Aves______Lom
P.M.
|
19-7-2011 09:45
Aves______Lom
Сегодня утром буквально пару часов назад был свидетелем быстрой и мучительной смерти на дороге.В автомобиле водителя укусила оса,началась аллергическая реакция,водитель успел остановится.Я ехал за этим авто,стекла там без тонировки и я сразу увидел,что что-то явно не так.Увидев его состояние,скорую вызвал сразу,скорая приехала через 15 минут но было уже поздно - все произошло очень быстро. По словам спутников погибшего - знают они его давно и некаких аллергий у него не было и осы кусали его нераз а тут..... Вобщем в штатных автомобильных аптечках лекарства от аллергии не предусмотренны впринципе,да и в моей размером с небольшой чемодан,таких препаратов тоже не оказалось.Конечно сегодня уже пополнил комплект хлористым кальцием,глюконатом кальция,преднизолоном,гидрокортизоном.ТБ написана кровью ч0.
|
|
Neforo
P.M.
|
анафилатический шок.. . знатная штука, я ей часто пугаю на медосмотрах любителей просто так мне прививку сделать(до кучи) ибо аллергик.
|
|
ddf250
P.M.
|
По опыту общения с ядовитыми насекомыми вывел что лучшим и самым быстродействующим средством является водка. И сердце как бы (ИМХО), и противоаллергическое. В машине держу мерзавчик или пузырь хорошей водки.
|
|
Sygata
P.M.
|
В сомнениях я что-то.. . Если реакция слабая, то это одно, а если сильная - надо EpiPen или что-то в этом роде
|
|
ddf250
P.M.
|
Был случай. Полез я значить на огромную липу за роем. Жара стояла, да и цепляется все и руки только две. Маску одел, спецухц оставил - только в футболке, взял роевню, дымарь и полез. На подходе с рою повесил дымарь на ветку, натянул маску и стряхнул рой с ветки в роевню. Кто знает липу тот поймет что молодые ветки достаточно скользкие. Короче не удержался, съехал на метр вниз по стволу. Конечно следом летит роевня полная пчел и бьется об меня, пчелы клубком реально залетают сверху под майку, которая была заправлена в штаны и начинается цирк. Успеваю рукой выдернуть майку и стряхнуть часть пчел. У читывая что все это происходило на достаточной высоте без страховки - укусов пчелок сочетать было невозможно. Рой собрал по новой. Спустился, голова кругом идет, тошнит и тяжело дышать. Бегом в дом, и успеваю принять 100 гр. И подобное происходило несколько раз, и не только со мной. Хорошо конечно когда есть шприцы, лекарства - хотя бы димедрол, да и не каждый способен вколоть. Но - водка это минимум который стоит иметь в аптечке.
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by Aves__________Lom:
Вобщем в штатных автомобильных аптечках лекарства от аллергии не предусмотренны впринципе,да и в моей размером с небольшой чемодан,таких препаратов тоже не оказалось
Век живи- век учись. ИМХО. Пчелы и осы в наших краях опаснее ядовитых змей для некоторой части людей. И как всегда байка: Как один пасечник пасеку потерял. Побывал один пасечник в крупном городе и удивился: Народные целители, мги, экстрасенсы на "каждом углу" и все деньгу зашибают, неплохую деньгу. "А чем я хуже?!"- подумал он. "Буду пчелками ревматизм лечить. Вон свояка вылечил и соседа". И пошла молва о его чудесных пчелках, а за молвой и клиенты из города с деньгами. Приехал как-то солидный, толстый дядка, да что-то сразу не пошло у него. Ужо после второй пчелы, надулся, покраснел и задыхаться стал. пришлось за соседкой-врачем бежать. Слава Богу откачали! На Скорую его и в город. А как вышел он из больницы, пришла пора печалиться пасечнику. Уж не из "простых" дядка был, с пасекой пришлось срочно распрощаться, да еще с свежим японским джипом.
|
|
Makc k-113
P.M.
