Влияние особенности ведения боя на выбор ножа для самообороны.

Проштудировав огромное количество топиков посвещенных мукам выбора ножа я пришел к выводу, что здесь что то не так, так как сам прошел через это.

Да, у меня большое количество самооборонных девайсов, включающих в себя
Хорхе
Удар
Иж , вам
известных по разделу резинострелы, и газовое оружие,
а также режущего и ударно дробящего (естественно найденого или подаренного) оружия. ХО интересней и нравится больше.

Занимаясь восточными единоборствами, ориентированными на нанесение одного, но мощного удара с дальней дистанции, а затем если не пройдет - еше серии ударов, я заметил, что выстраивая тактику ведения ножевого боя я ориентируюсь на укол. Т. е. рез, в силу особенности моей подготовки мне мало интересен. При этом в области ножевой подготовки я разделял мнение Кочергина Андрея Николаевича, что режущий удар более контролируем и предпочтителен, .. . но не применял.

В дальнейшем сменив стиль на рукопашный бой, и таким образом сменив стойку на более узкую и высокую, а также подняв руки к голове и уже будучи готовым на серии ударов в т. ч. и боковыми, я заметил изменения в тактике НБ. А именно произошла переориентация на режущий удар!

Т. е., если раньше CRKT M 16-Z, и замах на Ti-Lite (который не лег так как не для левшей) - т. е. тонкие "пыряльники", то теперь Rat-1, Byrd Raven - т.е. широкие "режики".

Также, если распространить еще шире, я скромно предполагаю, что ГБ более легок в использовании человеку склонному к фехтованию, а шокер или кастет, хорош для человека готового драться на ближней дистанции.

Закнчиваю.
Т. о. выбирая себе ножик для самообороны проще сначало выяснить свою манеру боя без оружия, а она для покупки ножа именно "должна быть", а только затем на основании полученных данных выбирать тип ножа для самообороны. Сразу скажу на мое мнение сильно повлияла система Кочергина А. Н., хотя еще раз повторюсь очень далеко не со всем у него я согласен.

Буду рад, если кому то интересно.

Про ГБ согласен. Позволяет держать на дистанции. Про всё остальное слегка туплю - по-Вашему,
манера ведения боя без ножа влияет и на манеру ведения ножевого боя?

манера ведения боя без ножа влияет и на манеру ведения ножевого боя

Именно так. Представьте, как бы дрался носорог или слон, они бы давили и топтали, а кошка - прыгала и рвала. Разная физика тела - разная тактика. У людей также.

Подготовленный человек может сознательно изменить тактику, в силу изменения стилистических особенностей единоборства (был спортсменом - стал прикладником), или в силу изменения физической подготовки (накачался и стал более медленным, но сильным).
А тактика ножевого боя - конечно же вторично.
А выбор самого Ножа (модели) стоит еще на более позднем этапе.
Извините, если не понятно, я буду еще проще говорить.

А вы как считаете?

Да даже никогда и не задумывался. По мнению многих, режущая техника более предпочтительна, поэтому резать учатся независимо от того, чем занимаются - кудо или тайландским боксом.

Я с Вами согласен про режущую технику, она эфективна, но
.. . возьмем карате шотокан
youtube.com
сразу скажу, то, что здесь показано это техническая ошибка, за нокауты спортсменов с соревнований снимают (стиль без контактный). Но дух и принцип понятен. Вход с ударом и разрыв дистанции, что эквивалентно уколу.
Им бы тилайт в руку, или шпагу

А теперь кудо и кекушин
youtube.com
youtube.com
совсем другая картина близкая дистанция, размен. А здесь широкий и для реза пригодился бы.

Согласны?
И еще тактика того же шотокана (1 ролик) и кекушинкая (3 ролик) очень отличается. Вторые сильно идут на сближение, правда с открытой головой(с него начинал).

Сам мучался, выбирая нож, пока не пошёл в магазин и не подержался за то, что хотел покупать. Много вариантов отпали сами собой по причине "не лёг в руку". Собственно, если тут обсуждается манера ведения боя, то мы подразумеваем, что выбирает нож человек умеющий с этим девайсом обращатся, а в умелых руках и отвёртка - смертельно опасное оружие. Не важно что будет в руке, главное чтобы это что-то можно было быстро достать и чтобы оно привычно в этой руке "сидело".

