Выживание:Мифы и реальность.

Originally posted by JTF2:

Посчитайте пожалуйста вслух обьём древесины который вам нужно напилить для это проекта в одиночку и вручную.

Давайте вместе подсчитаем:

1)12 стволов стояков вертикальных(вариант сруба без гимора подгонять каждый брус,делая по всей длине лоток)(при такм варианте укладывается он как конструктор,щели потом завбиваются мхом,можно глиной ёще потм сверху замазать снаружи и внутри).
2)4 ствола нижних
3)4 ствола верхних
4)на каждый слой-венец-4 ствола по два метра(при диам.ствола 12см-17 венцов).
5)пол(15 стволов)
6)2 ствола-передний и задний стояки для крыши.
7)потолок(15 стволов).
8)крыша-3 длинных ствола-по 4 метра
9)стропила-8 шт.
__________
итого 131 ствол диаметром 12 см.
Это 262 распила по диаметру 12 см.

Один день-заготовка материала для стен,пола,второй-складывание,заготовка материала для потолка,стропила,насил крыши(например-из тростника)замазка,забивание мхом промежутков между венцами.....
__________

Быстро сделать маленькое отапливаемое помещение тёплое-вот задача стоит первостепенная,пусть оно будет полтора на полтора внутри,пусть вы в нём будете скрючившись сидеть,пусть это неудобно,но выжить в нём можно.Потом у нему пристроить такое-же,потом-ещё одно(возможно-большее,уже не спеша).

Originally posted by clockmaker:
Во многих городах котельные и ТЭЦ вынесены за черту города и найти колодец, за чертой города, при желании, не трудней чем строить снежный домик. И, уж точно, в нём будет не холодней чем Вашем домике.

Время, потраченное Вами на строительство, не лучше ли употребить на поход к ближайшему рынку и поиски велосипеда, пары ящиков галетного печенья, сала и воды? Да, только искать это нужно не на самом рынке, там пустые прилавки в 4:30, а в ближайшем гаражном кооперативе.

А пересидев "первкю волну" и сделав несколько вылазок, за необходимым, можно и в сторону дачных кооперативов думать, зимой они пустые стоят, как уже писали выше.

1)Холодный домик-это на день первый,день второй и день третий и четвертый выживания в постБПшных условиях.
(1-й день потрачен на устройство на ночь с снеговом убежище,недалеко от города,но рядом,с целью убедиться-БП-ли это,или ЛП-и завтра приедут-ли спасатели.Добывание еды в природе(птички,рыбки,хотя,если магазин по дороге подвернётся-предпочтительнее,конечно-тушенки десяток банок,хлеба,круп.).
2-й день-добраться до своего схрона с лопатой,ломом,пилой,гвоздями длинными и толстыми,молотка,топора,котла для варки пищи,там находящегося.Устройство там-такого-же снегового убежища-на следующие 2-3 дня для постройки там мини-сруба).
__________
Велосипед-тоже хорошо,если на машине не проехать до места дислокации и схрона.
Велосипед-второе средство.
Лыжи-третье(или второе,в зависимости от того,сколько снега теперь).
Ноги-четвертое.

Быстро сделать маленькое отапливаемое помещение тёплое-вот задача стоит первостепенная,пусть оно будет полтора на полтора внутри,пусть вы в нём будете скрючившись сидеть,пусть это неудобно

Как то поехали с будущей супругой на пару недель. Тоже думал, что быстренько сделаем подобие сруба из сухостоя. Однако з-сь. Ограничились балаганом 2х3 метра со стенами из плетня, благо кустарника было много, строили двоем, ушел весь день. Если уж Вам неймется - попробуйте, результатами поделитесь.

---Очередной МИФ-что нечего есть в зимнем лесу,в природе.

Я вот сегодня был и нашел кое-что,особо не напрягаясь.
Просто знал,где искать надо,знал конкретное место,где грибов этих много:

Originally posted by LAVER:

знал конкретное место,где грибов этих много:

и прет с них наверно не слабо.

Найти это хорошо. А вот съесть ???

Нет,не прет,а вот есть их можно вполне-это вешенок подвид.
Сфотографированы сегодня.10.01.2011.
Кстати-не теряют в объеме при варении,как разные другие грибы.Жарить на костре можно,на шампуре деревянном-как шашлык.Вполне съедобны,имеют при приготовлении насыщенный грибной вкус,намного насыщеннее,чем подобные и похожие на них грибы,которые на земле растут схожие-например-сыроежки.

