Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
ПВЭМ выжывальщика: какой ей быть? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ПВЭМ выжывальщика: какой ей быть?

Пироманьяк
P.M.
21-1-2011 21:03 Пироманьяк
Доброго времени суток, камрады. Вырисовывается вот такая тема, что при достаточно длинном БП надо как-то организовывать свои действия.
Я ,конечно, понимаю что можно поручения и в конвертах печатанных раздавать, но проще когда есть единая система организации.
В связи с этим хочу попытаться сделать машинку, которая заключала бы в себе носимое устройство связи, может быть, навигации(под вопросом),устройство хранения информации и прочие ништяки (типа б/к).

Что хочу: услышать от камрадов ответ на вопрос: а какие функции в этую самую ПВЭМу мне пихать?. Только не надо предлагать "модуль управления спутником-носителем рентгеновского лазера" и пр. маленькие приятности.

Клавишег
P.M.
21-1-2011 21:05 Клавишег
опять тема про айфон что ли?
Гы
P.M.
21-1-2011 21:08 Гы
не ... это назвается на просторах сети "трактор"
eye of beholder
P.M.
21-1-2011 21:10 eye of beholder
А что такое "ПВЭМ"? неужто Персональная Вычислительная Электронная Машина???
беглец
P.M.
21-1-2011 21:15 беглец
И кто вообще придумал, что обострения весной и осенью бывают?
Ребята. А что конкретно на этот Новый Год в стране продавали спирного и продуктов? Я б не против вычислить те грибы или нуклиды, так ошеломляюще подействовашие на население после праздников...
беглец
P.M.
21-1-2011 21:17 беглец
По теме.
Рекомендую ПЭВМ типа ДВК.
sad
P.M.
21-1-2011 21:20 sad
надо Флинстоунов пересмотреть
вроде, было у них что то подходящее
Жакуе
P.M.
21-1-2011 21:24 Жакуе
Originally posted by Пироманьяк:

которая заключала бы в себе носимое устройство связи, может быть, навигации(под вопросом),

А Вы воообще отдаёте себе отчёт, что все устройства связи и навигации созданы не для нашего удобсва, и даже не для того что бы кто то бабла срубил.А оно созданы для нашего контроля и слежения за нами.Так что однозначно все фнункции навигации и связи в помойку.

А вообще тема я считаю очень хорошая.Так как действительно надо собирать
информауию для выживания.Вы же всё в уме хранит не будете.

беглец
P.M.
21-1-2011 21:32 беглец
надо Флинстоунов пересмотреть

Зараза.. . То ли Ганза климает, то ли вирусы в ПЭВМ моей...
Тормозит и квакает, зануда...

А что вообще хотел-то?..
А! Хто такие эти "стоуны"?
Это новый раздел на Ганзе?.

aws77
P.M.
21-1-2011 21:38 aws77
Хаммерхед
old
P.M.
21-1-2011 21:38 old
Originally posted by Пироманьяк:

В связи с этим хочу попытаться сделать машинку, которая заключала бы в себе носимое устройство связи, может быть, навигации(под вопросом),устройство хранения информации и прочие ништяки (типа б/к).


Это что типа фигни из сталкера или фоллаутовского "пипбоя"?
Обратитесь к китайцам, они еще и телевизор в нее встроят
Блин, ну честно ну дедсад какой-то.
Пронин
P.M.
21-1-2011 21:39 Пронин
Originally posted by Жакуе:

А вообще тема я считаю очень хорошая.


замечательная тема /но во первых БОЯН

"Для желающих сохранить знания поколений и после БП обучаться и просто любителей почитать."
так называется подраздел с десятком подобных тем в оглавлении раздела.

во вторых термин ПЭВМ не используется уже лет 10 как.

в третих стиль старт-топика заставляет сомневатся как в компетентности автора в данной теме, так и просто в адекватности автора темы.

беглец
P.M.
21-1-2011 21:45 беглец
Пронин

Да ладно, камрад!
Пускай будет "ПВЭМ" с навигацией и связью!
Ну поржать охота в пятничный вечер!
Хай тема "развивается"!

беглец
P.M.
21-1-2011 21:58 беглец
Что хочу: услышать от камрадов ответ на вопрос: а какие функции в этую самую ПВЭМу мне пихать?.

