Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
11 декабря масштабные тесты ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

11 декабря масштабные тесты

Белый Дракон
P.M.
12-12-2011 11:35 Белый Дракон
Originally posted by Ureek:

ага постригся, даже поздоровался с тобой)


Значит я тебя не узнал.
T55M
P.M.
12-12-2011 11:36 T55M
надо делать футболки с никами )))
Белый Дракон
P.M.
12-12-2011 11:41 Белый Дракон
Originally posted by T55M:

надо делать футболки с никами )))




Не. Палевно. Да и телевидение там было . Лучше бейджики.
Белый Дракон
P.M.
12-12-2011 11:43 Белый Дракон
Originally posted by T55M:

надо делать футболки с никами )))




Не. Палевно. Да и телевидение там было . Лучше бейджики или значки.
А, кстати, репортаж-то был по первому? Чего они там наснимали?
Куан Шихуан
P.M.
12-12-2011 11:53 Куан Шихуан
Нельзя ли уточнить, кто был маленький худой брюнет, лихо скакавший супротив собачки? И еще герой, который расхерачил спайдеркой свинни до седла?
Куан Шихуан
P.M.
12-12-2011 11:53 Куан Шихуан
Нельзя ли уточнить, кто был маленький худой брюнет, лихо скакавший супротив собачки? И еще герой, который расхерачил спайдеркой свинни до седла?
ЗлХ
P.M.
12-12-2011 11:59 ЗлХ
Да ктож теперь сознается!
spas
P.M.
12-12-2011 12:06 spas
Вы о ЗЛом Хтота?
ЗлХ
P.M.
12-12-2011 12:10 ЗлХ
Нет, там меня против собачки быть не может, я на татами без тапков за камерой следил.
Да и я забыл когда меня в последний раз обзывали худым.
Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 12:40 Н.Ежелев
Всем спасибо кто пришёл!!Отдельное спасибо тем кто участвовал,спасибо Косте за программу тестов и отдельно за книжку ( буду изучать),спасибо Толпарам за Росси - все с удовольствием посмотрели ,составили своё мнение.

Если коротко по результату:

Свинипух - серейтор дальше рёбер не идёт,чем мельче серейтор тем хуже,соответственно плейновая спайдерко зарулила серейторную наглухо.Традиционно хорошо работали Кимовские ножи, БП-11 тоже порадовал- с порезом и уколом никаких проблем.
Собачка - как обычно очень мало результативных порезов,Стрела кстати нормально отработала.
Канат свободно висящий,рез без замаха - из складных лучше всех резал Широгоровский 805 ,Кимовский (дикобраз ? ) второе место - 2 каната сразу,первое место БП-11 три каната сразу.

Палка заруливает нож - и не надо говорить о лёгкости снаряда, есть ещё и парусность которая убивает скорость, к тому же я не буду в жизни махать килограммовым снарядом, мне хватит монтировки,обрезка трубы или арматуры и скорость ударов будет ещё и выше чем у лёгкого снаряда.В сврё время мы спаринговали на резиновых дубинках ( в КОИ ещё на семинаре) - скорость была на уровне а пары попаданий вполне хватало.Так что на реплики "вжизнивсёбудет нетак!" отвечать не вижу смысла, в жизни всё всегда по разному и зависит от поворота ситуации,кто подготовлен и информирован уже имеет больше шансов.

Борьба - человек не знающий хотя бы основ борьбы ,резко понижает свои шансы остаться целым в ситуации на земле,не важно есть у него нож или нет,понятно что с ножом шансов больше ,но проблему осознания ситуации- принятия решения-извлечения надо тренировать и без каких то элементарных навыков защиты в партере вам скорее всего хана.Проход в ноги и отрыв правой руки вам могут обеспечить за несколько секунд. Ну это моё мнение - никому не навязываю и спорить не собираюсь.По рукопашке такая же позиция.

T55M
P.M.
12-12-2011 12:57 T55M
По поводу палки (как бы немного занимался длиномером)

1. Удельные веса арматуры armatura-online.ru , и трубы http://www.kmcentr.ru/massatube.htm .
2. По поражающему действию - тот же Фурунжиев говорил о том, что условно "филипинская палка" не дает необходимого останавливающего действия, как минимум в зимний сезон.
3. Речь моя о необходимости обучения работе палкой. Акцентированный удар куда лучше не акцентированного. Мало того, ранее я сам писал "о заруливании".

Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 13:09 Н.Ежелев
1. Удельные веса арматуры armatura-online.ru , и трубы http://www.kmcentr.ru/massatube.htm .
2. По поражающему действию - тот же Фурунжиев говорил о том, что условно "филипинская палка" не дает необходимого останавливающего действия, как минимум в зимний сезон.
3. Речь моя о необходимости обучения работе палкой. Акцентированный удар куда лучше не акцентированного. Мало того, ранее я сам писал "о заруливании".


ну дык - 14-я арматура ,500 мм, 600грамм - милое дело.

T55M
P.M.
12-12-2011 13:16 T55M
тонкая совсем (600 грамм тяжелее черена будет).
а малейшая доработка приведет к известным последствиям после применения.
тогда уж лучше трубу рассматривать, с резьбами и лысками а-ля "сгон", сколько нибудь проще обосновывать.
Ureek
P.M.
12-12-2011 13:30 Ureek
Блин, мои 4 года истфехта и работы мечом весом 1400 граммов говорят:
1. Динамика классная.
2. Вес 1000-1400 самое то.
3.Один удар (не в шлем, а в голову) труп.
4.Для одного удара не надо многолетних тренировок.
Короче, в субботу притащу пару здоровых железных палок (мечей, фальшионов, топоров) и поработаем по шинам(договорюсь с клубом Берн), ну а тем кто не с нами поделимся впечатлениями.
Кстати, можно поинтересоваться у уважаемого мною Инициатора, он создатель одной из первых в нашей стране школ Ист.фехта.
Уважаемый инициатор, если читаете, поделитесь пожалуйста вашем мнением, удар обрезком трубы весом грамм 600-800 в голову, убьет или нет.
Ureek
P.M.
12-12-2011 13:30 Ureek
Блин, мои 4 года истфехта и работы мечом весом 1400 граммов говорят:
1. Динамика классная.
2. Вес 1000-1400 самое то.
3.Один удар (не в шлем, а в голову) труп.
4.Для одного удара не надо многолетних тренировок.
Короче, в субботу притащу пару здоровых железных палок (мечей, фальшионов, топоров) и поработаем по шинам(договорюсь с клубом Берн), ну а тем кто не с нами поделимся впечатлениями.
Кстати, можно поинтересоваться у уважаемого мною Инициатора, он создатель одной из первых в нашей стране школ Ист.фехта.
Уважаемый инициатор, если читаете, поделитесь пожалуйста вашем мнением, удар обрезком трубы весом грамм 600-800 в голову, убьет или нет.
spas
P.M.
12-12-2011 13:40 spas
я не инициатор... но по моему испортит голову и укоротит однозначно жизню.. .
ЗлХ
P.M.
12-12-2011 13:41 ЗлХ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капролон

Метр прутка тридцатки кааак раз 800 граммов.

T55M
P.M.
12-12-2011 13:55 T55M
Прокомментирую я, если позволите.
Удар отрезком трубы весом 600-800 грамм , с вложением, в голову, ТЧМТ, или хладный. Для этого бы хватило даже моих инвалидных кондиций.

Вы, уважаемый Ureek, категорически не сможете обеспечить мечом в 1,4 кг, ту плотность ударов, которая была продемонстрирована на мероприятии.
И тактика как длиномерщика, так и входящего изменились бы из-за наличия у вас инструмента надлежащего веса. От меча я бы просто ломанулся

Речь же изначально, напомню, шла о совсем легких палках.

Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 14:08 Н.Ежелев
Я опять по личным фактам - веса и размера резиновой дубинки вполне хватает 465мм длинны и 650 граммов никак не сказались на скорости и динамике когда я ей спаринговал.

А монтировкой совсем хорошо получится, очень мобильная вещь и несмотря на малый вес знаю пару случаев когда один человек доводил до больнички пару тройку людей за кратчайшее время - причём травмы были далеко не ЗЧМ а переломы носа-челюсти-руки после таких травм люди резко переставали нападать,стопроцентный останавливающий эффект без угрозы жизни.

Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 14:11 Н.Ежелев
И кстати - почему никто не представился из ганзовцев? Не хорошо ))из присутствующих я знал вроде только ЗлХ Катмана Белого дракона и Уриика, остальные чё тихорятся?))
Ureek
P.M.
12-12-2011 14:24 Ureek

Originally posted by Н.Ежелев:

Уриика


)))Юрика, это старый ник, по этому и написание такое.
Да я и говорю не о плотности, а о травмах не совместимых с дальнейшим нападением. Кстати был один парень, он от первого удара закрылся плечом, вот он вполне мог порезать палочника.
T55M
P.M.
12-12-2011 14:39 T55M
я, Т55М, "прыгал" под тямбару крайним, до этого стоял рядом с Картманом.

Палкой можно бить 2 типа ударов, условно - кистевые, и с вложением.
При кистевых, палка движется со скоростью изгиба кисти, когда начинаешь вкладывать корпус, частота ударов значительно снижается, меч приходится уже условно-"закручивать" вокруг себя.

Резиновую же палку, или же шланг ВД, можно, за счет их эластичных свойств и достаточной удельной плотности, размотать более чем на 180 градусов движениями кисти крайне малоамплитудными.

касательно собственного опыта, когда попервости пришел в абф, огребал по полной, народ на тот момент был абсолютно не рефлексивный на новичков. Убегать было невозможно. Правильные по смыслу, но неумелые защиты мои пробивались легко.
Приходилось впрыгивать.
Со страху несколько раз ловко перехватывал кисть в момент замаха тяжелой сосиской, не ожидавшим от меня подобной прыти. Бил кистью руки с зажатой в ней сосиской в кисть вооруженной руки противника, на его замахе.
повторюсь, со страха это делал. Если же ловить целенаправлено маячки, то эти навыки можно и натренировывать в какой то мере.
К чему это я говорю - нет вундерваффе.
Развенчав нож, не надо поднимать на пьедестал всемогущества палку.

Кстати, концепция "урбансворд"а, "городского меча", не зря появилась на свет)))

T55M
P.M.
12-12-2011 14:43 T55M
Originally posted by Ureek:
Да я и говорю не о плотности, а о травмах не совместимых с дальнейшим нападением. Кстати был один парень, он от первого удара закрылся плечом, вот он вполне мог порезать палочника.

))

ЗлХ
P.M.
12-12-2011 14:48 ЗлХ
2 T55M

А мне в своё время в пятой сказали что у меня просто грибы не той системы.

spas
P.M.
12-12-2011 14:48 spas
палку никто не привозносит, т.к. палку еще нужно взять, найти, достать из машины и т.д., ее наличие вообще призрачный момент, ножей таскают много, а палку почти никто...

суть в комплексе знаний.. .

Ureek
P.M.
12-12-2011 14:51 Ureek
ну это я согласен))
Только мы не развинчиваем нож, и уж тем более не боготварим палку, мы секция ножевого боя))).
Николай твердит, а я, как ученик поддакиваю, о необходимости рукапашки.
Нож универсален по многим параметрам, но в жизни возникают ситуации когда без физ. кондиций никуда, это собственно и было смыслом проведения всего блока Константина.
Борец заруливает ножевика, если тот не обладает минимальным понятиями о борьбе. После спаринга(драки), достать нож и результативно порезать, практически не возможно, если не отрабатывать это. Против хулигана вооруженного монтировкой получишь 3-4 удара в голову, прежде чем доберешься на дистанцию укола. Вот весь и смысл.
Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 15:58 Н.Ежелев
Про то почему борец заруливает ножевика ,ещё раз в более доступном изложении и расставив все точки:

Во первых назовём условия - драка начинается как правило внезапно,даже если оба участника понимают - сейчас будем махаться, но кто то атакует первым и если этим первым будет борец (да пофиг даже если вы первый ударили но не вырубили сразу )то велика вероятность что это будет либо проход в ноги, боковой переворот ,прогиб или ещё что то после захвата или прихвата,это доказывать не надо - ютуб полон роликов, гости с юга поголовно юзают все эти приёмы,наши тоже не отстают.
Потом ,если у вас конфликт и драка один на один,нужно понимать что сразу после броска вы не будите доставать нож - это же драка, или вы такой брутальный человек что в любой драке сразу принимаете решение валить противника наглухо? Бывают конечно ситуации когда вы до начала действий уже принимаете решение воспользоваться ножом ,например вас прижали в подворотне ночью и таки уже немного делают вам предложение о замене вашей жизни на что нибудь ценное - но тогда он уже у вас в руке должен быть,ещё до начала драки. А в банальной драке понятие того что вас всё таки решили немного убить приходит во время её самой,а вас уже немного и побеждают.
Навыки борьбы ,нужны вам ровно для того чтобы вас не придушили(не сломали руку-ногу) в этот самый временной интервал принятия решения.А этот интервал непременно будет,потому что ,повторю,если вы с момента начала конфликта до начала самой драки не достали нож ( предупреждая,или пряча )то значит вы не рассматриваете конфликт как угрозу своей жизни,а когда поймёте что банальная драчка по поводу "тыкавонахуйпаслал?" переросла в что то более серьёзное может быть уже поздно.
Поэтому мне каждый раз хочется спросить самоуверенного мачо который говорит - "херня,я любой конфликт рассматриваю как угрозу жизни, я ФСЕГДА! готов,и поэтому чуть что так я сразу" - уважаемый так сколько же тогда у вас трупов за спиной??
По рукопашке тот же расклад.
Так что если тренер по НБ который говорит что его школа действительно реальна и мы тут все практики ,но не даёт вам рукопашку и борьбу - значит он либо банально не умет это делать,либо шарлатан.
Есть тренера НБ которые честно говорят - я в рукопашке с борьбой не очень, поэтому советую походить на бокс и самбо дополнительно - это уважаемая позиция,эти люди понимают всю ответственность за учеников и не отрицают тесного сплетения НБ и РБ , а есть фееричные долбоклюи,эльфы 80-го уровня которые с упорством барана заливают в уши учеников что ножъ естьм царЪ !
... почему 80-го уровня а не 85 ? Потому что долбоклюям даже в игре не хватает мозгов прокачать персонажа до 85-го )))

Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 16:07 Н.Ежелев
))Юрика, это старый ник, по этому и написание такое.

на аватарке ты что ль?)

Ureek
P.M.
12-12-2011 16:17 Ureek
ага, 6 лет назад))
Н.Ежелев
P.M.
12-12-2011 16:18 Н.Ежелев
отличное фото.
Ureek
P.M.
12-12-2011 16:27 Ureek
<img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/6367889.0/0_6781a_a6f97b18_L" width="317" height="481" border="0">
а это 3 года назад
T55M
P.M.
12-12-2011 16:28 T55M
Originally posted by ЗлХ:
2 T55M

А мне в своё время в пятой сказали что у меня просто грибы не той системы.

Северянин был родоначальником, если память мне не изменяет

Ureek
P.M.
12-12-2011 16:29 Ureek
блин, не знаю как тут фотки вставлять.
img-fotki.yandex.ru
Куан Шихуан
P.M.
12-12-2011 17:10 Куан Шихуан
На Галкина похож.))
ЗлХ
P.M.
12-12-2011 17:26 ЗлХ
2 T55M

Изменяет мерзавка.

Urban Sword.(досужий флуд)

Белый Дракон
P.M.
12-12-2011 17:41 Белый Дракон
Ооо. Так вот ты какой Да, помню.
T55M
P.M.
12-12-2011 17:52 T55M
Originally posted by ЗлХ:
2 T55M

Изменяет мерзавка.

Urban Sword.(досужий флуд)


за тобой можно оставить условное первенство "в названии",
но Северянин гораздо дальше продвинулся в научном обосновании как потребности, так и решения.

ЗлХ
P.M.
12-12-2011 17:57 ЗлХ
Согласный.
kartmann
P.M.
12-12-2011 18:51 kartmann
Originally posted by spas:
и мне хочется

для меня как для СПАСовца - всё показанное и так было аксиоматично, так что, что тут комментировать.

А вот мистеру ЗлХ "собачка" (под моим управлением ) дважды условно порезала шею ))) было прикольно. Жаль нельзя было собачкой имитировать боковые и прямые удары, было бы еще нагляднее

всё понравилось. людей было крайне мало, я ожидал толпы. благодарю Колю и всех ребят из ТРБ, Косте спасибо и за его часть мероприятия и за книжку. Приятно было снова видеть всех СЛОНов, а также многих сокамерников.

oldmiker
P.M.
12-12-2011 23:10 oldmiker
Один из тестов



Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
11 декабря масштабные тесты ( 2 )