На днях был на рыбалке,специально не взял ничего,кроме ножа выживания своего туда,внутри которого имеются леска,крючки в т.ч.

Вот результаты:

Лёд действительно не очень толстый,потому,что место это,граничащее стечением,где он толстым сильно и не бывает.
Удобно и довольно легко продолбил лунку,длинным ножом это очень удобно.

Ловил не мормышку,имеющуюся у меня в зимнем варианте в НЗ ножа-наживка-червячрок,водящийся в стволиках чернобыльника,растущего тут-же недалеко,на берегу.

Вот эти белые личинки на продольном разломе стебля,как и те,что на фото чуть ниже-белые шаровидные,на миниатюрных опарышей похожие червячки толстенькие,таких-же можно добыть в шариках цепляющегося за всё репейника.

Это такие маленькие червячки,которые и на крючке держатся хорошо,и рыбе очень нарвятся,она на них клюет очень хорошо всегда.

...

Результатом двухчасового сидения над лункой была поимка двух вимб,можно было-бы поймать ещё,но для проведения опыта в чистом виде-занялся постановкой жерлицы,как стал-бы делать в постБПшном периоде.

Жерлица изготовлена из куста,растущего на берегу реки.
В качестве насадки использовалась голова одной из вимб,с продолговатым кусочком мяса и шкурой,плавниками-на фото вывешенных приманки нет,просто не скинулась со всеми фото-чуть позднее-добавлю её.

Поклевка на неё произошла ещё через пару часов,результат-щучка,чуть поболее килограмма(на фото-рядом со следом от ботинка моего 47-го размера).

...

...

Снасть-то нехитрая,надо только знать в каких местах её устанавливатьи в какое время года(кстати-летняя жерлица выглядит точно так-же...

Ловится на неё даже лучше,чем современными по той причине,что даже часть рыбки,насаженная на крючёк,как и снулая(мертвая уже )рыбка,находясь на крючке-постоянно делает мелкие движения оттого,что наружную часть жерлицы(саму рогатку с намотанной на ней восьмерками леске)-из-за её довольно большой парусности-постоянно ветром раскачивает,при этом создаётся иллюзия того,что рыбка живая,щукам,да и другим хищникам-судакам,окуням,налимам(ночью)-это очень нравится.

Отходы от щуки-внутренности-не выбрасываем,сохраняем-ворон будем потом на них ловить,чаек,это все тоже съедобные птички.

Распотрошена щука не моим ножом выживания(пожалел нервы завсегдатаев раздела )).

Из нее,как и из двух вимб(сырть) будет сварена очень вкусное заливное(в варианте БП-конечно-же не оно было-бы сварено,а уха,много жидкости в которой,переварены заранее также голова щучья,хвост,плавники,икра-для навару).

... Ну,и ....... конечный результат.

Лавер, ты тему перепутал
В зимний лес перепечатай, где есть нечего.

А счуку на что взял?

Нет,я ничего не перепутал,я там скинул фото только рыбы,и сказал там,что более подробно всё будет тут ))).Так,что всё в порядке,не волнуйтесь.

А почему рыба разделана не б.п. ножом? Я почти такой захотел,а тут на тебе.

Агааа,рыбу то потрошил не меганожом).Всё выживание на смарку.

А там написано,почитайте внимательнее,просто берегу нервы иногда завсегдатаев раздела,они на этот нож реагируют плохо )))).

они на этот нож реагируют плохо

Ну ещё пару отчётов и я фотку ножа в рамке повешу)

Originally posted by саня111:
А счуку на что взял?

Хороший вопрос.
Нет сейчас фото под рукой,чуть позже добавлю.
Пока прорисую,как надо потрошить большую рыбу,если не имеется маленькой,что-бы на жерлицу нацепить,и результат будет тем-же,даже ещё лучше-она значительно вкуснее получается для неё,и на течении даже небольшом ,играет даже привлекательнее,чем целая рыбка.

Либо резать как по красной линии,либо как по зеленой.....

LAVER, молодец не сидит на попе за компом, а в поле бывает

По-ходу удалось развенчять миф о том,что щуку не поймать без металлического поводка?

По-ходу удалось развенчять миф о том,что щуку не поймать без металлического поводка?

Первый раз слышу такой миф,но реально может обрезать зубами леску если заглотит глубоко.От веса много зависит,если не на пределе прочности леска,то шансов заметно больше.

