Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
11 декабря масштабные тесты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

11 декабря масштабные тесты

Н.Ежелев
P.M.
29-11-2011 09:44 Н.Ежелев
Всё по прежнему в силе, 11 декабря мероприятие.
Не забываем о чём говорили тут Независимая ножевая конференция,маштабные тесты.ПЕРЕНОС на 11 декабря

может у кого ещё какие идеи свежие есть?

Н.Ежелев
P.M.
29-11-2011 09:46 Н.Ежелев
напоминаю программу ( может уточнятся ещё)
11.12.2011 с 11.00 до 16.00

г.Москва,Центр Международного исторического фехтования "Эскалибур" ул.Шарикоподшипниковская, д.17
Метро <ДУБРОВКА>
excalibur-center.ru

Цели и задачи :
Свободное общение ,популяризация отечественных производителей ,сравнительные тесты ,обзоры новинок ,пропаганда здорового образа жизни ,обзоры школ спортивного нб.

Зал будет разделён на три зоны
1.Зона для участников и практического тестирования(платная)
2.Зона для зрителей(бесплатно)
3.Спортивная зона, для спаррингов ( бесплатно)
Участники тестов-500р.
Представители школ НБ и бойцы не участвующие в тестах бесплатно.
Зрители бесплатно.
Плата за участие вводится для сбора средств за аренду зала ,расход тестового материала и оборудования ,а так же для отсечки большого количество участников

Начало 11.00

Запись участников
Краткое вступление
Обзор присутствующих - мастера и фирмы изготовители ,приглашённые специалисты ,школы спортивного нб

11.30
Обзоры мастерами и представителями фирм своих изделий (регламент до 5 минут на каждого)

12.00
Начало тестирования.(очерёдность тестов может корректироваться и дополняться )
Разрубание и рез
- тест "трубка" ( бумага),разрубание свободно стоящей трубки бумаги свёрнутой по длинной стороне из листа А4,пробные тесты по одной трубке, тесты на результат - рубка нескольких трубок стоящих в ряд ,при равных показателях выигрывает клинок с наименьшей длинной.
-тест "гармошка"(бумага),разрубание листа А4 сложенного гармошкой по вертикали или горизонтали.
- тесты на пластиковой таре ( стакан - на укол с места ,бутылка на порез без замаха)
-тест на порез без замаха свободно висящего каната ( пенька ,школьный канат),пробный тест на один канат, на результат - на количество канатов в связке ,при равных показателях преимущество у клинка меньшей длинны.
- тест на устойчивость рк и геометрию - отрезание каната (количество раз)


13.00
Обзоры присутствующих школ НБ( краткое выступление представителей школ)
- тренажёр "собачка" и "свинипух"
По ходу проведения сопутствующие тесты на ношение и извлечение

14.00
Тест-блок К.Воюшина :
1. Борьба на земле: 20-30 сек, нож возле ассистента с "собачкой", по истечении времени, исполнителя отпускают, и он на время максимально быстро встает и проводит 2-3 удара по СТАТИЧНОЙ "собачке". (Зачет времени идет с момента прекращения борьбы, оценивается скорость и результативность).
2. Тоже, но "собачка" в движении
3. Тоже, но нож складной в кармане или на ремне, после команды ассистент в борьбе отходит и исполнитель из положения, сидя или лежа извлекает нож, раскрывает и наносит 2-3 удара по "собачке". (Зачет времени идет с момента прекращения борьбы).
Как вариант - борьба идет до тех пор, пока исполнитель не сможет вырвать одну из рук из захвата, свободной рукой и проводится извлечение, раскрытие ножа и удары по "собачке".

Силовые тесты:
1. Сначала зачет на время извлечение и 2-3 удара ножом (засекается время) по статичной мишени (смотрится результативность)
2. Далее проводится тоже, но по мишени в движении.
3. Проводится 50 отжиманий от пола, комплекс парной изометрии и парного силового комплекса для руки, повторяются п.1 и п.2

Моделирование драки:
Вариант N1
1. Ассистент работает ударами в боксерских перчатках, нож в месте ношения, исполнитель защищается, стараясь не перемещаться и по сигналу, атакует второго ассистента со статичной мишенью. (Зачет времени на извлечение и результативные удары)
2. Тоже, но мишень в движении
3. Разрешается свободно двигаться, а ассистенту бить руками и ногами, мишень статична. (Зачет проводится времени на извлечение и первый удар, т.е. скорость, с которой <ножевик> добегает до мишени)
4. Тоже, но мишень при приближении начинает двигаться.

