Спортивный ножевой бой
03.12.2011 - Приглашаем на очередные Открытые Дружеские Бои в Москве!
да, наверное, сегодня уже и будет
Annoil, что в итоге с травмой? Перелом или ссадина\ушиб?
Перелома нет, обошлось. Через пару дней буду как новый
Потихоньку начинаю. Если кто-то хочет быть поименованным, пишите, укажу имя.
В этот раз я только в некоторых случаях брал камеру и снимал специально. Для постоянной съемки был выделен сектор, в который мог зайти для боя под видеозапись любой, кто захотел. И заходил, кто захотел. Некоторые бои невозможно разделить, когда заходил несколько пар в сектор для съемки. Я их так и выложу.
Несколько клипов темные, остальные с хорошим светом
1. Толпар - Толпар 1
2. Толпар - Толпар 2
3. Толпар - Толпар 3
4. Толпар - Толпар 4
5. Толпар - С.П.А.С.
6. Толпар - Толпар 5
7. Толпар - Толпар 6
8. Толпар - Толпар 7
9. Толпар - АБФ
10. Толпар - ?
11. Толпар (РП) - ?
12. АБФ (Адонис) - АБФ (СКМ)
13. Толпар - С.П.А.С. 2
14. Толпар - Толпар 8
15. Толпар (Красивый) - АБФ (Т55М)
16. Толпар - Толпар и Толпар - ?, не разделить
17. Толпар (oldmiker) - ? (Relax)
18. Толпар (МП) - ?
19. Толпар - Асперо (ссылка работает, только почему-то не отображает, что работает)
20. Толпар (oldmiker) - АБФ (Т55М)
21. Толпар (Красивый) - АБФ (СКМ)
22. Толпар (Максим Петров) - АБФ (Адонис)
в 12м бою в костюме я, в белой футболке СКМ. Ну и в остальных боях также
Спасибо за видео.
зачем ты выдал?
я надеялся, что меня перепутают с Серго
quote:Originally posted by CKM:
зачем ты выдал?
думаешь стоит зашкерится? Тады ща потру )))
ганза не даёт дописать
quote:Originally posted by CKM:
я надеялся, что меня перепутают с Серго
quote:Originally posted by CKM:
я надеялся, что меня перепутают с Серго
Дык это, мы все давно занем что ты и есть Серго
Просто у тебя два никаquote:Originally posted by Adonis:
думаешь стоит зашкерится? Тады ща потру )))
поздно, братья по оружию
черт. спалились капитально ))) Ну если что скажу что меня взломали и писал хакер. А я вообще на даче пиво пил
23. Толпар - Толпар 9
24. Толпар - ?
25. Толпар (Максим Петров) - С.П.А.С.
Уф, все, больше нет ничего.
Хотелось бы увидеть видео от других снимающих.
25. Куча в кадре, не выделить
26. Толпар (Максим Петров) - СПАС
Уф, все, больше нет ничего.
Хотелось бы увидеть видео и от других снимающих.
Спасибо за видео и организацию!все было отлично, жаль не смог остаться подольше.
Во первых строках своего письма хочу заявить: я не претендую на звание
ведущего теоретика НБ в России или лучшего бойца Москвы и
окрестностей. Всё нижеизложенное является моим частным мнением.
Итак, приступим, помолясь. Минувшей субботой я посетил проводимые
Толпаром "Открытые Дружеские Бои". Сразу хочу поблагодарить всех
организаторов и участников мероприятия, спортсменов школ АБФ, Асперо,
СПАС (да, себя я тоже благодарю) и, естественно, Толпар. Удалось
поработать практически со всеми. С некоторыми даже повторно.
Формат мероприятия для меня абсолютно нов. До этого с фехтовальными
шлемами я дел не имел, в руках их не держал, в голову колоть ни разу
не пытался и, главное, меня в голову ножом никогда не кололи. Этот
факт и предопределил 90% последующих технических действий. Если порезы
головы я ещё как-то отлавливал, то уколы в лицо я не видел
совершенно. Т.е. совсем. Каждый раз, когда противнику удавалось
нанести укол это было большим сюрпризом и потрясением. Использование
шлемов давало Толпару очень большое преимущество.