пЫ.сЫ. Не претендую на истину в последней инстанции. Всё вышенаписанное лично моё мнение.

vespa,
возможно, соглашусь, но попозже техническая проблема - тырнет тормозит Доберусь до домашнего компа с нормальной скоростью, ролики просмотрю, тогда и смогу прикинуть - что да как.

Ну - нормальный ножевик выберет нож который и колет и режет. И будет и колоть и резать.
Опять же, нормальный ножевик будет до последнего избегать работы на дистанции обмена. И укол и порез - это результат либо работы с дистанцией либо контроля вооруженной руки. Иное = мексиканская ничья.

Опять же, как это ни странно, самая длинная атака - порез.

А вообще - "танки против вертолетов" имеет место быть.. .

Раньше бы я взял и отвертку. Вход тычком и уход. А сейчас наверное нет.

Я думаю из нас мало кто умеет обращаться этими самыми ножами. Мы ими не деремся, в отличие от простых мордобоев которые тоже бывают не часто, но которые можно смоделировать. К тому же макеты ножей могут только дать примерную картину воздействия на человека.

Я пугаясь от шума или резкого движения ни единого разу не дернулся к ножу или ГБ. Оборачиваюсь на шум, а руки автоматически идут вверх, защищая голову. ХЗ достану ли, скорее всего не, так как пойдет желание бить, ибо делал это чаще.

Ну - нормальный ножевик выберет нож который и колет и режет. И будет и колоть и резать.
Опять же, нормальный ножевик будет до последнего избегать работы на дистанции обмена. И укол и порез - это результат либо работы с дистанцией либо контроля вооруженной руки. Иное = мексиканская ничья.

... подписался практически под каждым словом.

посмотрел ролики, там, судя по всему, разница в технике и дистанции во многом продиктована правилами - в спортивном кёкушине вроде бы запрещено бить в тыкву рукой. Потому и размен по корпусу на ближней дистанции и удары ногами с дальней.
В уличном драке, правил, как известно, нет - тут кто первым успел побольше повреждений нанести, тот и получил больше шансов на победу.

Originally posted by Alan_B:

нормальный ножевик выберет нож который и колет и режет. И будет и колоть и резать. Опять же, нормальный ножевик будет до последнего избегать работы на дистанции обмена. И укол и порез - это результат либо работы с дистанцией либо контроля вооруженной руки.

+1

Со временем, конечно, происходит выбор под свою технику и тактику, а также руку, функционалку.. . ножей много, ножи разные, с одним удобнее, с другим нет. И не всегда это можно объяснить; оружие - штука индивидуальная.

Разделять же рез и укол нет смысла, всё равно надо и резать, и колоть, и специально сконструрованные модели, равно как и лучшие для НБ образцы серийной продукции, справляются и с тем, и с другим вполне.

оружие - штука индивидуальная

а кто говорит за оружие? речь-то о ножиках - о наших повседневных друзиях, о наших помощниках, без которых мы как без рук. Нож - это инструментальная многофункциональная сменная бита на нашу руку.
Оружие - фу. Нож - ня. ^_^

Выбирая нож для СО ещё нужно учитывать сезон(т.е.в чём люди ходят)в чём сам одет, чтоб быстро достать(отсюда и габариты девайса)мне кажется ножей должно быть хотя бы два лето/зима.. . третий(или второй)фикс типа "хранителя"или "хр.сердце"... техника укол/порез тоже варьируется от сезона.. . зимнею одежду трудней прорезать)))а по рукам/лицу ударить могут не дать. Опять же цель просто порезать бедро/морду или"конкретно валить суку"тоже диктует как бить.. . ну это всё конечно мысли не специалиста а теоретика.

Мне удобен Хиссатцу. И рубануть можно, и укол на "ура" проходит. Ношу сразу под курткой рукоятью вниз. Если снимаю верхнюю одежду, то перед этим в туалете переодеваю "сбрую" под кофту. Сделал подвес а-ля оперативка, элементарно и удобно. Извлекается очень быстро.

+1 к Алану.

аффтару: Вы регулярно занимаетесь НБ вместе с рукопашкой?

по мне, так НБ сильно повлиял именно на мое видение РБ, а не наоборот.

