Пересечь балтийское море на резиновой лодке

Уважаемый ТС!

Моя ИМХА

1. Выбрать самый "штилевой" период. Возможно это август.
2. Надыбать морскую карту Балтики. Проложить оптимальный маршрут используя преимущественные ветра и имеющиеся течения
3. Посмотреть в сторону катамарана-тримарана - на мой взгляд более остойчивое судно, хотя и более тихоходное
4. Заготовить спутниковый телефон + еще какой аварийный маяк.

5(вопрос) - Вы как я понял планируете непрерывный переход, без остановок на берегу? Сколько он займет времени? Как будете спать, если планируете одиночное путешествие?

Пы-Сы. На Балтике не был, но парусные прогулки по 350км на Белом море и Байкале довелось попробовать ( в режиме похода - с ночевкой на берегу).

У вас достойная мечта. Ищите напарников и все получится.

Вдогонку. Как правильно выше заметили - Вы должны быть заметны другим судам. Значит рация, топовые огни, радиомаяк ( и что там еще положено иметь уважающему себя судну).

Originally posted by sych.v:

Я сразу сказал если шторм, то это почти конец, про морскую болезнь я вообще пока молчу.

А я даже не про шторм, метров десять ветра уже предел для гребного низкобортного плавсредства, а высокобортных их просто не может быть (как грести?)
Высота борта - высота доступной Вам волны. Кроме того, "резинка" крайне неуклюжа на веслах и принять волну носом может и не выйти. Осадка резинки минимальная, против ветра не выгрести - сносить будет быстрее. Т.е. если хотите именно грести, то придется выбирать плавсредство помореходнее, с встроенными воздушными емкостями, дренажными шпигатами (ибо зальет полюбому) и одеваться соответственно. Т.к. на ветру даже при воде плюс 25 градусов можно окоченеть за полчаса.
А уж дальше очень важные частности: связь, навигация, ходовые огни, аварийная сигнализация.
Ну и тщательно проложить маршрут и ознакомиться с предметом, хотя бы МППСС прочесть.

Вдогонку. Как правильно выше заметили - Вы должны быть заметны другим судам. Значит рация, топовые огни, радиомаяк ( и что там еще положено иметь уважающему себя судну).

Это все само собой, рация на "морской волне", огни. средства спасения, "морские костюмы", плотики хрень, пока раскроются в шторм и не увидишь, голова ноги, волны и тебя никто не увидет. Но это о плохом, о хорошем, есть у кого подобный опыт. Я считаю что резинка для этой цели самое как не странно надежное средство.

Я считаю что резинка для этой цели самое как не странно надежное средство.

Ошибаетесь. Во всяком случае, не на веслах. Хороший мотор, в крайнем случае парус. Но и под парусом при нулевой практически остойчивости далеко не уйдет.

Потренироваться можно на Ладоге. Ветер, волны 1-2м, холодная вода - весь набор удовольствий ) На байдарках и парусных катамаранах приходят на Валаам с материка, на гребных лодках никого ещё не было. Хотя здесь не 400км, а 40.

Пересекать балтику напрямик - это большая авантюра.Может стоит рассмотреть каботаж? Будет дольше,но безопасней.

Погранцы достанут плюс много суденыек вокруг будит.

Если делать 2 км в час, и мослать вдвоем по очереди, то за сутки можно пройти примерно 40 км. Получается что понадобится примерно 10 дней. Ну а если включать мотор то меньше. Погоду поймать можно. Я думаю это возможно.

Но для начала нужно попробовать в заливе 10 дней без перерыва поплавать и пожить в лодке в Калининградском заливе, там и волна бывает 1.5 м, вот тогда -то и можно говорить возможно это или нет.

Originally posted by sych.v:
Если делать 2 км в час, и мослать вдвоем по очереди, то за сутки можно пройти примерно 40 км.

Это при слабой погоде. А если засвежеет, да навстречу? Так и руки отвалятся. Парусок бы самое то, но на надувнушке, в условиях моря, не получится.

Это при слабой погоде. А если засвежеет, да навстречу?