Ну.. . Начнем.
Ты б объем этой самой ПВЭМы озвучил.
В пределах пятилитровой фляги - то пихать надо не много и аккуратно, чтоб не помять.
А ежели куба полтора - то тут можно и разогнаться.. .
Главное - хорошо всё перекладывать порлоном. А то твердая навигация пломает хрупкую связь, а прочие ништяки прольются и всё испачкают.
Ну как-то так, наверное, да?

Пронин
P.M.
21-1-2011 22:01 Пронин
Originally posted by Пироманьяк:

прочие ништяки (типа б/к).


не раскрыта суть абревиатуры б/к
Бытовой Компьютер.
Белая Кнопка
Большое Колесо
Безвременная Кончина
?
мучаюсь перебирая варианты
беглец
P.M.
21-1-2011 22:05 беглец
не раскрыта суть абревиатуры б/к

Ну Бортовой Компьтер, наверное.
Ну тот, что расход топлива оператора ПВЭМы показывает, и когда в этой ПВЭМе масло менять...
Нет? Не угадал?

Лесной человек
P.M.
21-1-2011 22:25 Лесной человек
Не-не-не! б/к - это беременная коза! Ибо ещё Кошастым (!) открыто, что коза - оптимальная животина для выживальщика. А тут ещё и беременная, в качестве бэкапа!
HorrOwl
P.M.
21-1-2011 22:28 HorrOwl
Если именно сделать, то:

  • Архитектура - x86 однозначно! Наиболее распространена, наиболее знакома и есть туча софта (а так же - туча компиляторов!).
  • Ось попроще! Да хоть DOS!!!
  • Ось - в ROM!!!
  • Много памяти не нужно.. . Развёрнутые графические интерфейсы никто писать не собирается, а простые и на 8Mb прекрасно работают...
  • Сенсорный экран нафиг не нужен! Слишком уязвим. А ёмкостный - в перчатках не поработаешь.. . Да и лишнее усложнение. Лучше всего - экран с подложкой! Ничего лучше я не видел! Диагональю дюймов 6.. 7 - короче, чтобы на руку помещался.
  • Физический ползунок регулировки яркости вплоть до полного отключения.
  • Клавиатура с РЕЛЬЕФНЫМИ кнопками и тактильным подтверждением. Для работы в перчатках.
  • Модуль связи. Что-нибудь из стандартных с FHSS (!!!) на 2м или 70см. Отключаемый по питанию переключателем. Полоса большая не нужна - голос гнать никто не собирается.. . Никаких навороченных драйверов! Лучше всего прямо на порт $378 повесить! Всю логику - в прикладной софт. Навигацию триангуляцией можно и в софт впихнуть потом.
  • Выносной аккумулятор! Чтобы на морозе можно было его под одежду спрятать. Но и штатное крепление в корпус должно быть! Свисающие провода обычно мешаются.
  • Диск на стандартной flash-карте (CF/SD).
  • Разъём для внешней карты.
  • Драйвер зарядки аккумулятора в корпусе. С широким входным диапазоном. С отключаемым обратным диодом - чтобы можно было "прикурить" другого. Но в целом - некритично.
  • Никаких пищалок!!! Обычно оно пищит в самый неподходящий момент. Оставить только 3.5мм Jack.
  • MIL-STD-810E везде! Внешние провода - армированные.

Задача сложная, но посильная для увлечённого человека.. .

Отдельным маленьким девайсом сделать дальномерно-угломерный комплекс с дальностью хотя бы метров 200 (чем больше - тем лучше!) и памятью хотя бы на 10 точек. В идеале - с картой в относительных координатах, чтобы можно было перемерить из уже известной точки, а так же из только что найденной измерением. Правда такую задачу лучше выполнять на экране, а это усложняет систему. Можно, конечно, и кнопками обойтись, но подготовка оператора усложняется.

Эх, всё такое интересное - хоть сам делай!

P.S: ещё придумаю - обновлю пост.

P.P.S.: для вдохновения смотреть промышленные наручные компьютеры.

P.P.P.S.: комрады, не убивайте у человека желание что-то сделать руками.. . Ну какая вам разница? Как будто кто-то из вас заказчиком выступает!..