Однако, как оно часто бывает, недостатки являются продолжением
достоинств и наоборот. Всё дело в том, что шлем --- это не только
защитная экипировка, но ещё и оружие страшной разрушительной силы. По
СПАСовской привычке я работаю без перчаток. Ощущения в них совершенно
не те. А маска фехтовального шлема мало чем уступает кухонной
тёрке. Если есть малейший контакт с рукой, то кожу с пальцев сдирает
со страшной силой. Поэтому все толпаровцы работают в перчатках. А в
них, как уже было сказано, ощущения не те и удары лишены своей
педагогической силы. Руки толпаровцы не берегут. Получай я на тренировках столько
резких попаданий по пальцам и кистям, сколько они, я бы стал
инвалидом.
Также рисунок боя определялся отсутствием у Толпара рукопашной
техники. Даже в боях по безударным правилам (я стремился работать в
чисто фехтовальной манере, в рукопашно-ножевой я и в СПАСе поработаю)
это им сильно вредило. Так, великолепно работая на средней-дальней
дистанции они тут же терялись, когда мне удавалось войти в клинч. А
прорываться на ближнюю дистанцию оказалось гораздо проще, чем я
привык. Собственно у себя я привык щёлкать по рукам издалека,
т.к. вход --- рисковая штука, требует скорости и умения и цена неудачи
крайне высока. Здесь же срывать дистанцию получалось раз за
разом, стоило только собраться с силами, приноровиться к противнику и
выбрать момент.
Правда, кроме работы на коротке противопоставить толпаровцам было
особо нечего. Ближе к середине, когда я притомился и скорость
куда-то ушла, результативность спаррингов сильно упала. Последний бой
с техничным и быстрым бойцом Максом я слил целиком и полностью. Свою
манеру ведения боя навязать не удалось, а работать с толпаровцем
по-толпаровски и в толпаровском экипе крайне тяжело. Пользуясь случаем
передаю ему килограмм респектов и мешок уважения. Вырасту, стану
нинзей, обязательно отомщу.
Ещё хочу отметить индивидуальность техники боя у каждой
школы. Надень все участники одинаковую униформу, всё равно можно было
бы без труда распределить бойцов по категориям. Разве что расстояние
между АСПЕРО и СПАСом было меньше, чем между другими школами. А
взрывную манеру АБФ и работу рук Толпара ни с чем не спутать.
Подитожу. Междусобойчик получился очень представительный, пришли люди,
представляющие разные точки зрения на ножевой бой, обмен опытом удался
на пять с плюсом. Всем интересующимся посещать открытые бои будет
крайне полезно. Организаторы молодцы.
ugoday, а можете привести статистику по своим боям: кто попадал первым, в какие зоны, и на какой секунде/минуте боя Вам удавались Ваши входы?
Организаторам респект, за возможность встречи с представителями других школ!
Один минус в копилку-не все бои сняты. еще бы пару операторов и было бы круто. Мы просо не задумались по поводу видеосьемке (сами дураки)
п.с. пересмотрел свой бой с Максом. Низкий поклон ему, кайф получил огромный. Очень жаль что не смог продолжить, колени подвели блин. Но думаю еще поработаем )))
quote:Originally posted by ugoday:
Апрорываться на ближнюю дистанцию оказалось гораздо проще, чем япривык.
Молодец. Я вот работая без РБ войти не смог. Так что все в зал! )))
Так была еще пара операторов, вот если бы они свое видео выложили...
бился без рб.
Мне были вполне комфортны Асперо и Спас, Толпар менее понятен.
Не удалось хотя бы раз чисто порезать только Релакса.
Очень самоудивлся тому, что несколько раз подрезал безвозбранно руки толпаровцам, со стандартной подоплеки.
Неплохо получались "малые входы" (без клинча), иногда не успевал после них отходить.
На корпусе 4 хороших отметины, все на животе, одна с синяком в ладонь (последний раз синяк на животе видел от длинномера, года полтора назад). руки сбиты сильно, 2 матерчатые перчатки, одетые вместе, не спасают от "терок". в шапке дышать тяжелее, + не видна мимика.
Вообще, было чуть тяжелее, чем на спасе 2 неделями ранее (возможно, связано с хорошей обязательной разминкой там, и без нее в толпаре).