Это да если задует, то понесет, Вообще на моторе можно здорово сократить расстояние, на веслах грести без фанатизма, руки не отвалятся, нужно плотно занятся этим делом. посмотреть течения, когда какой ветер дует. Но все равно для начала нужно пожить в заливе и попробовать грести, все 10 дней и посчитать какое расстояние возможно пройти.

есть желание пересечь Балтику на резиновой лодке, комбинированным способом, мотор-весла.

Вы спецыально выбрали два самых геморойных способа?
Типа не ищем лёгких путей?

Парус и только парус.
В более-менее ветренную пагоду парус дас тяги не меньшэ чем вёсла.

А мотор вообще мёртворожденный ребёнок, пока ест топливо.
И создан для богатых мужыков нежелающих напрягать себя определением направления ветра.

Лодка должна быть морского класса однозначно

Резиновых лодок нет "морского класса"

Кстати Гвоздев нарезал круги вокруг шарика на 3.5(!) метровой яхте.
Причом без опреснителя, радио и мотора (который ему подарили позжэ)

Мореходность (это длинна судна от 10 метроф) это не более чем камфорт пассажыроф.
Т.к. не сильно шатает на волнах. А в шторм шатает фсех, так что разницы особо нет.

если шторм смерть.

С чего бы это? Шторм - больше скорость, и только.
Если жэлудок крепкий

Опаснее стоять на якоре ф шторм, вблизи берега.
Гвоздев так и пагип, несмотря на то что хвалилсо своей системой якорей.

волны размером с двух этажный дом

Фсевота?
Волна опасна на отмели, где она "заворачиваетцо" и падает сверху.
В океане волны не более чем пологие холмы.
Да буть они хоть 30 метроф...

Основной упор на весла

- мазохист
Забудте. Задолбаетесь грести особенно протиф ветра или течения.
Простая мачта и парус из брезента стоят копейки, но только убребясь поймёте какой кайф когла оно само плывет и быстрее чем когда вы гребёте.

Вы, гражданин, разделом ошиблись

Не думаю, т.к. в случае ядерного холокоста человечества выживать можно будет только на остравах.
Тепло (на случай ядерной зимы)
Нет радиацыи (океан поглотит её своей чудовищной массой)
Много ресурсов. Изоляцыя.

А добиратцо туда будем на том кто что найдёт, так что.. .

А почему именно надувная?

Удобно хранить на балконе

Но я бы посоветовал купить прогулочный швертбот.
Ну или хотя бы сделать стеклопластиковую палубу обычной прогулочной лодке.

Волны в полметра уже жопа

Палуба обязательна

как Вы собираетесь пересекать зоны интенсивного судоходства?

Корабли илиминтарно обплываюцо не мкад
Труднее ночью, когда надо спать.
Либо плыть вдвоём и по очереди нести вахту, либо спать как Гвоздеф по 20 мин.
Это время подхода корабля от "огни на горизонте" до лодки.
Осмотрелсо, нет никаво? Дави на сапу ещо 20 мин

А лучшэ радар с сигналом сближэния, но это дораха

Ищите напарников и все получится.

Согласен, одному не комильфо, одиночки в море редкость.
Обычно путешэфствуюд семьями.

Плёвая травма и кирдык, а напарник (напарница )всегда поможэт.

Высота борта - высота доступной Вам волны.

Ну вы блин хоть пачитайте гидродинамику

Высота борта она соотносицо с длинной судна и весом груза на ращотную высоту валны
Резиновой лайбе пофиг размер валны - она суть поплавок.
И маленькие волны ей дискомфортнее чем большые, ибо шлёпают

дренажными шпигатами (ибо зальет полюбому)

На резиновой лодке?

Погранцы достанут

Да, это бида, каждый клоп хочед денег.
Патаму все забирают сразу в чужые тер.воды.

...

Вощем афтору рекомендуетцо гугл темы "яхтинга"
и сопутствующих проблем.
Коих при продумывании и жэлании не так много.

Originally posted by sych.v:

Это да если задует, то понесет

заметь Володь основное направление ветра в течениие 2011 года-будешь удивлён
но я всёравно считаю это игрой в рулетку!!!

заметь Володь основное направление ветра в течениие 2011 года-будешь удивлён
но я всёравно считаю это игрой в рулетку!!!