Пронин
P.M.
21-1-2011 22:31 Пронин
не, про козу полковник1 что-то рассказывал.Но вообще беременная коза как устройство связи и навигации это оригинально.Это надо всячески осмыслить.
Серрргей
P.M.
21-1-2011 22:34 Серрргей
Хаммерхед

Горят они быстро. Я долго выбирал защищенный ноут, выбрал, но купить так и не смог (нет в РФ за адекватные деньги, да и вообще, редкость). Так что остановился на ИБМах.
IBM тинкпад на базе Р-III или P-M. Или совсем старый комп (не ноутбук) с MFM-винчестером - это надежно.

Пронин
P.M.
21-1-2011 22:36 Пронин
Originally posted by HorrOwl:

Как будто кто-то из вас заказчиком выступает!..


о блин.А можно заказчиком? я не знал.Итак выступаю заказчиком.Эта ???? вот... . А сапер в ней есть? А косынка? Нету а нафига оно нам тогда?
беглец
P.M.
21-1-2011 22:37 беглец
HorrOwl

Я проникся.

Пронин
P.M.
21-1-2011 22:42 Пронин
Хаммерхед

Горят они быстро. Я долго выбирал защищенный ноут, выбрал, но купить так и не смог (нет в РФ за адекватные деньги, да и вообще, редкость). Так что остановился на ИБМах.
IBM тинкпад на базе Р-III или P-M. Или совсем старый комп (не ноутбук) с MFM-винчестером - это надежно.
ЕЕЕ PC 701 - из первых партий.Открытая.Включеная.Вместе с инженером лестницей и коммутатором на бетонный пол-это надежная.
А хамерхедом его б убило. А так только руку вывихнул.

kot-obormot
P.M.
21-1-2011 22:51 kot-obormot
ПВЭМ выжывальщика: какой ей быть?

.
click for enlarge 1200 X 848 445,0 Kb picture
Cybermaniac
P.M.
21-1-2011 23:22 Cybermaniac
Originally posted by Пироманьяк:

Я ,конечно, понимаю что можно поручения и в конвертах печатанных раздавать,


Поручения будете получать контактным способом. Сапогом по одному месту.
Опять-же матерный ассемблер расситан на RISC архитектуру способную выполнять всего 5 команд. Зато быстро.
sprud
P.M.
21-1-2011 23:25 sprud
Для себя остановился на субноутбуках Fujitsu-Siemens B-2154 и B-2610. Выпускались в 2000-2003 гг. Раритеты, но:
За 10 лет эксплуатации из строя не вышел НИ ОДИН из 6 штук. Перебирались акки и менялись винчестеры. Штатно - 6,4 Гб, сейчас - 160 Гб.
Использование - в НИИ как стендово-командировочные аппараты. По одной штуке каждой модели удалось притырить :-)
Почему именно они?
Вес - 1,2... 1,4 кГ.
Размер - т.н. "А4-size", т.е. по площади как лист бумаги.
Дисплей 10 дюймов. Сенсорный, но эта фича ни разу не использовалась.
Работа от внешего питания (10,5... 16,5)В без преобразователей. Правда, встроенный акк заряжается только при напряжении выше, чем 15,5В.
Магниевый корпус.
ОС - от DOS до W7. Официально драйвера от производителя заканчиваются на XP. Люди ставили на них МСВС, но Linux на промышленном компе - нонсенс.
Порты (самое главное!!!): USB, COM (программирование раций, пакетная связь), LPT (программирование раций, масса программаторов для любых ИМС).
PCMCIA-слоты! Соответственно, пока есть сотовая связь - нормальные модемы, а не ЮСБишное недоразумение.
Made in Japan. Никакого Китая.
Недостатки тоже очевидны и вытекают из их возраста и отсутствия новой PCMCIA-периферии. Но пока что их менять на новые нетбуки не собираюсь, в основном из-за отсутствия в них COM-LPT (аппаратных, а не юсбишных). Иначе надо менять слишком много железа и софта для работы с ним. Например, Vertex FTL-1011 имеет программирующий софт только под ДОС и оно работает только с аппаратным COM-портом.
Цена этих ноутов (повторяю, 2000-2003 гг выпуска) сейчас - от 9 до 14 тыров, в зависимости от жадности продавца.