|
19-7-2011 10:32
Makc k-113
Супрастин вожу как машиной обзавёлся. Как и многие другие препараты - вполне доступные, но в штатную аптечку не входящие. А новая аптечка и вовсе рассчитана на прибытие скорой через пятнадцать минут. Только кровотечение остановить - больше в ней ничего.
|
|
Серрргей
P.M.
|
В сомнениях я что-то.. . Если реакция слабая, то это одно, а если сильная - надо EpiPen или что-то в этом роде
Содержит Эпинефрин (синтетический адреналин) - можно ли такое самому применять, и продается ли вообще в России?
|
|
dimon8-5
P.M.
|
пополнил комплект хлористым кальцием,глюконатом кальция,преднизолоном,гидрокортизоном
выбрось.. преднизолон, дексаметазон, супрастин=компактнее
|
|
Aves______Lom
P.M.
|
19-7-2011 10:43
Aves______Lom
Originally posted by dimon8-5:
выбрось.. преднизолон, дексаметазон, супрастин=компактнее
Взял,что в аптеке дали сейчас сижу гуглю.
|
|
Русич
P.M.
|
думаешь, ты бы понял, что у него АШ, и недрожащей рукой, (не имея на это прав) засандалил бы тройной укол? Сомневаюсь... Вообще уколов сколько сделал сам? Внутривенных, подкожных, в/м?
|
|
пучик
P.M.
|
у тестя штатная аптечка из мерса.. . очень зачетная штука все сделано грамотно с защитой от дураков и для дураков..... коротко: - хорошая упаковка; - грамотная раскладка (лекарств почти нет... . в основном разнообразных перевязочный материал в нужном кол-ве) - отличные инструменты; - очень понятные схемы, рисунки и инструкции по оказанию первой до врачебной помощи.... . понятные да же не зная немецкого языка
|
|
dimon8-5
P.M.
|
по опыту: войти в вену телу с шоком могут: анестезиологи-реаниматологи: 70-80 % хирурги: 30-50% терапевты: показатели близки к нулю.. обыватели( если не нарки и не их друзья)): (ниже ноля бывает? ) диагностировать АШ "безнифига"?: вряд-ли.. ( "безнифига " подразумевается без анамнеза, а тока по виду помирающего тела.. ) действия при любом практически шоке: пульс прощупывается на периферии?-коли декс, нету-коли преднизолон,, хотя ПК и ВМ смысла немного, но хоть что-то... а потом могет и вену найдёшь...
|
|
Русич
P.M.
|
ВООТ! о чем и речь.. .
|
|
kotowsk
P.M.
|
по работе видел несколько анафилактических шоков и отёков квинке (это отёк лица и горла, причём и изнутри тоже). первый раз на шоке была остановка дыхания. войти в вену не успевал. от отчаяния сделал преднизолон внутримышечно. дыхание и сознание восстановилось буквально через несколько секунд. подумав (и почитав патфизиологию) я понял что кортикостероиды (преднизолон, гидрокортизон) открывают посткапилляры и поэтому могут действовать во время шока. после этого уже сознательно начинал лечение при шоке (и при других его видах тоже) с внутримышечного введения кортикостероидов. эффект был. к адреналину отношение настороженное, до него только раз дело дошло. непрофессионалам я бы не советовал. слишком много противопоказаний. кстати и дексаметазон с преднизолоном тоже не безвредные препараты. ПОТОМ могут быть проблемы. но при любом виде шока их вводить обязательно. иначе потом может не наступить. но кровотечение они могут и усилить.... .
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by dimon8-5:
по опыту: войти в вену телу с шоком могут: анестезиологи-реаниматологи: 70-80 % хирурги: 30-50%
Эк как в Ижевске медицину демократы развалили . А мне пофиг, друг- анестизиолог-рениматолог, даже в "дупель пьяный", попадет в вену.
|
|
Hunt70
P.M.
|
Есть еще один момент, вот я не медик, вколол помирающему лекарство, чел. все равно благополучно помер. ИМХО с точки зрения УК это можно расценить как непреднамеренное убийство. А вот неоказание помощи, могут предъявить только медикам. ЗЫ. ТБ сдаю каждый год, в т.ч. и реанимацию пострадавших. Рекомендаций, что-то вкалывать нам не давали.