так НБ сильно повлиял именно на мое видение РБ, а не наоборот.

+мульон особенно уличный "НБ" .

уличный "НБ"

Вот как раз "уличный вариант БИ" дал мне зааамечательную способность просчитывать пути отхода и мгновенно рвать дистанцию если горячо. Еще в студенчестве в одной полупьяной потасовке (сложно дракой назвать) применил бесконтактный бой, даже против несколких (прошел только на одном). Тип стоял впритык к бордюру, я дернулся к нему, тот рефлекторно отступил и как кегля, а я деру (даже по морде не получил).
По ножу: прочная конструкция, удобная ручка, тонкие подводы - на остальном можно не зацикливатся

Знатоки как считаете можно активно самооборонятся хорошим канцелярским ножом? Он очень остр и не привлекает внимания при ношении летом.

Техника пишущая порезы рук, ног если противник тупой и напористый то и лица.

Длинные Порезы 5-6см очень болезненны. Если лезвие обломилось то можно его выдвинуть несколько раз по 2см.

Нож японский фирмы OLFA стоит 300-400руб для резки картона и бумаги.

http://www.olfa-olfa.ru/ У самого около 5 ножей данной фирмы. Просто покупаю когда захожу в хозяйственный магазин.

Суть такова что я контролирую ситуацию и не хочу наносить тяжкий вред противнику(принципы гуманности), достаточно изрезать руки до костей которые он тянет, но если хотят убить то порезы шеи.
Не резать же горло 16 летним пьяным подросткам или протыкать его Смершем, достаточно порезать конечности если напали, не понимают и дальше лезут резать уже по серьёзней.

Но если я порезал конечности возникает вопрос почему он их ко мне тянул, порезы внешней части предплечья, кулака, локтя и тд каким образом можно их порезать кроме как не в драке. Проткнув человека стилетом это чаще всего тяжкий вред здоровью и выглядит на следствии не в сторону оборонявшегося.

Если кто нибудь резался лезвием знает что это острая боль.

Знатоки как считаете можно активно самооборонятся хорошим канцелярским ножом? Он очень остр и не привлекает внимания при ношении летом.

очевидно же что дрянь!

Суть такова что я контролирую ситуацию и не хочу наносить тяжкий вред противнику(принципы гуманности

тогда может не надо его резать?

я могу понять как можно сделать первый удар не фатальным, и если его хватило - то не добивать. Но я не понимаю зачем умышленно ограничивать себя в оружии.

Но если я порезал конечности возникает вопрос почему он их ко мне тянул, порезы внешней части предплечья, кулака, локтя и тд каким образом можно их порезать кроме как не в драке. Проткнув человека стилетом это чаще всего тяжкий вред здоровью и выглядит на следствии не в сторону оборонявшегося.

1) по критериям оценки тяжести вреда здоровью порез руки может пройти на 111 сразу несколькими способами.

2) характер ранений на следствии - вопрос довольно второстепенный, а правильно подать можно почти любые. При этом доставая нож я бы предпочел думать о том, чтобы выжить, а не чтобы не сесть. Если ситуация не была реально крайней - летальное оружие разумнее не применять.

__________

Если ситуация не была реально крайней - летальное оружие разумнее не применять.
__________

Сложно сказать когда она перетечёт из не крайней в крайнюю. Стоять раздумывать когда конфликт начали 10 пьяных людей, банально запинают и будут прыгать на теле.

Вот например нападающих много человек 10 или даже больше что уже и не важно(да хоть 30-40). Они трусливы, пьяненькие и тд. Сильный порез кисти охладит пыл и крови будет не мало. Набросятся толпой уже работать летально по всем кто будет в зоне поражения(ведь напали толпой на одного иллюзий тут нет, повалят один удар по виску и труп а они сбегу а я буду лежать где ни кого нет на 1км). Но если бы я ничего не делал то в любом случае набросились толпой сразу, повторяю в любом случае. Например я один на пляже(бегаю часто по утрам или ранним утром часто вижу пьяных в хлам отдыхающих) ну вы понимаете что они не мирные когда их 15-20 а я один температура +25-30.

Порез рук это думаю спорно что тяжкий вред если давать чёткие неизменные показания с самого начала возбуждения уд(или проверки). Я буду заявлять что на меня напали молодчики и я защищал свою жизнь. Но если бы не защищал то меня убили или искалечили, в конец концов я ни на кого не нападал, напали они вот и итог я в любом случае защищал свою жизнь.