DX178
P.M.
21-1-2011 23:26 DX178
Арифмометр "Феликс" - вот ПЭВМ выживальщика, счеты - слишком низкотехнологично, частота процессора маловата.. .
Yxx
P.M.
21-1-2011 23:46 Yxx
Цена этих ноутов (повторяю, 2000-2003 гг выпуска) сейчас - от 9 до 14 тыров, в зависимости от жадности продавца
...
Тогда уж,лучше,Panasonic TOUGHBOOK CF-28 взять,за те же деньги...
Там есть и 3 Пни, с вполне нормальной архитектурой,вообще за 6 000 руб,так туда,только диск влепить по максималке,и памяти добавить,и выйдет отличная машинка.3 Пень с 512 кешем -ЗА ГЛАЗА- для выживания....


http://www.notebooksale.ru/rugged.php

Лесной человек
P.M.
21-1-2011 23:51 Лесной человек
ППЦ! Компьютер для выживания! Зачем??? Дяденьки, объясните мне 24-летнему тугодуму.
беглец
P.M.
21-1-2011 23:58 беглец
ППЦ! Компьютер для выживания! Зачем??? Дяденьки, объясните мне 24-летнему тугодуму.

Темнота!
А б/к куда сунуть? А связь? А конверты?
Темнота!
Это ж как без интернета и передачи СМС выжить-то?

Yxx
P.M.
22-1-2011 00:03 Yxx
ППЦ! Компьютер для выживания! Зачем??? Дяденьки, объясните мне 24-летнему тугодуму
...
А где сохранять нужную инфу? Формулы химические,описание процессов изготовления железа,расчеты простейших механизмов?
Вы,что собираетесь ВСЕ запомнить? Большинство не помнят элементарную физику..
Вы ВСЕ умеете? Роды принять, лечить, пахать,порох делать,мыло варить,газогенератор сделать,машину починить и тд
Ну тогда да- Вам не нужно ничего.. .
Cybermaniac
P.M.
22-1-2011 00:09 Cybermaniac
Originally posted by Лесной человек:

Дяденьки, объясните мне 24-летнему тугодуму.


У кого чем голова забита, тот то и тащит с собой. Парикмахер будет подбирать коплект БП ножниц и БП фен. Художнику будут интересны БП кисти и БП краски.
Прохожий_007
P.M.
22-1-2011 00:18 Прохожий_007
Originally posted by Yxx:

Вы,что собираетесь ВСЕ запомнить?


И как только раньше человечество одними книжками обходилось?
беглец
P.M.
22-1-2011 00:19 беглец
Yxx

Да-да-да! И для всего этого нужно угробищное панасло. Точно.
А генераторчик с парой тонночек солярочки вы к формулам не прихватили?
А на горбочку своем все это носить не расчитываете? Нет?
А! Мы в офисе выживаем! И там, в офисе, "цивилизацию и восстанавливаем"! Ага. Ну-ну...

А! Это ж еще не все! Мы ж сеть еще организовываем! Интернет на рациях диапазоны ПМР.. . Капец котенку.. .

Лесной человек
P.M.
22-1-2011 00:22 Лесной человек
Yxx, иметь информацию и владеть навыками - это разные вещи. Не надо путать зелёное и холодное. К тому же, есть более надёжный способ хранения информаации - книги.
Пироманьяк
P.M.
22-1-2011 00:25 Пироманьяк
Эх, посмотрел бы я на господ "Выжывальщегов", которые как Лавер с козой в иглу сидят. Без мало-мальски организованой группы вы явно долго не протянете. Ну, или гордо скопытитесь, от того, что простудившись не сможете открыть банку с тушняком.

А теперь по теме: Масса-грамм 500-800 без акума, габариты 10*18(просто конкретно такой корпус у меня в наличии имеется) порты ком и ттл-лтп.
Спосибо ХоррОвлу за понимание
"А Вы воообще отдаёте себе отчёт, что все устройства связи и навигации созданы не для нашего удобсва, и даже не для того что бы кто то бабла срубил.А оно созданы для нашего контроля и слежения за нами.Так что однозначно все фнункции навигации и связи в помойку."