|
|
rusal
P.M.
|
я так нихрена и не понял - чё делать то надо при АШ?
|
|
Нум
P.M.
|
У меня нет аллергии, тьфу-тьфу, но был такой смешной случай, черноморский скат цапнул. Преднизалон со скорой помог. Теперь вот супрастин в аптечке - обязательно. Есть большие сомнения, что от шока в таблетках он хоть чем то поможет, но лучше хоть так.
|
|
kotowsk
P.M.
|
я так нихрена и не понял - чё делать то надо при АШ?
при ЛЮБОМ ШОКЕ - преднизолон "куда попало".
|
|
Taraz999
P.M.
|
Originally posted by dimon8-5: по опыту: войти в вену телу с шоком могут: анестезиологи-реаниматологи: 70-80 % хирурги: 30-50%
процедурные медсестры - близко к 100% фельдшер скорой помощи - близко к 100%
|
|
Русич
P.M.
|
А вот вопрос - если чувствуешь У СЕБЯ начало шока - ну там пульс, АД, сознанка - вколоть себе в бедро пред?
|
|
Taraz999
P.M.
|
Originally posted by Нум: У меня нет аллергии, тьфу-тьфу, но был такой смешной случай, черноморский скат цапнул. Преднизалон со скорой помог. Теперь вот супрастин в аптечке - обязательно. Есть большие сомнения, что от шока в таблетках он хоть чем то поможет, но лучше хоть так.
хорощенько разжевать и дать расосаться в ротовой полости намного быстрее поможет почти как в/м иньекция
|
|
CTPAHHIK
P.M.
|
Originally posted by Русич: Сомневаюсь... Вообще уколов сколько сделал сам? Внутривенных, подкожных, в/м?
Делал както укол, врача не было скорая задерживалась, а укол ребенку надо было сделать изза высокой температуры, жена наотрез отказалась делать. Так там столько визгу было! И еще иголка в жопе осталась! Короче навык нужно иметь не хилый.
|
|
Нум
P.M.
|
Taraz999 Спасибо за совет) А вообще ускорять действие остальных таблеток таким макаром, обезболивающих например ?
|
|
Taraz999
P.M.
|
А вообще ускорять действие остальных таблеток таким макаром, обезболивающих например ?
почти все можно только не капсулы и некоторые покрытые глазурью читать инструкцию! разжеванная таблетка действует через 2-3 мин проглоченная, через 20-30
|
|
kotowsk
P.M.
|
разжеванная таблетка действует через 2-3 мин
а размолотая и введённая в виде клизмы действует точно так же. можно далеко не все!
|
|
Русич
P.M.
|
Originally posted by Русич:
вколоть себе в бедро пред?
жду ответа.. .
|
|
Makc k-113
P.M.
|
19-7-2011 13:22
Makc k-113
Originally posted by CTPAHHIK:
Делал както укол, врача не было скорая задерживалась, а укол ребенку надо было сделать изза высокой температуры, жена наотрез отказалась делать. Так там столько визгу было! И еще иголка в жопе осталась! Короче навык нужно иметь не хилый.
Внутримышечно - не трудно. Мне приспичило - стал колоть. Четыре элементарных действия - выдавил воздух, продезинфицировал место, воткнул, загнал. Подкожно - чуть посложнее, надо аккуратно иглу вести, чтоб не прорвать насквозь. Но тоже не Миямото Мусаси требуется В вену - сложнее, самому пока не приходилось. В вену сжавшуюся при шоке и т.п. - тут уже реально умение нужно. Другое дело - у кого с собой готовый набор для инъекций и нужный препарат в нужной дозе? Таблетки - они не того, кто уже в отключке спасать, а превентивно - жахнул гад ядовитый - так не дожидаясь шока жри таблетку, оно и попустит. У первой жены на пчёл нехорошая реакция была - слабость, обморок. Так и привык таскать всегда при себе, чтоб если что - то моментально. Пару раз пригождалось. Кстати, место укуса хорошо протирать мокрой пищевой содой. Сразу снимает боль. Если тяпнула пчела - жало надо вынуть, осторожно, не выдавливая мешочек с ядом, который к нему прикреплён.
|
|
kotowsk
P.M.
|
вколоть себе в бедро пред?