Макс я согласен, но все равно свербит, на счет шторма, выкинит из лодки нах, есле вообще ее не перевернет, воду не сможешь вычерпывать. я видел как в Балтике срывает ветром гребни волн, и над морем эту воду распыляет на высоте трех метров, так что лить будет как из душа.

рассуждать о том, как переплыть Балтику на резиновой лодке - все равно, что рассуждать, как оседлать сферического коня в вакууме. Погранцы возьмут за ж.пу очень быстро. Особенно если, как тут советуют, хе-хе, взять здоровенную морскую лодку, поставить на нее огни и связь.
Ну, если, конечно, после БП, тогда другое дело...
Рыбачил в финском заливе на лодке типа "Пелла" из стеклопластика и на казанке тоже. На моторе и на веслах, вдвоем. Тогда по одному в залив не выпускали. Отходили от берега так, что его практически видно не было. Чуть поднимается ветер и даже небольшая волна - туши свет. Чуть не утонули однажды.
Местные эстонцы рассказывали, что ездили раньше зимой через залив на санях к финским родственникам. В 30-е годы прошлого века.
А сейчас, когда лед встал, там круглосуточно курсировал ледокол. Делал полосу воды. Хз зачем.

Ну вы блин хоть пачитайте гидродинамику

Высота борта она соотносицо с длинной судна и весом груза на ращотную высоту валны
Резиновой лайбе пофиг размер валны - она суть поплавок.
И маленькие волны ей дискомфортнее чем большые, ибо шлёпают

Хотите об этом поговорить?

по 20 мин.
Это время подхода корабля от "огни на горизонте" до лодки.

Видимость? Скорость "огней на горизонте"? Своя скорость экстренного маневра?
Может и минуты не быть.

дренажными шпигатами (ибо зальет полюбому)
Это я не о "резинке", там в посте всё правильно написано.

[QUOTE][B]Палуба обязательна

Да. На беспалубных хождение по морю - самоубийство, т.к. именно для них верно утверждение: "высота борта - высота доступной вам волны".

Погранцы возьмут за ж.пу очень быстро. Особенно если, как тут советуют, хе-хе, взять здоровенную морскую лодку, поставить на нее огни и связь.

На счет погранцрв, это вы серьезно? Вы нах в этой стране никому не нужны кроме родственников. У нас многие ходят на резинках на рыбалку уходят в море на 16-20 км, и регулярно тонут, так вот на ноги всех поднимают не погранцы, а родственники. Там насколько мне известно люди им просто звонят и ставят в известность, и то не всегда.

и регулярно тонут

в том-то все и дело... .

Хотя все равно конечно если пограничники отловят и сказать им что ты намеренно пересек границу без необходимых процедур, будут неприятности. А так я заблудился, спасибо спасли. Но думаю все можно и по закону сделать. Люди ведь как-то это делают. Тонут не все, так же как и на машинах бьются.

Начните с выбора плавсредства, не отвлеченного а конкретного. Если резинка непременное условие эксперимента, то для начала кувыркнитесь на ней несколько раз и научитесь переворачивать её в исходное положение и забираться на неё. Всё это в различных условиях волнения и степени усталости. А уж от этого выбора будет зависеть выбор всего остального.

Да нужно будет эксперементировать, трапы какие-то веревочные придумывать, к лодке наверное привызываться, на воде в ветер ее не догонишь.

Якорь плавучий, он же поднимаемый на весле радиолокационный отражатель (при необходимости). Не даст лодке быстро дрейфовать и удержит носом на волну. А привязываться по-любому придется и весла страховать от утери.

в том-то и дело, что на резинке законно пересечь море не получится. Плавсредство не то. Если яхта или нормальный катер - да пожалуйста, сколько угодно. Получите права, пройдите курсы, визу - и вперед, хоть вокруг света.
Но на резинке - строго нелегально. Сцыло не дам сейчас, но запрещено на таком на Балтике плавать.. .

Ну допустим,что от наших погранцов можно и отпи... ца,а как со шведами быть?Какие у них правила захода в территориальные воды?Приплыть и сказать - Здравствуйте,мы с визитом доброй воли?

