Краткая предыстория. Сегодня с утра мелкая на кухне схватившись за провод стащила с холодильника металлический чайник. Жена была рядом, но произошло все настолько быстро, что она не смогла это предотвратить. Чайник был полный но холодный. Вобщем чп. Жена отзванивается мне и тут же набирает скорую. Так как я грел машину во дворе, тут же подымаюсь. Ребенок в слезах. Ну успакаиваю ребенка, жена собирается и тут звонок. От звонка в скорую прошло всего две минуты. (вот оперативность!)
Внимание! Звонит какая та тетка и спрашивает, что у нас случилась. Представляется сотрудником милиции. Мягко объясняю, что у нас все нормально, ждем скорую ну и мне типа некогда. Она прощается.
Скорая отвезла ребенка в больницу на обследование, у мелкой даже шишки нет. Тут же увез их домой. Просто жена у меня еще та перестраховщица особенно в отношении детей. Выводы. 1 Ну по чп все понятно. Вооружившись дрелью увел все провода в квартире в мебель, где не смог там кинул в короба пластиковые. Воизбежание подобного. 2 Жене внушение. 3 А вот насчет скорой мне непонятно. Медбрат сказал мне, что теперь ЛЮБЫЕ детские вызовы по скорой они спускают в органы. Зачем? Мне непонятно. Ладно врач осмотрев ребенка и найдя следы побоев логично делает запрос в органы опеки. Но тут? Непонятна.
А если травма скажем с нанесением? Ну например с велосипеда навернулся ребенок. Потом доказывать, что ты не верблюд? Или вообще не звонить на 03? Думаю что детям это ничего хорошего не принесет.
Ну на то они и органы что бы интересоваться , а по поводу данной ситуации смотрим ч.1 ст.49 Конституции РФ: "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда".
Вообще, всех звонильщиков по телефону можно смело посылать нахер. Ибо по телефону докУментов не проверишь, так что тётенька эта - не более, чем голос в телефоне, а никакой не СМ. Другое дело - а нахер это надо? Проще конечно мягко ответить, что всё мол у нас в порядке, не волнуйтесь - и вся недолгА. Но сама по себе ситуёвина заставляет серьёзно задуматься, ага.. .
Крестница у жены сломала пятку. На улице, когда дети бесились.
Приходила тетя потом из милиции и интересовалась у матери ребенка, при каких обстоятельствах ребенок получил травму. И вообще, не бьет ли она дочку и всякое такое.
Короче друзья говорят, что я еще отделался легко. Знакомых после приезда скорой вызывали в милицию с паспортом и свидетельством о рождении. Заводится дело. С соседей требовали характеристику, что у них нормальная семья. АХТУНГИ какие-то.
ну как всегда все через жопу - беречь детей надо и вести слежку за родителями, в случае травм .. но палку перегибают
а что ее не перегибать то им, если многие участковые даже не знают что у них за жильцы живут - а тут сказали - строго следить и наказывать, вот и наказывают и следят, не подключая мозг особо
Это как раз Ювенальная Юстиция.. . Будешь часто скорую вызывать, ребёнка в семью гомосеков отдадут. И главное всё по закону! Пороть детей теперь тоже нельзя, иначе отдадут в семью ЭМО, где не порят.
У меня вот какая мысль. Те алкаши и наркоманы которые лупцуют детей не будут скорую вызывать. Да и бить шоб следов небыло все умеют. Участковый (которого я за 10 лет никогда не видел) должен сам знать где у него какие семьи живут. Так нафига все это?
Друзья со скайпа говорят, что я рано радуюсь. В ментовку могут вызвать и через неделю. Где могут вручить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Originally posted by Solomandra: Друзья со скайпа говорят, что я рано радуюсь. В ментовку могут вызвать и через неделю. Где могут вручить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Ну чего вы распереживались? Мелкую, думаю, не трогали, так что на любых СМ вам глубоко положить. Да, могут вызвать, ну и что с того?