да. уже про это писал. причём ПРИ ЛЮБОМ виде шока. P.S. уже писал, но повторюсь. сейчас бывают в продаже "противошоковые наборы", состоящие из преднизолона, кеторола и кордиамина. 1) применение кордиамина при шоке это УБИЙСТВО. за это надо сажать. 2) эти препараты не смешиваются в одном шприце.
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by Русич:
жду ответа.. .
Originally posted by Makc k-113:
Внутримышечно - не трудно. Мне приспичило - стал колоть.
Приспичит уколешь. Сквозь грязные штаны, раздирая иглой бедро.
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by Taraz999:
процедурные медсестры - близко к 100% фельдшер скорой помощи - близко к 100%
+ 7,62. Мож мне как Тарасу везло .
|
|
Aves______Lom
P.M.
|
19-7-2011 13:54
Aves______Lom
Originally posted by kotowsk:
да. уже про это писал. причём ПРИ ЛЮБОМ виде шока. P.S. уже писал, но повторюсь. сейчас бывают в продаже "противошоковые наборы", состоящие из преднизолона, кеторола и кордиамина. 1) применение кордиамина при шоке это УБИЙСТВО. за это надо сажать. 2) эти препараты не смешиваются в одном шприце.
Ну и какимже должен быть противошоковый набор? Желательно без внутривенных препаратов.Набор нужен впервую очередь для оказания помощи себе.Себе я конечно могу ширять все,что угодно но в болезненном состоянии попасть себе в вену не берусь.
|
|
Taraz999
P.M.
|
Мож мне как Тарасу везло
не в везении дело врачи (в бывшем СССР, за весь мир не скажу) крайне редко делают иньекции в/в даже анестезиологи-реаниматологи, для этого есть средний медперсонал а у процедурных медсестер или медсестер реанимационных - опыт мама не горюй
|
|
Русич
P.M.
|
Никакого раздирания, все элементарно) Ок, наконец-то полезная ветка(кладя в аптечку шприц и ампулу преднизолона)
|
|
ТопающийЁж
P.M.
|
19-7-2011 14:43
ТопающийЁж
Originally posted by dimon8-5:
выбрось.. преднизолон, дексаметазон, супрастин=компактнее
С преднизолоном аккуратнее.. . в качестве противошокового он применяется в виде внутривенной инъекции. Многие умеют лекарства ВВ вводить?
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
19-7-2011 15:01
Змей-полигон
Originally posted by Taraz999:
хорощенько разжевать и дать расосаться в ротовой полости намного быстрее поможет
Супрастин. Советую как-нибудь, ради интереса, попробовать.. .
|
|
Taraz999
P.M.
|
Супрастин. Советую как-нибудь, ради интереса, попробовать...
горький шо писец именно супрастин советуют не разжевывать, прямо написано в инструкции а вот про тавегил такого совета нет надо читать инструкцию.. .
|
|
Doctor_D
P.M.
|
по опыту: войти в вену телу с шоком могут: анестезиологи-реаниматологи: 70-80 % хирурги: 30-50%
Наркоман со стажем- до 200%. В подкожных и в/м инъекциях нет ничего сложного, техника осваивается интуитивно, достаточно 1 раз прочитать инструкцию. В/в- сложнее, но тоже, ничего сильно сложного (кроме не таких уж частых случаев "проблемных вен". Кстати, дезинфицировать место укола не обязательно, если кожа чистая (т.е., человек регулярно моется с мылом и нет видимых загрязнений).
|
|
Gin_tonick
P.M.
|
19-7-2011 15:24
Gin_tonick
Помнится по практике, вену-то найти и вколоть легко. Да вот когда сам себе и руки не совсем слушаются - обычно прокалывается вена и всё добро уходит в мышцу.
|
|
|