От шведов? Да запросто. Написать на борту "шведский комсомолец" (кто ещё помнит такую ПЛ) и в путь

Originally posted by sych.v:
Хотя все равно конечно если пограничники отловят и сказать им что ты намеренно пересек границу без необходимых процедур, будут неприятности. А так я заблудился, спасибо спасли. Но думаю все можно и по закону сделать. Люди ведь как-то это делают. Тонут не все, так же как и на машинах бьются.

Без необходимых процедур - Вас повяжут еще на пляже.
В лучшем случае все закончится тем, что у Вас станет на одну лодку меньше, а у начальника заставы - на одну больше.

Никогда не обращали внимание на такие зеленые вышки вдоль берега?
Там сидят несколько парней и в 30-кратный бинокль-переросток сканируют пляж, прибрежную зону и проходящие суда на предмет аквалангистов, надувных лодок и прочих признаков нарушения государственной границы. А под вышкой возле УАЗ-ика сидит дежурный наряд. И им всем очень скучно. Нет, просто БЕЗУМНО скучно. Возможность поиграть в Карацупу они не упустят

А так - да, курсы судоводителей, государственная регистрация плавсредства, приписка к причалу, разрешение на выход от погранцов.

Но на резинке - строго нелегально. Сцыло не дам сейчас, но запрещено на таком на Балтике плавать.. .

В пределах 12 миль тервод. Дальше всем нас... плевать. Да и нет такого запрета, просто есть требования к плавсредствам по оборудованию для выхода в море, резиновые далеко не все под них попадают. А те что попадают веслами не угрести.

Х.з думаю главное что-бы виза была, ну и там можно ту же песню спеть, мол заблудился. Думаю там если переплыть получится, будет уже не важно,главное сделал, и жив остался. Я как-то в юнные годы с товарищем сплавлялся по реке Лаве на Морском спасательном плоту, одну половину пола пробили об притопленый в воде кол, переместились во вторую. И под Знаменском сплавились на нем с водопада, перепад метра два, и течение сильное. Плот сложился под углом в 90 градусов, т.к. был уже приспущен, но выдержал все прошло нормально. Правда полетали мы внутри трохе,и воды литров сто хапнули через окошко, вход расчехлили чтобы можно было выбраться, шансы отценивали 50 на 50. Думали что сделали что-то особенное, было страшно но страх мы побороли. Но потом спустя время увидел как один местный житель съехас с этого водопада на обычной самодельной деревянной лодке, так что все уже кто-то делал, ничего невозможного нет. Я всю сложность мероприятия понимаю, и просто чтобы умереть в лодку не сяду, сто процентов. Если созрею окончательно, то сначала залив, потом в море автономное плаванье недалеко от берега буду веслами махать, только тогда можно будет сказать возможно это или нет.

разрешение на выход от погранцов.

В Швецию точно не разрешат, нет смысла спрашивать

есть требования к плавсредствам по оборудованию для выхода в море

я про это и писал, в-общем и целом.
Ну я так понял, что в том то весь и смысл этого мероприятия, чтобы именно на обычной резинке замутить такой поход. И если начать оборудовать или там на катере плыть - это уже не то будет. Нету того драйву. А без драйву, как известно - и кайфу.

А без драйву, как известно - и кайфу.

Совершенно верно.

В Швецию точно не разрешат, нет смысла спрашивать

Ментов и скорую вызовут, потом и ствол отберут)

А так - да, курсы судоводителей, государственная регистрация плавсредства, приписка к причалу, разрешение на выход от погранцов.

Это все в обязательном порядке, едем на треску потом просто "потерялся" и все, поймают будем думать, как этот барьер преодолеть.

Где-то слышал,что в обязательное снаряжение лодки должен входить навигатор.Так ли?

Я конечно по морю не плавал далеко , но хочу поделится немного рыбацким опытом . На обычной резиновой лодке (4-местной) против небольшого ветра выгребать очень и очень тяжело . Если же ветер будет чуть более 5-6 м/с то плыть будете по ветру а не туда куда гребете . Соответственно двигатель и запас топлива подбирайте с условием большой парусности и плохой мореходности резиновой лодки .

Originally posted by sych.v:

едем на треску потом просто "потерялся" и все

А вот для этого и нужна приписка к причалу. Там есть быстроходный катер и штатный спасатель. Не успеете Вы покинуть заявленную зону плавания, как Вас спасут.