Вариант N2
1. Идет работа ладонями обоюдно, разрешено бороться, по команде исполнитель атакует статичную мишень
2. Тоже, но мишень в движении
3. Ассистент в перчатках, разрешена работа любой ударной техникой и борьба, исполнитель после команды атакует мишень
4. Тоже, но после команды исполнитель обязан свалить ассистента или оттолкнуть, не отходя и атаковать мишень
5. Два ассистента атакуют ударами и по команде, исполнитель атакует ножом мишень
6. Два ассистента не дают встать исполнителю (он должен встать без помощи рук), по команде извлечение и атака ножом по мишени.

Все выполнять можно и у стены, и в условиях препятствий на полу и других раздражителей.

14.45
Условные тесты
- пистолет-нож
- палка-нож
15.00
Свободное время для завершения или повторения понравившихся тестов, время для дополнительных тестов поступивших в программу перед мероприятием ,свободные спортивные спарринги по договорённости ,общение с мастерами-изготовителями и представителями школ НБ.
16.00
Закрытие мероприятия ( время может быть продлено)

Некоторые тесты могут идти параллельно ,так же всё время в спортивной зоне можно будет проводить дружественные спарринги и тесты со спортивными макетами оружия

В также программу могут быть добавлены некоторые тесты "по заявкам зрителей"
Организаторы рассмотрят предложения в обсуждении и выберут наиболее популярный тест
Так же будем благодарны за самостоятельную организацию собственного оригинального теста - время и место предоставим.


Так же приглашаем мастеров и представителей фирм изготовителей ножей рекламировать свою продукцию.
Приглашаем школы спортивного НБ для саморекламы ,участия в тестах и дружественных спаррингах

Все заявки и конструктивные предложения отправлять по адресу moiukkk@rambler.ru


Ureek
P.M.
29-11-2011 11:08 Ureek
отмечусь, подниму тему.
ЗлХ
P.M.
29-11-2011 12:19 ЗлХ
уже набрал мешок старых свитеров, джинсов и прочего расходного.
Н.Ежелев
P.M.
29-11-2011 12:49 Н.Ежелев
и это хорошо!

ещё нам бы курток... курток побольше и разнообразнее... .

Relax
P.M.
29-11-2011 13:33 Relax
не успеваю на мероприятие т.к. только в 16 часов прилетаю в мск.
Н.Ежелев
P.M.
29-11-2011 13:35 Н.Ежелев
жаль
Hevding
P.M.
30-11-2011 10:25 Hevding
Куртки - это хорошо, а вот помнится кто-то собирался притащить кольчугу/броники. Будет что-нибудь из этого?
Relax
P.M.
30-11-2011 10:57 Relax
ЗлХ кольчугу вроде притаскивал, целиком она не обязательна, достаточно небольшого куска хотя б 15х15 для попробовать пробить.

Коль, Я тож расстроился.

ЗлХ
P.M.
30-11-2011 11:51 ЗлХ
кольчугу принесу, пробьём не вопрос, вопрос как убьются тонкосведёные живопыры.
kartmann
P.M.
30-11-2011 21:19 kartmann
Коль, есть еще просьба большая - притащи пожалуйста на тесты Айболитов, Мурену и БП. Куча народу интересуется увидеть как они себя покажут на реальных тестах.

Я бы свои принес, но если честно - боюсь травление на клинках посдирать о снаряды. А самому тоже интересно айболита и мурену в деле попробовать.. . ну и БП тоже.. . заинтриговал ты меня этим ножиком.

Н.Ежелев
P.M.
30-11-2011 22:24 Н.Ежелев
БП будет, Айболит тоже , мурены нету и вряд ли сделаю,хотя всё возможно конечно.
kartmann
P.M.
30-11-2011 22:46 kartmann
А нельзя у Толпаров попросить? на Арсенале у них на стенде аж 2 штуки с разным сведением лежали. Или их уже купили?
Н.Ежелев
P.M.
30-11-2011 23:50 Н.Ежелев
там и купили враз обеих,ещё хотят но я пока другими делами занят,может спецом для тестов один штук осилю
Ureek
P.M.
7-12-2011 08:58 Ureek
А давай те ещё стрелу протестируем. Нож очень интересный, но создавался не совсем для целей НБ, по этому хочется тестов на порез.
Куан Шихуан
P.M.
7-12-2011 11:59 Куан Шихуан
Хорошо режет.
spas
P.M.
7-12-2011 13:36 spas
свой блок я проведу.. . победителю мое блока будет приз.. .
spas
P.M.
11-12-2011 18:00 spas
Спасибо Николаю и ребятам из ТРБ!!!

Свой блок провел, даже снимали.
Коротко:
- 4-1 победила собачка, из 5 раз после борьбы, настоящим ножом ножевик за 25-30 сект не попадал ни разу, т.е. не было качественного пореза, 1 раз только 1 раз смог порезать
- знание рукопашных навыков необходимо, умение работать в рб ключе, чтобы не дать себя забороть или избить - НЕОБХОДИМО
- палка убивает напрочь нож... убедилось много народу
- ножевик и пистолетчик делают все вроде одинаково быстро, но при понижении пистолетчиком цт, т.е. падении назад... ножевик условно был ВСЕГДА убит

работали и 2 против 1, где шанс условно убить одного противника есть у ножевика, но второй противник порвет все равно...