Первый раз слышу такой миф

Один раз,и то случайно,поймал щуку на леску,в уголок пасти попала.А так, обычно, срезает как лезвием б.п. ножа.

То,что только с металлическим поводком щуку можно ловить-это тоже миф.

Хотя,да,надо признать,что щука может оттяпать в момент вываживания приманку вместе с крючком и лески куском,но это происходит далеко не всегда.И никогда щука не может перегрызть леску сама.Только,когда её на этой леске,натянутой,тянут активно-в этот момент она начианет головой из стороны в сторону брыкаться,и перерезает леску либо клыками ,находящимися у неё на нижней челюсти,либо чётками мелких зубов-которые у неё на верхней челюсти имеются.

Но есть ещё такое понятие как "щучий ус"-это то,что находится на верхней челюсти щуки,снаружи ,не с пасти,и как раз то,что при такой как показано жерлице,на которой намотано десять метров-часто защищает от повреждения лески при вываживании рыбы. Хотя её при этом труднее достать из лунки-она приходит туда при этом боком,но при нетолстом льду-можно её легко достать оттуда рукой.

Но зато поклевки без поводка случаются значительно чаще.Это общеизвестный факт,т.е шансы поймать намного большие.

От веса много зависит,если не на пределе прочности леска,то шансов заметно больше.

Более-от толщины лески зависит.
Она ,например,и 0.20-ть мм. может вытянуть щуку 2,5-3 кг запросто,особенно зимнюю щуку,не такую активную,как летом,но вот повреждений лески зубами будет тем меньше,чем толще леска.

Один раз,и то случайно,поймал щуку на леску,в уголок пасти попала.А так, обычно, срезает как лезвием б.п. ножа.

У меня один раз только обрезала или оторвала.Но веса в ней было очень дофига.Леска 0.6 была без поводка.А щурята на 0.2-0.25 не вопрос.А крючок и карась оторвать может)

Более-от толщины лески зависит.
Она ,например,и 0.20-ть мм. может вытянуть щуку 2,5-3 кг запросто

Тот же хрен,только сбоку)

Коллективные схроны,коллективные варианты выживания совместного ,коллективные вложения во все это своего интеллекта(имеется ввиду-времени,зря потраченного),а такжа материальные затраты могут совсем даже не окупиться.Более того,они могут сыграть с вами злейшую шутку,когда вы останетесь без содержимого этих вот схронов,например по причине,что их заберёт ваш напарник,зная,где они находятся.

Причем заберет,все под чистую не потому,что плохо к вам относится,а как вариант

Laver, я не предлагал колективные схроны, как уже верно заметил комрад Самосвальщик в разрушенном городе будет достаточно и убежищь и различных ништяков,так что не вижу смысла в приготовлении схрона вообще.

Достаточно зная эту жизнь,зная,как часто меняются люди под влиянием разных незначительных даже проблем в жизни,могу предполагать,как изменятся они(причем в одночасье)после БП.

То есть по вашему получается полагаться вообще ни на кого нельзя. Родственники и друзья тоже могут измениться в одночасье, что ж теперь совсем никому не доверять? По своему опыту могу сказать, что недовольных людей всегда очень много, очень многие недовольны своей работой,начальством,подчинёнными,оплатой,пробками,жильём,социальным статусом и т.д. список бесконечен, но тем не менее всё работает, люди живут,ходят на работу,стоят в пробках и выполняют то что от них требуют,такова се ля ви. Кроме того я немогу вспомнить ни одного случая, когда люди после различных П (землетрясения,наводнения,цунами,пожаров,заморозки систем отопления зимой у целых посёлков и городов,ураганов) вдруг собрались и ушли в лес,горы,степь..

Laver, я не предлагал колективные схроны, как уже верно заметил комрад Самосвальщик в разрушенном городе будет достаточно и убежищь и различных ништяков,так что не вижу смысла в приготовлении схрона вообще.

В варианте ЯВ сможет пользоваться тем,что из того города с собой прихватили вещами,едой?
Может там останетесь,в зоне облучения разными изотопами? ))).
ЯВ-это,между прочим,один из наиболее возможных вариантов развития БП.