Или лучше чтоб я в гробу а они не в гробу? Пусть судят чем хоронят мне без разницы.

Забыл добавить данные ножи предназначены только для ношения жарким летом в таких местах как пляж и тд. тело почти обнажено, скрыть что либо большое не возможно.

Специфика самооборона от почти голых людей.

Проткнуть брюхо стилетом это 95% тяжкий вред здоровью будут квалифицировать, а я вообще бандит скажут. А порезы рук которые они ко мне тянут оправданно, хотя может выйти по всякому. Меня хотят убить чёрт побери, хочет запинать пьяная гоп компания. По всякому может выйти вообщем.

Бегаю летом в шортах параллельно пляжу, вот и выбрал данный нож. Бегаю как 100м в быстром темпе так и на длинные дистанции. Складник так не режет мясо как канцеляр.
Канцеляр через ткань на 5-10мм прорезает мясо очень легко. Лезвия японские 0.7мм. Вот вы сами попробуйте ради интереса на колбасе например.

Сложно сказать когда она перетечёт из не крайней в крайнюю. Стоять раздумывать когда конфликт начали 10 пьяных людей, банально запинают и будут прыгать на теле.

тогда однозначно нужно оружие с максимальными поражающими свойствами. что в общем все и стараются получить.. .

Порез рук это думаю спорно что тяжкий вред если давать чёткие неизменные показания

как соотносится тяжесть вреда с показаниями??? есть четкие критерии определения тяжести вреда, и это не спорно, а совершенно бесспорно.

Бегаю летом в шортах параллельно пляжу, вот и выбрал данный нож. Бегаю как 100м в быстром темпе так и на длинные дистанции. Складник так не режет мясо как канцеляр.
Канцеляр через ткань на 5-10мм прорезает мясо очень легко. Лезвия японские 0.7мм. Вот вы сами попробуйте ради интереса на колбасе например.

канцелярский нож что-либо прорезает лучше моего "Кондрата" со спусками в ноль легко бреющего? или Мили из CPM S90V? или Соком Элита, особенно стамесочного? гыгыгыгыгы.. .

А порезы рук которые они ко мне тянут оправданно, хотя может выйти по всякому. Меня хотят убить чёрт побери, хочет запинать пьяная гоп компания. По всякому может выйти вообщем.

именно. хватит денег - не посадят, не хватит - посадят. это если вообще найдут.. .

Канцелярский нож для поножовщины - это разве что от полной безысходности.. .

Носить его для такого дела с собой - дурость, ибо:

1. Ломкий клинок - при технической ошибке, либо при сбивах противника (отмахивается руками, сбивая атаки), запросто можно остаться с одной рукояткой в руке.

2. Неразумное ограничение техники одними порезами.

3. Неудобство извлечения и приведения в боевое положение.

Дурость, одним словом.

А собственно по теме топика - колоть можно вообще каким угодно ножом - хоть не заточенным - если УКОЛ - это именно УКОЛ, то войдет в тушку как в масло. С порезами чуть сложнеее, но и здесь техника однозначно стоит на первом месте.

Канцелярский нож, говорите? А просто представьте на улице парочку более-менее крепких ребят в бушлатах, ушанках, берцах, трикотажных перчатках и тд и все это в динамике. На зиму лучше перейти на что-то ближе к 5 дюймам и нормальной прочности. Я так думаю! (С)

Канцелярский ножег запросто ломается просто при ношении в кармане. Придавили чем-нибудь ненароком в транспорте например. К тому же лезвие быстро ржавеет, сталь некудышная.
Уж если охота царапать, то Коготь лучше будет, его по крайней мере понадежнее будет и так просто из руки не выронишь.

Человек же написал, что на лето и при минимуме одежды и максимально лёгкий Правда, канцелярский нож от этого меньшим УГ не станет)) На лето есть множество гораздо более внятных колюще-режущих предметов в весовой категории до 100 гр., которые при необходимости причинить внятный damage, его таки причинят.

Однако, слишком легкомысленно относиться к канцелярскому ножу (если он в руках оппонента) всё же не стоит. Это так, "на всякий пожарный" напоминаю.