примерно 4 года назад дочка с обмороком непонятного происхождения загремела в больничку из садика. приехала после этого женщина из ментовки и очень серьезно разбиралась и выспрашивала, нет ли тут вины персонала садика. 4 года назад, ЮЮ еще не пахло вроде как.
ИМХО это не ЮЮ. Это требование к участковым проверять ВСЕ случаи детского травматизма, а у врачей в травматологии - сообщать в милицию обо всех таких случаях.
Расскажу свою историю. полтора месяца назад мой младший сын бегал по комнате и, упав, рассек бровь об журнальный столик. Ранка была около сантиметра длиной между бровью и веком. Знакомый доктор (кстати, наш форумчанин) сказал, что надо бы шить, ранка рядом с глазом - может неправильно срастись и глаз открываться не будет до конца. Вызвал скорую, увезли в детскую стоматологию, наложили 2 шовчика. Привез сына домой, сразу звонок из РОВД, взяла трубку жена. Спросили, что случилось с ребенком, выслушали и сказали, что завтра нужно подойти в РОВД и написать объяснительную. Утром жена сходила и после беседы с участковым написала. Тот сразу же написал об отказе от возбуждении УД, сказав, что после таких сообщений из травматалогии должно быть либо возбуждено уголовное дело, либо отказ. Надо сказать, что младший сын у меня очень активный, в любое время у него на теле можно найти 10-20 синяков разной степени созревания-исчезновения, он постоянно бегает, падает, стукается обо все предметы вокруг, иногда мне кажется, что у него пониженный болевой порог. Воспитатели в детском саду это видят и знают и понимают. Если бы действовала ЮЮ, у нас бы были большие проблемы. Притянуть за уши обвинение в нашей ситуации очень легко. После всего пережитого пообщался по аське еще с одним камрадом с ганзы (Ганза рулит!!!! ), он написал, что это (сообщение из травмы в РОВД и потеря там времени) - обязательная процедура. Ничего в этом от ЮЮ нет, просто всё направлено на выявление преступлений.
Еще вспомнил, мать рассказывала, в 90-е годы у ее начальника по работе дома взорвалась скороварка, крышка отскочила в потолок, а после него в голову его жены. Ее увезли в травму, а домой прибыл наряд милиции, и пока этот начальник не показал отпечаток на потолке, а они не провели "баллистическую экспертизу " милиционеры от обвинений не отстали.
А перед новым годом звонит воспитательница из детского сада и говорит, что им поступило указание обзвонить все многодетные семьи (у нас многодетная) и спросить, не желаем ли мы на базе нашей семьи создать мини-детский дом (смайлик с большими глазами)
Originally posted by Аслан: Надо сказать, что младший сын у меня очень активный, в любое время у него на теле можно найти 10-20 синяков разной степени созревания-исчезновения, он постоянно бегает, падает, стукается обо все предметы вокруг, иногда мне кажется, что у него пониженный болевой порог.
Аналогичный случай был у сестры жены брата (во как!)
Я вспоминаю свое детство золотое - у меня до сих пор все лицо в шрамах. полученных в разное время. Сыну еще показал свои руки - он тяжело вздохнул и сказал:"Веселое у тебя было детство!"
То, что позвонили или пришли по поводу детской травмы - ещё не ЮЮ, так всегда было, и в общем, это правильно. А вот то, что позвонили или прибежали быстрее "скорой" - это уже ЮЮ. Тем более, если "вызвали, куда следует" - это тоже ЮЮ.
Все равно как то не логична. Давайте взглянем на ситуацию со стороны.
Плюсы. - Создание статистики детского травматизма (зачем? ну пусть) - Профилактика детского насилия (эфективность стремится к нулю, т.к.садисты не будут вызывать из за пустяка скорую.)
