EDC мини-аптечка (подбор препаратов)
+
что-то от ранений, бинты, перекись, например

Originally posted by 7zak7:

мне, например, кто не шарит

Originally posted by 7zak7:

почему нельзя тоже самое сделать с лекарствами?

можно конечно, только надо засылать тому кто шарит и имеет желание сделать для вас эту работу, ага

ну я на несколько форумов тогда запостю)))
просто вроде в соседних ветках были, кто шарит)

При повышенной кислотности, имхо, быстрейшее средство это пищевая сода. Что не маловажно в определённых ситуациях. Понятно, при долгом употреблении там свои траблы, но как чудо-палочка выручалочка свою нишу имеет. Кстати, и не имевшим ранее проблем с кислотностью на случай стресса в разные П не лишним будет запастись пищевой содой, впрочем это тоже ХО.

Оглавление раздела.

посмотрите оглавление и тем самым себе собирете то, что нужно

можно конечно, только надо засылать тому кто шарит и имеет желание сделать для вас эту работу, ага

медики и только медики.. . мы конечно можем посоветовать ... . но жизнь то Ваша и Ваших друзей

Originally posted by 7zak7:

просто вроде в соседних ветках были, кто шарит

там те кто думает, что шарит и те кто делают вид, что шарят, да

По вышеприведённой ссылке :

МЕДИЦИНА
EDC мини-аптечка (подбор препаратов)
И сново HELP по аптечке
Лекарства. Срок годности не ограничен.
Полевая хирургия.
Паранойа по аптечке
Витамины
Покритикуйте аптечку
БП болезни (риски, как избежать, лечить и т.п.)
А где грипп? Где кликуши?
Сценарий Большой Эпидемии
Антиэпидемия (Параноикам - вход воспрещен)
Роды после БП и в полевых условиях.
Свиной грипп. Обещанный краткий FAQ
Вирус зеленого намордника
Аптечка индивидуальная АИ-II
Чем можно заменить отсутствующие компоненты в АИ-2?
вакцинация от свиного и синдром Гийена-Барре
Эпидемия, мать твою!
БП запас лекарств. Закупка.
Эпидемия легочной чумы на Украине?
Кто что слышал про 5 миллиардов прививок?
Предположим, ожидаемый звездец - все же грипп
эпидемия гриппа и как с ней бороться
Мутировал-таки, поганец
Паника в Киеве: гриппер отакуэ!11
Раскрыт заговор создателей "свиного гриппа"
Вопрос про БП хирургию
Медицинскaя подготовка выживальщика
БП медицина или сам себе терапевт
беда не приходит одна (туберкулез)
МЕДИКАМЕНТЫ БП или как использовать Мать-Природу, дабы не сдохнуть без аптечки?
Минимально необходимый набор хирургических инструментов
Психиатрия и психология о нас
Приготовления за бугром (видео)
Витамин "С" для первого этапа БП
чума-бп!
Готовишься к БП?! А прививку сделал?
БАДы и витамины выживальщика.
Как и в чем сохранить аптечку
Психика и ЧС (или БП)
Курсы первой помощи от Красного Креста
БП-аптечка
хранение лекарств в пластмассовой таре
Курс "Первая помощь" и тренинги действий при ЧС
Дублирую - прошу совета по составу аптечки
замена дорогим лекарствам
Аптечка для НАЗ
Стресс.
Малахов - БП аптека или фигня?
Маленькая заметка по-поводу аптечки
Лекарство
Чем мы травимся на природе.
Медицина, но специфическая
Камрады, ахтунг! Антибиотики теперь по рецептам...

Этого мало? Почему-то очень много народа считает что только его пост уникальный и требует особенного внимания, и не желает сделать элементарных телодвижений.

где формалин???

1) клофелин я считаю одним из лучших, для применения по скорой помощи, длительное лечение им вредно. другое дело применять его без измерения артериального давления СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО. другими словами если есть чем смерить АД. можно взять рецепт и купить его, ежели АД мерить нечем то спокойно проходите мимо. русская рулетка вам не нужна. возьмите папазол, он слабее, но абсолютно безопасен.
2) группа "нитраты" - нитроглицерин, нитрособид, нитро.... . Моночинкве является разновидностью этих препаратов. принципиальных различий нет, есть небольшие нюансы по скорости всасывания и срокам действия (нитроглицерин самый быстрый, но кратковременный). после первых приёмов начинается сильная головная боль, но этот эффект проходит после нескольких приёмов. действие на сердце сохраняется лучше, но и здесь возможно привыкание. в общем если вам за 40 и вы курите лучше взять с собой что бы выпить при болях за грудиной. скорее всего дело будет не в сердце, но копеечное лекарство иногда может спасти жизнь.
3) ренитек (эналаприл) группа ингибиторов апф. применяется для лечения гипертонической болезни. могу сказать очень много хорошего, плохого мало но есть: а)медленный б) плохо помогает при симпато-адреналовых кризах (повышение АД при волнении у молодых) в) иногда вызывает рефлекторный кашель, не опасно и не вредно, просто неприятно. так что ОЧЕНЬ подходит для лечения, но вряд ли пойдёт для походной аптечки.
пока за раз хватит.