То есть по вашему получается полагаться вообще ни на кого нельзя. Родственники и друзья тоже могут измениться в одночасье, что ж теперь совсем никому не доверять? По своему опыту могу сказать, что недовольных людей всегда очень много, очень многие недовольны своей работой,начальством,подчинёнными,оплатой,пробками,жильём,социальным статусом и т.д. список бесконечен, но тем не менее всё работает, люди живут,ходят на работу,стоят в пробках и выполняют то что от них требуют,такова се ля ви. Кроме того я немогу вспомнить ни одного случая, когда люди после различных П (землетрясения,наводнения,цунами,пожаров,заморозки систем отопления зимой у целых посёлков и городов,ураганов) вдруг собрались и ушли в лес,горы,степь..

1)Доверяй,но проверяй. Люди под влиянием потрясений,и разных других жизненных обстоятельств-меняются,это факт.
Если вы знаете,где ваш схрон,то вы его потом и возьмете,если ещё кто-то... то ещё кто-то может это сделать.
2)После различных П люди по разному действуют-одни возвращаются на прежнее место,другие больше туда никогда не возвращаются.У всех свои мотивы и у всех своя логика и обстоятельства.

Агааа,рыбу то потрошил не меганожом).Всё выживание на смарку.

Нет,не на смарку,берегу нож,что-бы к моменту выживания-не был сточен на нет,в процессе выживания,конечно-же буду пользоваться только им.Кстати-и на будущее себе возьму как правило(по вашей просьбе,например( ))) )-пользоваться в этой теме,при фотоотчетах,как и в других темах раздела про выживание фото исключительно со своим ножом выживания,а не с какими-то другими )).

Может там останетесь,в зоне облучения разными изотопами? ))).
ЯВ-это,между прочим,один из наиболее возможных вариантов развития БП.

В случае применения ЯО беспокоится как раз не о чем,убежать будет некуда и некому,поэтому этот вариант меня пугает меньше всего. Кстати возможность применения по нашей стране ЯО это если не миф, то событие настолько маловероятное, что меня больше беспокоят кометы пролетающие вблизи от земли.

В случае применения ЯО беспокоится как раз не о чем,убежать будет некуда и некому,

Почему это?
Применение то при войне не по всей территории земли ,а только по городам крупным,по военным базам..... и не везде фактор поражения взрывной волной более в расчетах мощности ракет(бомб) принят.Также и то важно,что убивает потом большое количество противника радиация проникающая,а количество её зависит и от времени пребывания в зоне той.Потому.если что-то подобное взрывной волне пройдет,и удасться выжить при этом,сразу надо сваливать.
Куда,спросите?
Всё просто.
В сторону,противоположную той,с которой эта волна пришла.
__________
Пример Чернобыльской зоны говорит как раз об обратном тому,что вы сказали-была 30-ти километровая условная зона.И так-же будет при любом ЯВ(взрыве),или ЯВ(ядерной войне).Определённое количество зараженных территорий,где разная доза-надо уходить оттуда,и как можно раньше.
Кстати-не думайте,что вам это сразу-же скажут по селектору,или радио-пару суток будут молчать,как рыбы(тот-же Чернобыль,например,вспомните).

Потому.если что-то подобное взрывной волне пройдет,и удасться выжить при этом,сразу надо сваливать.
Куда,спросите?
Всё просто.
В сторону,противоположную той,с которой эта волна пришла.

Двойка. Во первых, сваливать нужно не сразу, а по прошествии некоторого времени,ГрОб рекомендует выждать минимум три дня,лучше неделю, пока не выпадут осадки и не снизится уровень радиации, а падает он за это время в разы, если не в десятки раз. Во вторых сваливать нужно на встречу ветру,либо перпедикулярно ему, если ветер от эпицентра. В третьих вы путаете взрыв боеголовки и аварию на АЭС, о взрыве вы узнаете без всякого радио и если вы его увидели то вы - труп на 95%, а если замалчивают аварию,то вы о ней тоже узнаете как и все - от СМИ

Потому.если что-то подобное взрывной волне пройдет,и удасться выжить при этом,сразу надо сваливать.
Куда,спросите?
Всё просто.
В сторону,противоположную той,с которой эта волна пришла.