Работа вблизи, в условиях отсутствия маневра - оказалась трудна и мало кем изучена... и человек с ножом на этой дистанции отнюдь не является Богом.

Извлечь складной нож вообще оказалось делом непростым, когда тебя бьют и даже свое отбигание в сторону и извлечение ножа, приводило к тому, что безоружного теперь надо было ДОГНАТЬ... т.е. уход и извлечение ножа, никак не гарантируют. что противник не отойдет и не вооружиться или не убежит.

Общие закономрености такие:
- если наш чел с ножом - а противник с палкой, то сразу вход
- если наш чел с палкой - а противник с ножом, то отход
- в пистолетчика только вход (и понятно)
- рукопашника остановить только комплексным знанием ведения боя и накатанным извлечением ножа, есть малый шанс при накатке извлечения и неопытности рукопашника, успеть достать и применить.

Показал лично как в процессе извлечения можно схватить 5-6 ударов... об это нужно помнить...

Подробно с видео будет позже...

ВЫВОД: господа - изучайте все дистанции и комплексное обучение, если есть желание быть специалистом и достаточно уверенным в личной безопасности

.. да еще - всем приятного чтения книги Ножевой бой "С.П.А.с.".. .

T55M
P.M.
11-12-2011 19:25 T55M
Было интересно, благодарность организаторам!

Комментарии:

по собачке:
после физ. нагрузки, надо колоть.
не резать, а колоть!!
кто колол и попадал - все достали до мяса.
ну и не надо бегать за собачкой, она сама придет...

по палке:
совсем легкая. аналог рукоятки швабры, даже легче. и короткая.
за счет этого была большая плотность ударов, несколько хаотичная.
бъющие не вкладывались. корпус не пробивали вообще никак. прошедшие по голой голове имели меньший эффект, чем прошедший наш в усиленный шлем АРБ.


в целом - только фиксы и грамотное их расположение, как и предполагалось.
скорость извлечения заруливает очень многие аспекты.


Константин, респект за книгу!!
Начал читать с большим интересом.
стоит каждой копейки потраченных на нее средств.

Куан Шихуан
P.M.
11-12-2011 19:30 Куан Шихуан
Все ожидаемо, сомнений не было именно в таких результатах.. . Хочется и от остальных участников комментариев и впечатлений.
spas
P.M.
11-12-2011 19:35 spas
и мне хочется
T55M
P.M.
11-12-2011 19:38 T55M
Не было объявления о возможном появлении Росси! ушел ранее, так и не посмотрев на него.. .
Ureek
P.M.
11-12-2011 19:54 Ureek
Originally posted by T55M:

Не было объявления о возможном появлении Росси! ушел ранее, так и не посмотрев на него.. .

а этого ни кто и не знал, его Кирилл неожиданно привез.

А по палке, порез приходился на 6 удар палкой! Т.е. человека с палкой резал уже трупп! Вот как-то так...
Палка была мягкой и легкой(тимбара для детского спортивного меча) кому надо было что-бы было больно, могли сразу сказать "От мудохайте меня по взрослому"))

А ещё борьба рулит, БДД 2 месяца заруливает чувака с ножом в кармане, вот такие итоги..

spas
P.M.
11-12-2011 20:08 spas
не подготовленного КОМПЛЕКСНО чувака... т.е. просто чуть фехтующего чувака
T55M
P.M.
11-12-2011 20:23 T55M
Originally posted by Ureek:

А по палке, порез приходился на 6 удар палкой! Т.е. человека с палкой резал уже трупп! Вот как-то так...
Палка была мягкой и легкой(тимбара для детского спортивного меча) кому надо было что-бы было больно, могли сразу сказать "От мудохайте меня по взрослому"))

)
как все присутствующие выяснили сегодня, нож не есть вундерваффе.
им надо уметь работать.
почему же считается, что бить палкой учится не надо?

есть удар палкой, а есть удар палкой.

если палка весит грамм 800-1000, то ей не получится размахивать с такой частотой.
прямо пропорционально весу палки (а значит и поражающей способности ее) растет требование к компетенции пользователя.

spas
P.M.
11-12-2011 20:28 spas
суть тестов - тренироваться надо комплексно и с палкой и с ножом и с РБ, т.к. палка у тебя не всегда, да и нож тупо не успевает в руку влетать
T55M
P.M.
11-12-2011 20:29 T55M
+1
hiflex
P.M.
11-12-2011 23:04 hiflex
Палка действительно себя показала. Но, как правильно заметил T55M, она была слишком легкой. Столь легкой палкой сильно сложно нанести достаточные функциональные повреждения. А достаточно тяжелой палкой управлять сложнее.
И еще тесты показали, что палка требует квалификации, даже такая легкая.
Кто бы сомневался.