Минусы. - Снижение вызовов скорой для детей. Из за какой-то шишки родители задумаются, стоит ли потом бегать по ментовкам и писать объяснительные. - Увеличение нагрузки на ментов. Вместо ловли бандюков они теперь сидят и возбуждают дела на родителей по любому поводу (полный маразм) - Ститистика для ЮЮ (коль она все же будет). Придут покажут количество дел заведенных на вас и скажут что вы аяяй. - Ну и последнее. Без вины виноватые. Кто-то будет решать стоит вас дергать или нет. Могут вообще не позвонить, могут изнасиловать справками и объяснительными. Вы уже какбэ под колпаком.
Было бы логично. - Сигнал спускали бы НЕ СО СТАНЦИИ СКОРОЙ после вызова, а после ОСМОТРА врачом. - Ну и звонки должны идти НЕ от тетечки которая непонятно за что зарплату получает в ментовке, а должен прийти ко мне участковый. Лично посмотреть на быт, поговорить. Опросить соседей.
Вы были бы полностью правы, если всё в нашей стране было разумно и логично Когда жена разговаривала с тетенькой в РОВД, та ей сказала, что по всем правилам она должна прийти на дом и все запротоколировать. Но в момент поступления инфо из травмы на часах было уже 21:00, дети уже ложились спать,а за тот вечер у нее было три подобных вызова и физически проехать по адресам возможности не было, только мы согласились проехать к ней на следующий день, остальные послали куда подальше. Поэтому она вынуждена будет ехать по адресу и разбираться на месте, а ведь завтра у нее будут еще вызовы. Подозреваю, что к тем, которые ее послали, у нее будет расположение не самое лучшее. Меня в этой ситуации больше всего напряг характер разговора по телефону с милицией, обвинительный какой-то, а всё остальное было вполне правильным.
Originally posted by m_mbembe: примерно 4 года назад дочка с обмороком непонятного происхождения загремела в больничку из садика. приехала после этого женщина из ментовки и очень серьезно разбиралась и выспрашивала, нет ли тут вины персонала садика. 4 года назад, ЮЮ еще не пахло вроде как.
Вот это нормальная работа соответствующих органов, это не ЮЮ. А то, что произошло с топикстартером - именно ЮЮ. Т.к. ювенальная юстиция создана не для защиты детей, а для поиска предлога отбора детей у родителей.
Originally posted by Аслан: обвинительный какой-то, а всё остальное было вполне правильным.
Когда ты родился то уже кому то должен и в чем то виноват,но пока по настоящему ты нужен только своим собственным настоящим родителям. Другим ты нужен что бы - быть "приемной домашней собачкой" ,быть пластилином,отслужить,отработать,зачать еще и после гарантированно быть посланным на хуй, - конешно правильно соглашайтесь дальше. http://www.vesti.ru/doc.html?id=419832 http://www.vesti.ru/videos?vid=314563
Когда мне было то ли 4 года то ли 5 лет меня положили в больницу с диагнозом "компрессионный перелом позвоночника". Оказался просто синяком. Так вот родители рассказывали что к ним участковый приходил и объяснения брал как такое произошло. Было это почти 25 лет назад, и батя на тот момент служил в органах.
Когда жена разговаривала с тетенькой в РОВД, та ей сказала, что по всем правилам она должна прийти на дом и все запротоколировать.
интересно бы узнать по каким таким правилам я должен кому по телефону что-либо докладывать, что закон такой есть? А дверь открывать и пускать в дом в т.ч. СМ, на каком основании, просто потому что попросили? Что касается уголовного дела, то тут вопрос, а собственно на каком основании оно возбуждено, кто подал заяву, неужто врач, на каком основаниии? А если это клевета, тогда что, закрываем дело и врач тоже свободен? Я бы вообще в такой ситуации не стал бы ни скем разговаривать по телефону, и что касается вызова в РОВД, то пусть официально вызывают и оформляют все по закону.
Блин комрады. Вопрос не в том нужно ли при переломах или при наложении швов детям, участковому выяснять причины. Это НУЖНО!