Предложение
(пословицу "про свои правила в чужом помещении" помню).
Длинные раунды в маске тяжелы.
хорошо было бы по очереди делать хронометраж (1мин), + считать друг друга. 3-4 пары вполне бы встали одновременно, в том зале, вместе с парой судей на каждую. Это придаст динамики, удасться провести поединки с большим кол-вом оппонентов.
Большая просьба ко всем принимавшим участие: дополнить список школ, если вдруг кого-то не был указан.
Всего в мероприятии приняли участие представители:
АБФ
АСПЕРО
СПАС
ТОЛПАР
Заранее извиняюсь, если кого-то не включил в список.
2oldmiker
Боюсь, без личного хронометриста ответить не получится. Кроме того по ходу дела я с одной стороны уставал и терял резвость в ногах, а с другой прилаживался к толпаровской манере. Так что выборка заведомо непредставительна и статистику на ней не построишь.
quote:Originally posted by ugoday:
2oldmikerБоюсь, без личного хронометриста ответить не получится. Кроме того по ходу дела я с одной стороны уставал и терял резвость в ногах, а с другой прилаживался к толпаровской манере. Так что выборка заведомо непредставительна и статистику на ней не построишь.
Вопрос, по большому счету, не в этом. Если Вас изрезали и искололи до Вашего входа, то со входом можно и не успеть.
Спросил потому, что обратил внимание в одном эпизоде, что, когда Вы потеряли нож, то перед Вашим эффектным захватом вооруженной руки и переводом в партер был достаточно жесткий укол в солнечное сплетение и еще куда-то в корпус. Со вспоротым желудком много не наборешься, при активных движениях кровь уходит быстрее.
Спросил затем, чтобы обратить Ваше внимание, что первые эффективные действия важнее того, что происходит в середине спарринга.
Хотя, если Вы эту точку зрения не разделяете, то Вам, конечно, сложно обращать внимание на такие незначительные вещи.
quote:Originally posted by oldmiker:
Вопрос, по большому счету, не в этом. Если Вас изрезали и искололи до Вашего входа, то со входом можно и не успеть.
типичные щелчки пробовали бить по "свинни"?
как оцениваете поражающий эффект и его качество?
(без подвоха, сам проверить не могу, потому что не умею, но и получал, и видел их часто)
2oldmiker
Мы вроде не ссоримся (по крайней мере я --- точно), так что предлагаю перейти на ты.
Разговор опасно скатывается к переходу в выяснения чей нож длиннее, школа круче, а сенсей самый сенсеистый. Предлагаю отрефлексировать этот момент.
Я выношу на обсуждение два тезиса:
1. Защитная экипировка (в данном случае перчатки) снижает педагогичность пиздюлей в результате чего сильно страдает техника. Попасть по руке Толпаровца значительно проще, чем по руке СПАСовца. К слову о твоей дискуссии с Картманом в соседней ветке.
2. Если в методике подготовки школы есть какая-либо лакуна, то это видно сразу, даёт оппоненту критическое преимущество бысто исправить которое практически невозможно. Я, как ни пытался, не смог заставить себя работать уколами в голову и совершенно не видел чужих ударов. Толпаровцы оказались совершенно не готовы к резкому срыву дистанции.
quote:Originally posted by oldmiker:
когда Вы потеряли нож, то перед Вашим эффектным захватом вооруженной руки и переводом в партер был достаточно жесткий укол в солнечное сплетение и еще куда-то в корпус.
Вход является сложным техническим действием и далеко не всегда получается работать чисто. И я ни в коем случае не собираюсь бахвалиться будто любого толпаровца одной левой смету и заклинчую в кровавое месиво. Но данные бои показали очень большую разницу между ситуацией в СПАСЕ (почти никогда не выходит) и в Толпаре (очень часто, почти всегда удаётся). Об этом я и говорю.
quote:Originally posted by oldmiker:
первые эффективные действия важнее того, что происходит в середине спарринга.
Это начало совершенно отдельного разговора по философии ножевого боя.
ugoday, на "ты" согласен, без вопросов. Просто до тех пор, пока собеседник не высказал желания перейти на "ты", стараюсь не "тыкать", никакого негативного отношения тут нет.