Противоаллергенные
1) атропин не является противоаллергическим, но подойдёт для лечения отравления фосфороорганическими соединениями (дихлоФОС, карбоФОС..... )при отравлении красным мухомором помогает слабо. но пока рекомендуют. впрочем элементарный здравый смысл поможет гораздо лучше.
2) дексаметазон это ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ПРЕПАРАТ. применяется при КРАЙНЕ ТЯЖЁЛЫХ СЛУЧАЯХ АЛЛЕРГИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ. применять его при сыпи, даже при сыпи в течении недели не стоит. любой сильный препарат имеет сильные противопоказания. но иметь этот препарат нужно. применять когда приходит полный пи.... . ну в общем кранты. колоть можно даже в мышцу. дозировка иногда бывает мала, но редко когда велика. подробнее - на страницу минимум.

Антибиотик широкого спектра действия: (вообще в каких ситуациях применять?)

коротко и ясно - СТРОГО ПО НАЗНАЧЕНИЮ ВРАЧА! приговор окончательный и обжалованию не подлежит. в крайнем случае после консультации с врачом по радио.

Противовоспалительные, жаропонижающие и аналгезирующие средства:

при высокой температуре, скажем выше 38 - 38,5 иногда даже советуют выше 39, но по моему это уже перебор. лучше их чередовать, тогда меньше их вредное действие. перед применением лучше прочитать инструкцию, так как не у всех одинаковое действие, например парацетамол не оказывает противовоспалительного действия, а фенацетин - жаропонижающего. особняком стоит аспирин, одно из побочных действий данного препарата - снижение вязкости крови. КРАЙНЕ ОПАСНО при кровотечениях и полезно при ишемической болезни сердца. все эти препараты принимать после еды, так как достаточно вредны для желудка.

Если нет никаких специфичных заболеваний: жгут, бинты, шина Шанца(или как там её), кофеин (из расчёта 50мг/час) и ибупрофен (из расчёта 200мг/час) на человека.
При травме кровь останавливаем, шею фиксируем, упарываемся обезболивающим и ползём в сторону ближайшего медпункта. Всё остальное - от лукавого...

При травме кровь останавливаем, шею фиксируем, упарываемся обезболивающим и ползём в сторону ближайшего медпункта. Всё остальное - от лукавого...

всё зависит от "глубины проникновения в дебри". если ползти часа два то иногда даже бинтов не надо. а вот ежели несколько дней..... .

Originally posted by kotowsk:

а вот ежели несколько дней......

Ну, при не сильно высокой температуре, небольшой кровопотере и не совсем убитом организме пару суток на кофеине идти можно.. . Если идти больше, то ИМХО стоит оставаться на месте и ждать помощи.. .

Если идти больше, то ИМХО стоит оставаться на месте и ждать помощи.. .

а вы точно в россии живёте? я могу деревни показать, где "оставаться на месте и ждать помощи" приходится слишком долго. у нас даже в деревнях приходится самолечением заниматься. да, есть и такие места, откуда и за неделю не выберешься.

Originally posted by kotowsk:

а вы точно в россии живёте? я могу деревни показать, где "оставаться на месте и ждать помощи" приходится слишком долго. у нас даже в деревнях приходится самолечением заниматься. да, есть и такие места, откуда и за неделю не выберешься.

Я говорю о том, как бы поступил я, если бы я оказался на месте ТС. Аптечка, в моём понимании, это средство спасения жизни, а не переносной лазарет.. . Задача то проста: идём на неделю максимум, т.е. 3 дня в одну сторону, идём, как я понял, не целый день, а с частыми остановками, вот и получается что двигаться нужно будет сутки-двое максимум. И это, прошу заметить, в самом плохом случае - одиночка и авария в самой удалённой точке.
Если бы я отправлялся на месяц в те места откуда и за неделю не выберешься, то и подход был бы другой.. . Там и антибиотиков горсть положил бы и парацетамола и смекту и витаминов.. .