Если мотор достаточно мощный, можно, конечно, рвануть на полном ходу в сторону государственной границы. Но это только если Вы не собираетесь возвращаться и уверены, что Вам предоставят политическое убежище.
Вы ведь в тюрьму не собираетесь, правда?
А ведь могут и перехватить (что весьма вероятно). На маршруте длиной 400 км - это несложно.

В плаванье по-над берегом могу присоединиться вторым гребцом.

Вы ведь в тюрьму не собираетесь, правда?

Нет не собираюсь, но кто меня будет спрашивать, что будет завтра никто не знает

Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение охраняемой Государственной границы Российской Федерации без установленных документов и надлежащего разрешения -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Незаконное пересечение охраняемой Государственной границы Российской Федерации, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. Примечание. Действие настоящей статьи не распространяется на случаи прибытия в Российскую Федерацию с нарушением правил пересечения Государственной границы Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства для использования права политического убежища в соответствии с Конституцией Российской Федерации, если в действиях этих лиц не содержится иного состава преступления.

Комм. А.С.Никифоров

1. Комментируемая статья выгодно отличается от ст.83 УК 1960г. краткостью и четкостью своих формулировок.
2. Понятие государственной границы РФ, порядок пропуска через государственную границу лиц, транспортных средств, товаров и животных установлены Законом РФ <О Государственной границе Российской Федерации> от 1 апреля 1993г. (РГ, 1993, 4 мая) и Федеральным законом РФ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> 1996г. (РГ, 1996, 22 августа).
3. Пересечением государственной границы является перемещение через нее любым способом: переход, переезд, перелет и т.д.
4. Незаконным является пересечение государственной границы на охраняемых ее участках без установленных документов и надлежащего разрешения.
5. О понятии документа см. комментарий к ст.324.
6. Понятия установленных в смысле комментируемой статьи документов и надлежащего разрешения даются в Законе РФ <О Государственной границе Российской Федерации> 1993г. и в Федеральном законе РФ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> 1996г.
7. О понятии группы лиц, предварительно сговорившихся совместно совершить преступление, см. в ч.2 ст.35 и комментарии к ней.
8. О понятии организованной группы см. ч.3 ст.35 и комментарий к ней.
9. Под насилием следует понимать физическое насилие вплоть до умышленного причинения средней тяжести вреда здоровью (см. ч.1 ст.112 УК). Более опасные формы насилия требуют дополнительной квалификации. О понятии угрозы применения насилия см. комментарий к ст.318.
10. Предусмотренное комментируемой статьей преступление может быть совершено только с прямым умыслом.
11. Ответственность за совершенное преступление может нести лицо, достигшее 16 лет.
12. Сделанное в примечании к ст.322 исключение из установленного в комментируемой статье общего правила о наступлении уголовной ответственности является гарантией возможности использовать право политического убежища. В силу ч.1 ст.63 Конституции РФ Российская Федерация предоставляет политическое убежище иностранным гражданам и лицам без гражданства в соответствии с общепризнанными нормами международного права. Часть 2 ст.63 Конституции РФ запрещает органам власти РФ выдавать другим государствам лиц, преследуемых за политические убеждения, а также за действия или бездействие, не признаваемые в РФ преступлением.
13. О понятиях иностранных граждан и лиц без гражданства см. комментарий к ст.11.
14. Предусмотренное в примечании к комментируемой статье освобождение от уголовной ответственности не применяется, если при пересечении государственной границы РФ указанное в нем лицо совершает какое-либо иное из предусмотренных УК преступлений. В этом случае ответственность наступает по совокупности комментируемой статьи и статьи УК, предусматривающей это дополнительно совершенное преступление.

...

Большое внимание уделяется укреплению внешних границ Шенгенского пространства, охватывающему как физические (внедрение новых технологий, оборудования наблюдения), так и правовые (система наказаний за незаконное пересечение границы, более строгий режим выдачи виз и въезда в Шенгенское пространство) меры.

Шенгенская информационная система (SIS) - это компьютерная база данных, в которой накопляются данные о нежелательных лицах (в связи с совершенными ими криминальными преступлениями, попыткой незаконного въезда в страну и т.п.), разыскиваемых лицах, похищенных предметах (идентификационных карточках, оружии, транспортных средствах) и т.п.

...