С пистолетом тоже было интересно. Показалось, что пистолет - "это гарантия убить, но не гарантия выжить". Другое дело, что останавливающее действие пуль в тестах не действовало, ясен пень. Интересно было про пистолет, в общем.

Спасибо организаторам и участникам!

Белый Дракон
P.M.
11-12-2011 23:28 Белый Дракон
Спасибо за мероприятие, отдельно Николаю и Константину. Программа понравилась. Непосредственно поучаствовал в СПАСовской части. Попался Николай и чрезвычайно динамичный паренёк. Многие гипотезы и предположения отпали. И вывод, что нож для работы должен сначала оказаться в руке и это может быть непросто. Ну а подготовленная палка рулит над подготовленным ножиком.
Даже потестил свой Спартанец на резку канатов. Хватило его на один подход. НО! Даже будучи затупленным прекрасно с легкостью колол, вваливаясь аж с сантиметром рукояти. Собственно для этого я его и брал .
ЗлХ
P.M.
11-12-2011 23:34 ЗлХ
Спасибо за мероприятие!
Жаль многие не смогли придти.
Видео свиннипуховичка сейчас выкладываю, есть немного собачки и каната.
T55M
P.M.
11-12-2011 23:38 T55M
Кстати, ЗлХ несколько удивил экспрессией. )))
Кирилл Л
P.M.
11-12-2011 23:39 Кирилл Л
Большое спасибо организаторам данного мероприятия и в особенности Николаю Ежелеву. Спасибо, что смогли выделить немного времени познакомить всех присутствующих с Данило Росси.
У нас закончился очередной инструкторский 3-х дневный семинар на час раньше, предложил Даниле заехать на одно очень интересное мероприятие - он с радостью согласился.
Удачи и успехов всем!
С Уважением
ЗлХ
P.M.
11-12-2011 23:48 ЗлХ
2 T55M
Мне надо заниматься регулярно, когда татами случается раз в пол года, получается вот так.












ЗлХ
P.M.
12-12-2011 00:01 ЗлХ
Хотелось бы сказать за бп 11.
Самый универсальный из специализированных ножей - это точно, на кухне себя будет чувствовать как родной.

Отдельное спасибо парням из Стрелы. За всё время что им приходилось с нами возиться никто из них даже близко не был к тому чтобы выдохнуться!
Вообще уровень впечатляет.

Куан Шихуан
P.M.
12-12-2011 05:31 Куан Шихуан
Спасибо за видео, очень интересно было посмотреть. Выкладывайте еще по возможности.
Ureek
P.M.
12-12-2011 08:11 Ureek
Originally posted by spas:

суть тестов - тренироваться надо комплексно и с палкой и с ножом и с РБ, т.к. палка у тебя не всегда, да и нож тупо не успевает в руку влетать


Согласен на 100%. Только одного попадания палкой в висок может хватить.Я, например, старался не размахивать палкой, а как раз таки наносить удары. Просто смысл теста изначально был не победить, а что бы ножевик прошел "палочника", ну скажем обычного хулигана.
Тесты Константина показали, что рукапашка и в ножевом бое рулит, ещё физо!
Спасибо всем кто пришел. И заметил что собрались самые адекватные Ганзовцы, "диванные рэмбы" не пришли, все как обычно(
Ureek
P.M.
12-12-2011 08:20 Ureek
ЗлХ отдельное спасибо за позитивную энергию и съемки. Белый Дракон - рад был видеть снова. Картман, ваще респект за помощь и общение. Константин - приятно было пообщаться интересный человек и классные тесты.
Николай и все стрела-трб - мужики мы лучшее))))
oldmiker
P.M.
12-12-2011 09:12 oldmiker
Часть выступления Росси во время посещения Центра Эскалибур 11 декабря 2011 г.



Белый Дракон
P.M.
12-12-2011 10:13 Белый Дракон
Originally posted by Ureek:

ЗлХ отдельное спасибо за позитивную энергию и съемки. Белый Дракон - рад был видеть снова. Картман, ваще респект за помощь и общение. Константин - приятно было пообщаться интересный человек и классные тесты.
Николай и все стрела-трб - мужики мы лучшее))))


Ога. Привет. А я тебя там что-то не углядел - не видел длинноволосых граждан там: постригся? А лицо я мог не рассмотреть.
Ureek
P.M.
12-12-2011 11:14 Ureek
ага постригся, даже поздоровался с тобой)

Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
11 декабря масштабные тесты ( 1 )