1) анафилактический шок (тяжёлая аллергическая реакция) убивает в течении минут или даже секунд.
2) ишемическая болезнь сердца может привести к инфаркту миокарда.
3) пневмония. через сутки человек может лишиться возможности передвигаться самостоятельно.
4) аппендицит.

уточняю задачу: если один иду, то максимум удаленность на 12 часов, т.к. наша Калининградская область маленькая, два леса только больших есть, из которых один занимает военская часть.

если иду с толпой, то можно разделить задачи:
1. если рана/травма/происшествие небольшое, то сделать так, чтобы было боле-менее комфортно идти, не ныть, не заставлять группу возвращаться из-за раненого
2. если рана/травма/происшествие серьёзное, то помощь, как правило, прийдёт в худшем случае в течение 6 часов, и то в случае, если потерялись и нет ориентиров.

из того что пока бывало - отравился чем-то, и начал заболевать в походе, слабость, температура.
но также часто лазим там, где можно подскользнуться, напороться, упасть с высоты, два раза гвоздь после прыжка с лестницы, протыкал ботинок и оба раза в одном месте проходил между пальцев))

аппендицит уже был)
спал с девочкой, ворочался 5 часов, а её разбудить не удавалось, спала как убитая)
пошёл к предкам, дали дюспаталин, я успокоился и уснул) утром проснулся, но ещё немного болело. пошёл в одну больницу, сказали, что похоже на апп., но надо идти в другую больницу. чувствовал себя слабо, поэтому пошёл домой покушать, поваляться, пришёл во вторую больницу уже часов в 17, сказали что поздно и надо ехать в третью больницу. отвезли и прооперировали. оставили шрам сантиметров 12! сказали, что ещё немного и мог бы быть перитонит
зажило всё нормально.

ну так бы и сказали. а для калининградской области - последствия неудачного лечения нередко бывают хуже нежели промедление. так что действительно количество медикаментов можно и уменьшить.

ну я на несколько форумов тогда запостю)))
просто вроде в соседних ветках были, кто шарит)

Аум! Поведай, о светоч мудрости! Мы тоже туда сходим!

военская часть.

Миграция троллей забаненных в гугле....

прийдёт в худшем случае в течение 6 часов, и то в случае, если потерялись и нет ориентиров.

вот это оптимизм!

два раза гвоздь после прыжка с лестницы, протыкал ботинок и оба раза в одном месте проходил между пальцев))

Если с первых двух раз не получилось, прыгни в третий. Головой вниз. Должно сработать. Если не сработает - презервативов в аптечку положи побольше и пользуйся ими пожизненно.

1) анафилактический шок (тяжёлая аллергическая реакция) убивает в течении минут или даже секунд.
Кушал, согласен, не вкусно. Только вот откуда взяться ему на природе? О аллергии на разных насекомых обычно знаешь заранее, так же знаешь что помогает.

2) ишемическая болезнь сердца может привести к инфаркту миокарда.
Опять же, о таких болячках заранее не знать тяжело.

3) пневмония. через сутки человек может лишиться возможности передвигаться самостоятельно.
Ойли? Переживал пару раз (окончательно долечивался правда уже в городе) - ничего особо страшного. Хотя не спорю, многое от человека зависит. Для себя бы я этот пункт опустил.

4) аппендицит.
Я не смогу себе сделать полостную операцию, что бы в аптечке не лежало.

1. если рана/травма/происшествие небольшое, то сделать так, чтобы было боле-менее комфортно идти, не ныть, не заставлять группу возвращаться из-за раненого
Альбуцид для промывки глаз (а по хорошему, глаза защищать надо), спирт для протирки ран (кусочком бинта, вату выкинуть!) и лейкопластырь для заклеивания тех же ран, натёртостей, ожогов и т.д. Для снятия симптомов простуды - парацетамол или колдакт (мне нравится первое, но второе не хуже, да ещё и насморк маскирует). Лично я на дневные вылазки ношу только пластырь.