Двойка. Во первых, сваливать нужно не сразу, а по прошествии некоторого времени,ГрОб рекомендует выждать минимум три дня,лучше неделю, пока не выпадут осадки и не снизится уровень радиации, а падает он за это время в разы, если не в десятки раз. Во вторых сваливать нужно на встречу ветру,либо перпедикулярно ему, если ветер от эпицентра. В третьих вы путаете взрыв боеголовки и аварию на АЭС, о взрыве вы узнаете без всякого радио и если вы его увидели то вы - труп на 95%, а если замалчивают аварию,то вы о ней тоже узнаете как и все - от СМИ

Потому.если что-то подобное взрывной волне пройдет,и удасться выжить при этом,сразу надо сваливать.
Куда,спросите?
Всё просто.
В сторону,противоположную той,с которой эта волна пришла.

Двойка. Во первых, сваливать нужно не сразу, а по прошествии некоторого времени,ГрОб рекомендует выждать минимум три дня,лучше неделю, пока не выпадут осадки и не снизится уровень радиации, а падает он за это время в разы, если не в десятки раз. Во вторых сваливать нужно на встречу ветру,либо перпедикулярно ему, если ветер от эпицентра. В третьих вы путаете взрыв боеголовки и аварию на АЭС, о взрыве вы узнаете без всякого радио и если вы его увидели то вы - труп на 95%, а если замалчивают аварию,то вы о ней тоже узнаете как и все - от СМИ

Потому.если что-то подобное взрывной волне пройдет,и удасться выжить при этом,сразу надо сваливать.
Куда,спросите?
Всё просто.
В сторону,противоположную той,с которой эта волна пришла.

Двойка. Во первых, сваливать нужно не сразу, а по прошествии некоторого времени,ГрОб рекомендует выждать минимум три дня,лучше неделю, пока не выпадут осадки и не снизится уровень радиации, а падает он за это время в разы, если не в десятки раз. Во вторых сваливать нужно на встречу ветру,либо перпедикулярно ему, если ветер от эпицентра. В третьих вы путаете взрыв боеголовки и аварию на АЭС, о взрыве вы узнаете без всякого радио и если вы его увидели то вы - труп на 95%, а если замалчивают аварию,то вы о ней тоже узнаете как и все - от СМИ

при аварии на ЧАЭС (когда даже стекла в жилых домах уцелели) пробираться тайными тропами в лес и там жить на подножном корму старательно прячась от патрулей (и точно зная что эвакуация равнозначна уничтожению всех свидетелей провластной сворой ) это очень нестандартное решение сама же вводная прекрасна и может стать завязкой для очень серьезного экшна и крепко заставляет подумать

Во первых, сваливать нужно не сразу, а по прошествии некоторого времени,ГрОб рекомендует выждать минимум три дня,лучше неделю, пока не выпадут осадки и не снизится уровень радиации, а падает он за это время в разы, если не в десятки раз.

Первое:Вроде как зима сейчас у нас,а у вас разве лето,что-бы ждать осадков,которые смоют что-то.... помоему это глупость какая-то.если вас не затруднит,дайте ,плиииз из того оригинального текста чуть побольбше,чем просто свободный его пересказ.Хотя-бы главу ту,или абзац один-другой,который именно этого конкретно касается.Было-бы на саом деле очень интересно почитать.

Второй вопрос-где отсиживаться неделю?
__________
Надо понимать,это всё,о чем вы сказали сейчас все-же касается более выходов из серьезных бомбоубежищь,где сами стены толстые-бетонные,плюс зарытость их в землю обеспечивать будут вам защиту в течении всей недели этой?

Originally posted by кот киевский:
при аварии на ЧАЭС (когда даже стекла в жилых домах уцелели) пробираться тайными тропами в лес и там жить на подножном корму старательно прячась от патрулей (и точно зная что эвакуация равнозначна уничтожению всех свидетелей провластной сворой ) это очень нестандартное решение сама же вводная прекрасна и может стать завязкой для очень серьезного экшна и крепко заставляет подумать

Мне приходилось много довольно общаться с людьми,которые непонаслышке говорили о Чернобыле,а были там сами,рассказывали мне много того,что даже под самым строгим секретом будет ещё долго,и о чём никогда не отважится написать ни один журналист ни в каком суперразгромном материале,как и я не расскажу.Сам совершено случайно в те годы,по совершенно невероятной причине не попал туда,поезка та отложена была буквально в последний момент... без подробностей.
Многое из того,что было там,после этой аварии,заставило совершенно подругому смотреть на выводы,сделанные теоретиками учеными по поводу этого ранее.
Выводы свои о том,что делать или не делать в подобных ситуациях,предпочту делать сам,на основании рассказов последних.... Кстати-многих из них-давно уже нет.
Светлая им память и земля им пухом...