А созданны они нами же, и работать они могут в нештатных редиапазонах.Это по связи.

rootadmin
P.M.
22-1-2011 00:33 rootadmin
Originally posted by Yxx:

А где сохранять нужную инфу? Формулы химические,описание процессов изготовления железа,расчеты простейших механизмов?


Вот что меня всегда удивляло - так это постулировани необходимости записывать то, чего не умеешь на практике.
Ну вот что тпакое "простйший механизм"? Рычаг? Полиспаст? Прощадь невода надо логарифмом считать?
rootadmin
P.M.
22-1-2011 00:42 rootadmin
ТС, а делать-ремонтировать устройства на группу кто будет?
Может проще у китайцев взять готовый за $100-200? Нестандартную связь - внешним модулем на USB хост. Порты - FT232 для UART, аналогично "лтп".
Yxx
P.M.
22-1-2011 01:16 Yxx
И как только раньше человечество одними книжками обходилось?
...
Да-да-да! И для всего этого нужно угробищное панасло. Точно.
А генераторчик с парой тонночек солярочки вы к формулам не прихватили?
А на горбочку своем все это носить не расчитываете? Нет?
А! Мы в офисе выживаем! И там, в офисе, "цивилизацию и восстанавливаем"! Ага. Ну-ну...
...
Yxx, иметь информацию и владеть навыками - это разные вещи. Не надо путать зелёное и холодное. К тому же, есть более надёжный способ хранения информаации - книги.
...

Вы чего все прикалываетесь? Я вроде написал ДЛЯ ЧЕГО нужен комп при БП..
А не АГИТИРОВАЛ за него.Чего Вы передергиваете посты?
Чел предлагает потратить 12 к на ОБЫЧНЫЙ ноут - я привел ссылку,где он хоть ЗАЩИЩЕННЫЙ
Чел спросил ДЛЯ ЧЕГО при БП Ноут? Я привел пример....
Вам ВСЕМ ТРОИМ, даже ссылки лень приводить,из разделов.... Там тем наверно 10..
Вы ВСЕ на форуме не первый год,в этих же темах и участвовали,неужели забыли к чему свелся срач по поводу компа,планшета,книги,ламинатов и иной информации и тд?
Напомню
1 Каждый для себя решает сам,иметь ли инфу не по "своей профессии" есть ли руки, и откуда они растут,как сможешь инфу применить и тд
2 Носитель инфы -хозяин-барин -нравиться таскать с собой кило 10 справочников таскайте..
Справочников в 10 кг будет допустим 30, в 5 кг ноуте их будет 300000
3 Смотря какой вид БП, возможен ли ЭМИ и тд
4 Ноут в рюкзаке используется "как дополнительная пластина бронежилета", как товар для бартера
5 Ноут помогает "снять" психолог напряжение(книги,детские сказки,музыка,стихи)
6 Смотря какой состав группы, полноценная ли она, находятся ли в ней разносторонне образованные люди,с разными,нужными специальностями
7 Смотря где располагается База,есть ли возможность эл питания
8 Если сохранять знания,то только те,которые можешь,хотя бы теоретически применить
9 Книги однозначно ПРОИГРАЛИ в обсуждении книга vs электронное хранилище (вес,обьем)
10 Энергопитание для ноута обходиться 1 хорошей солнечной батареей
11 По прошествии 5 лет любой ноут выйдет из строя,книга в рюкзаке проживет меньше.
12 Зачем отказываться СРАЗУ от всего? Если можно протянуть удовольствие?
13
14
15
и тд Итог-кто хочет,тот берет.Не хочет,не берет....

И ваще,мы все умрем


Зы Хз,чего с форумом,вроде пишешь по теме - нормально отвечаешь,СТАРЫЕ КОМРАДЫ начинают пургу гнать...
Или сейчас тут нужно только радостно "гыкать" в 10-ах тем разом?

Kazbich
P.M.
22-1-2011 01:17 Kazbich
Originally posted by aws77:
Хаммерхед

Скорее уж что-то из защищёных Panasonic - не совсем "армейское" исполнение, но уровень защиты вполне приличный.

Примерно такого вида:
http://www.notebooksale.ru/rugged.php
panasonic.ru

Бэушные - по вполне вменяемым ценам (не барыжу).


>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
ПВЭМ выжывальщика: какой ей быть? ( 1 )