если рана/травма/происшествие серьёзное, то помощь, как правило, прийдёт в худшем случае в течение 6 часов, и то в случае, если потерялись и нет ориентиров.
Так что.. . прекратить потерю крови (если есть) и лежать спокойно. Чтобы ничего не ныло - обезболивающее, я предпочитаю ибупрофен в таблетках, сначала 800мг, затем 200мг каждый час. Можно ещё пару гипотермических пакетов (два пакета, во внешнем какая то соль, охлаждающаяся при растворении в воде, возможно аммиачная селитра; во внутреннем - вода). Лично я на дневные вылазки ношу только ибупрофен.

to Belisarios: что такой агрессивный?)
>> Аум! Поведай, о светоч мудрости! Мы тоже туда сходим!
запосчу на http://forums.rusmedserv.com/ , ссылку пришлю
у вас изучаю темы
И сново HELP по аптечке
Посоветуйте по составу аптечки
Аптечка для НАЗ
EDC мини-аптечка (подбор препаратов)
и другие
>> Миграция троллей забаненных в гугле....
?
>>вот это оптимизм!
у меня два друга поехали друга в армии навестить, а оттуда решили пешком сократить путь через поле. говорят, видели вдали дорогу. шли несколько часов, потом местность стала болотистой с кучей преград. они перепрыгивали через ручьи, потом бежали по кочкам на полузатопленном поле, потом долго прокладывали путь в высохшей высокой густой траве, потом стемнело, мой друг ушёл в болото по грудь, есть второй вытащил, потом случайно ему ветка в глаз ударила, глаз покраснел сильно, потом уже ночью они вышли к "озеру" и поняли, что назад им не дойти по темноте (с собой ничего не было, даже фонариков). в темноте стали искать материал для костра и собирая сухую траву, попалась свежая, которая разрезала палец до мяса. он снял трусы и зажал в них палец, они полностью пропитались кровью. в итоге позвонили МЧСовцам. через 2 часа приехала машина, но пробраться к ним не смогли. ещё через час приплыли на катере. оказалось, что они пришли к реке, а не к озеру. Теперь говорят, прийдёт штраф по 20к рублей каждому.
>> Если с первых двух раз не получилось, прыгни в третий. Головой вниз. Должно сработать. Если не сработает - презервативов в аптечку положи побольше и пользуйся ими пожизненно.
Не веришь в случайности? не веришь, что я внимателен на объектах? какие основания так сразу заявлять?

7zak7, вот если честно, то от всех этих ужасов

Предполагаемые травмы: падения, распоротые раны, укусы собак,
ушибы и вывихи, прищемления, отравление парами веществ/газами, попадение соринок в глаза, отравления алкоголем.

есть одно очень действенное средство - сидеть дома. Или, может быть, в "консерватории"

отравления алкоголем

чего поправлять изначально надо???
А теперь, если без иронии, то берите только то (жгут-бинты-йод-зеленка-перекись; от головы-температуры-обезболивающее-активированный уголь) с чем сумеете управиться даже пьяным и спросонья.
Все эти полевые наборы хирурга и подобные эмчээсовские карманные госпитали хороши только в теории. В стрессовой ситуации вряд-ли от них будет толк, поскольку вы не медик. (а были бы им - вопросов бы не задавали)
Ну, может быть ещё какое-нибудь сильное обезболивающее, чтоб можно было с переломанными ногами куда-нибудь "в люди" выползти.

trevoga.su

ИМХО - перечисленного по ссылке достаточно. Шприцы, нитки, ампулы со специфическими лекарствами и прочая лабудень нужна только тогда, когда вы все это умеете качественно применять.

Насчет бинтов: бинтов надо брать БОЛЬШЕ, ЧЕМ КАЖЕТСЯ. Не раз в этом убеждался при порезе пальца.

4) аппендицит. Я не смогу себе сделать полостную операцию, что бы в аптечке не лежало.

зато можно сильными антибиотиками широкого спектра действия притормозить развитие процесса. антибиотики вещь вредная, и применять их "в суе" не стоит, но иногда нужны.
что же касается аллергии - она может начаться в любой момент почти на любое вещество. первый мой выезд на анафилактический шок был к женщине, только что выпившей кофе, пока набирал шприцы дала остановку дыхания.
ИБС у курящего скорее всего есть, но в условиях щадящих нагрузок не проявляется. теперь скажите "а откуда в дебрях большая нагрузка?"
говоря про пневмонию и способность передвигаться я имел в виду именно дебри, а не обжитую калининградскую область. одно дело дойти по тропинке налегке, другое же дело тащить по тайге рюкзачёк в четверть своего веса.

Originally posted by kotowsk:

зато можно сильными антибиотиками широкого спектра действия притормозить развитие процесса

Действительно, не подумал. Какие антибиотики посоветуете именно для аппендицита? Насколько сильное происходит торможение?

Originally posted by kotowsk:

что же касается аллергии - она может начаться в любой момент почти на любое вещество

У меня, к счастью, отсутствует опыт в этой области, и себя аллергиком я не считаю, по этому особого внимания этому не уделяю. Опять же, я говорю только о том, как бы поступил я, для себя.