Разговор не перекатываю к опасному переходу, я же сказал: мы братья по оружию, помнишь? Нам делить нечего. Но я лично всегда буду обращать внимание на то, кто первым совершил эффективное действие, потому что оно многое меняет.
Со всем остальным согласен, кроме того, что толпаровцам легко по руке попасть. Все разные, а на открытых боях было очень много новичков от Толпара.
quote:Originally posted by T55M:
типичные щелчки пробовали бить по "свинни"?
как оцениваете поражающий эффект и его качество?(без подвоха, сам проверить не могу, потому что не умею, но и получал, и видел их часто)
мне "свинни" не нужно. Я пережил гораздо более слабый удар ножом по пальцам, с порезом 4 пальцев и с перерезанием сухожилия на среднем.
Если бы мне попали так, как бьет любой инструктор в Толпаре, я сам и еще ряд известных мне опытных толпаровцев, у меня бы просто не было пальцев на правой руке
quote:Originally posted by oldmiker:
мне "свинни" не нужно. Я пережил гораздо более слабый удар ножом по пальцам, с порезом 4 пальцев и с перерезанием сухожилия на среднем.
Если бы мне попали так, как бьет любой инструктор в Толпаре, я сам и еще ряд известных мне опытных толпаровцев, у меня бы просто не было пальцев на правой руке
ну, может быть, одноклубники резали?
Т55М, я вспомнил!!! Только чур, не смеяться
, такой я чудак на букву "М".Август 2011, завтра первый день слета, а сегодня мы готовим дрова для кухни.
Я с тяжелым ножом для саперных работа Extrema Ratio хожу, рублю мелкие сучья, отрабатываю рубящий удар - то, что ты называешь щелчком. Нож держит заточку так, что после ударов я сбриваю волосы на потной руке. Я - в шортах, а вокруг летают слепни. В какой-то момент опускаю глаза вниз, и вижу: два слепня сели мне на голень. На автомате, отработанным рубящим движением я их смахиваю. Хорошо, что смахиваю, а не рублю, и в последние доли секунды чудом понимаю, что происходит и чуть придерживаю движение. Рубленая рана 5 сантиметров, три шва. Рана неглубокая, потому что не было вложения. Если бы рубил, вошел бы в кость на сантиметр, думаю. Шрам могу показать при встрече
)
quote:Originally posted by oldmiker:
Я ... отрабатываю рубящий удар - то, что ты называешь щелчком.
я как бы базово изначально "длиномерщик", для меня термин "рубящий удар" имеет определенное значение.
В настоящий момент,
Адонис
Вулкан 1600
Кверт
СКМ
T55M
не тренируются в зале АБФ по ряду личных причин.
Вышеуказанные лица и ещё несколько человек приступили к занятиям в ином месте.
В дальнейшем планируется обязательное участие в соревнованиях по нб, организация и проведение семинаров с привлечением спортсменов и тренеров международного уровня по ударной и бросковой технике, врачей-травматологов, сотрудников силовых ведомств и практикующих юристов.
Следует поздравить с созданием новой общности ножевиков? Как будет называться? На каком концепте?
quote:Следует поздравить с созданием новой общности ножевиков
Это очень громко. Это клуб по интересам,без названий и особой новизны. Новизна в тех,кто там будет появляться - не более.
Удачи в начинаниях
Приходи в гости,если что))) Тебя изрежем или ты кого,всё польза будет)))
))))
вернулся специально, чтобы вас пригласить, а тут )))
есть возможность встречаться вне всякого официоза по выходным в микрозальчике в районе метро Выставочная (раздевалка, душ, низкий потолок, правда (СКМ вытянутой рукой дотянется) - палкой не поработаешь, груша, манекены). Одновременно могут работать максимум три пары. Только, наверное, с середины января теперь уже.
Интересные новости...
quote:Originally posted by oldmiker:
Так была еще пара операторов, вот если бы они свое видео выложили...
У меня на камере только мой бой остался - все от камеры отказывались, так она и пролежала без дела. А там смотреть не на что.
Был молодой крепкий парнишка, в зеленой футболке. с нами ушел.
он много боев снимал, причем, с рук, перемещаясь.
должно хорошо было получится.
на ганзу обещал выложить.
Его ЗлХ знает, он с ним тер на мероприятии у СПАСа.