Вы путаете одно с другим. В ЭТОЙ ИСТОРИИ НЕТ И ВИДИМО НЕ БУДЕТ УЧАСТКОВОГО. Этим теперь занимаются другие люди. Кто это мне не понятно, как и каких целей они преследуют. Если бы ко мне пришел участковый я бы вообще тему бы не создавал.
Кем-то возбуждаются уголовные дела по любому случаю обращения в скорую. В особенности в отказе от госпитализации. Эти дела спускаются в прокуратуру, которая потом присылает отказное. Это целый процесс в который вовлечена целая цепочка людей. Возможно это все базис для введения ЮЮ. Т.е. перенаправление функций надсмотра от участковых к неким структурам.
ИМХО все правильно. отлично что есть люди которые следят за благополучием детей. лучше пусть приглядятся к 10 невинным но спасут одного ребенка которого родители-алкоголики избивают/насилуют. таким людям надо памятник ставить. кстати как то вызывал дочке скорую с травмой и ездил в травмпункт и никаких разборок. Тут вероятно была оперативная информация о неблагополучности семьи, подозрительный характер травм похожих на побои. С такими вещами надо серьезно и ЖЕСТКО разбираться. государству нет нужды в том чтоб кормить лишние рты, НО! у государства первейшая обязанность заботиться о численности населения, чтоб детей не убивали. так что я за ужесточение работы органов Опеки и попечительства, за дополнительные полномочия.
года три назад, ребенок при падении на детской площадке треснул косточку в запястье. В детской травме меня попросили выйти на пару минут. Ребенок рассказывал, что его осмотрели на предмет синяков и еще раз попросили рассказать КАК он получил травму. по моему - нормально. Тем более, что я сам не поверил, что так можно сломать кость - оступиться, опереться рукой и все.. .
Проще у медиков-скорой поинтересоваться с каких пор это, может давно уже такая практика. Сам был удивлен узнав, что на колото-резанные раны врачи с милицией приезжают.
Кем-то возбуждаются уголовные дела по любому случаю обращения в скорую. В особенности в отказе от госпитализации. Эти дела спускаются в прокуратуру, которая потом присылает отказное. Это целый процесс в который вовлечена целая цепочка людей. Возможно это все базис для введения ЮЮ. Т.е. перенаправление функций надсмотра от участковых к неким структурам.
вполне возможно, что переход к "полицейскому государству". Как в США, чтобы при любом вашем обращении в банк, например, клерк мог вам сказать "что-то часто у вас ребенок падает, подозрительный вы человек". Хочешь оформить страховку - увеличат коэффециент, т.к. "повышенный травматизм". или наоборот: "что, ваш ребенок за все 15 лет ни разу не упал, не оцарапался? Ненадлежаще следите за чадом, подозрительный вы человек". Думаю, так.
Таурн читал. сталкивался. уверен что надо действовать решительнее. к ВАШЕМУ сведению ЮЮ и в РФ и в СССР была (см. детские комнаты милиции.. бывали в них?). и во всех развитых странах есть. И появилась она в виде судов в позапрошлом веке.
Ювена́льная юсти́ция (от лат. juvenālis <юношеский> и лат. jūstitia <правосудие> ) - система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, а также государственных и негосударственных структур, проводящих контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.
так что все страсти- заказная буря в стакане воды.
Originally posted by Паралетчик: Паралетчик, Вы вообще что-либо читали про ЮЮ? читал. сталкивался.
Ничего вы не читали. Либо притворяетесь, что все нормально. Ненормально!!! ЮЮ - страшное зло для здорового общества. Я бы поставил ее введение в один ряд с началом боевых действий на территории своего государства. Только она закамуфлированная и растянутая во времени - а эффект один и тот же: уничтожение народа.
Куда бы мне звонили, интересно, при условии, что я незнакомые номера на мобиле не беру... 
), он написал, что это (сообщение из травмы в РОВД и потеря там времени) - обязательная процедура. Ничего в этом от ЮЮ нет, просто всё направлено на выявление преступлений.