Originally posted by kotowsk:

ИБС у курящего скорее всего есть

Я не курю, хотя конструктивные проблемы с сердцем имеются. Думаете стоит нитроглицерин (или что сейчас актуально) носить?

А вообще тема интересная. Вы, как специалист, можете составить список вот таких внезапных и смертельных вещей?

Originally posted by kotowsk:

другое же дело тащить по тайге рюкзачёк в четверть своего веса.

Опять же, тут задача несколько другая. Хотя я бы при угрозе жизни сбросил всё, оставив только медикаменты и воду и двигался в направлении пресловутого медпункта.

Какие антибиотики посоветуете именно для аппендицита? Насколько сильное происходит торможение?

новые. к сожалению (не моему) я уже около пяти лет на скорой не работаю и новых антибиотиков не знаю. к старым скорее всего микроорганизмы уже выработали иммунитет (по причине лечения ими всего подряд). при удаче можно полностью прекратить процесс до стадии "апендикулярного абцесса". жить будете, но спаечная болезнь почти гарантирована. может придётся ещё парочку - троечку операций делать. так что хирург лучше и надёжнее.

Опять же, тут задача несколько другая. Хотя я бы при угрозе жизни сбросил всё, оставив только медикаменты и воду и двигался в направлении пресловутого медпункта.

в обжитом районе да, однако есть места где здоровому до цивилизации топать неделю, а это шесть ночёвок. всё не сбросишь. да и не факт что ближайший медпункт будет работать, и что там будет нормальный спец. качество образования современных "платников" немного удручает.

forums.rusmedserv.com

в общем, профи дали мне такой ответ:

-врач в группе есть?
-Нет, врача нету

- тогда:

1 перевязочные бинты разной ширины - лучше эластичные, их много легче накладывать
2 изобилие х\б салфеток ( лучше стерильных, хотя, в принципе, не критично)
3 шины для временной иммобилизации перелома ( самый простой вариант - полоски фанеры разной длины, оптимальный вариант - проволочные лестничные шины , кажется. Крамера)
4 парацетамол - как обезболивающее
ВСЕ!
...
Если бы среди вас был бы врач - Вы бы подобные вопросы не задавали Так как врача нет - йод, перекись, жгуты, антибиотики, сильные обезболивающие и тп в аптечке вам скорее навредят, чем помогут

Давяшая повязка ( то есть большое количество салфеток, положенных в и на рану + умеренно тугое бинтование эластичным бинтом) останавливает практически любое кровотечение

...
- В общем, хочу понять примерную логику, почему нельзя в походе принимать даже те таблетки, что принимаю дома при аналогичных проблемах?
Ведь тогда либо будет тяжелее идти, хуже самочувствие, либо прийдется возвращаться из-за того, что можно было убрать сразу в походе? Такого короткого списка ни в одной инструкции не видел...
Т.е. даже мезим форте, перекись, активированный уголь могут навредить в походе, если в обычной жизни при необходимости их использую?

Просто поймите меня правильно, мне нужно аптечки не только своей группе подобрать, но ещё и другим, т.к. мы разными группами иногда лазим и ходим в походы.
...
Описанные Вами потенциальные проблемы наводят на мысль о необходимости сопровождения в виде автомобиля реанимации. А вопросы напоминают попытку получить медицинское образование заочно на этом форуме. Если конкретно - в узких кругах существует мнение, что лекарства вообще нежелательно принимать без назначения врача. Также есть принципиальная разница между "принимать" и "давать". Принимать, согласно Конституции, Вы имеете право абсолютно все. А вот давать это другому - тут уже сложнее. При неблагоприятном исходе может дойти и до УК.

Комментарии к сообщению:
Winer одобрил(а): Да!
Vlad34 одобрил(а): Также есть принципиальная разница между "принимать" и "давать".
Dr.Nathalie одобрил(а):

- Если вдруг произошло ЧП где-нибудь в таком месте, куда не может подобраться скорая, и друзья не могут стащить раненого на доступное место (или нельзя тащить, подозрения на повреждение позвоночника и т.п.), звонить в МЧС или и в скорую и в МЧС или работники скорой должны попробовать подобраться к раненому?

Единственно правильно решение при ЧП в отсутствие врача в группе - это обезболивание, иммобилизация (обездвиживание), транспортировка. При сохранении сознания и глотания - восполнение потерь жидкости через рот.
При ЧП "где-нибудь в таком месте" - вызов спасателей. "Подбираться" к пострадавшему, в этом случае, будет спас. отряд.