|
springer 61
P.M.
|
2-11-2007 17:55
springer 61
В настоящее время делаю себе станок под карабин(фото вывешу позже). Знатоки подскажите, пожалуйста, упоры должны быть фиксируемые или мягкие. Т.е. должен ли карабин фиксироваться в упорах жестко или свободно двигаться. Прошу помидорами, тапками и табуретками не бросаться. Очень жду дельных советов с рекомендациями, так как работа застопорилась. С уважением.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Могу ошибаться, но изготовить какой-либо упор, с настолько жёстким креплением, чтоб винтовка колом стояла, практически невозможно. Это же не баллствол, который держит несколькосот килограммовая станина. У винтовки всяко-разно будет откат, ругое дело, чтоб вектор его был строго по оси оружия.
Юрий, посмотрите на Синклере картинки с упорами, поищите в высокоточке несколько описаний разных упоров, были и в этом, и в прошлом году, с фотками.
С уважением
|
|
|
springer 61
P.M.
|
5-11-2007 19:16
springer 61
Originally posted by Горный стрелок:
Если станок переносной и упор в плечо, то оружие должно свободно перемещаться вперед-назад.
Василий Федорович, станок переносной, на трех опорных точках регулируемых по высоте, с предполагаемым опиранием карабина или винтовки на цевье и приклад. Постараюсь завтра отснять то, что уже сделано и выложить здесь. Originally posted by Karp:
посмотрите на Синклере картинки с упорами, поищите в высокоточке несколько описаний разных упоров, были и в этом, и в прошлом году, с фотками.
Андрей Георгиевич, я смотрел, и даже каталоги мне прислали (Кабелас), но и на сайте и в каталоге присутствуют оба варианта в различных модификациях. Вот и не могу определиться, что лучше. С уважением ко всем.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Немножко офф - можно просто по имени, ок  ? Я сам со станков не стелял, по-этому всё имхо. Станок это для БР стрельбы, я так понял, что на первых порах вы собираетесь стрелять из простой серийной винтовки, с простой (взможно тактикал) ложей. Все бр упоры заточены под соответсвущие ложа - с широким и плоским низом. В вашем варианте этого не будет, в природе, правда, существуют "переходники". На мой взгляд, обзаведитесь хорошими сошками и задним мешком. Не помню кто, вешал фото сошек, на подобие синклеровских, тяжёлых, и сделанных у нас, в России. При желании можно повторить. Опять же, имхо, так как я стреляю и на охоте и по бумаге, в основном со стола (из простых, не БР винтовок в 308-ом и 30-06), и чтоб не маятся, остановился на сошках. Так практичнее, имхо, да и привыкаешь к однообразной прикладке. С уважением ЗЫ забыл добавить, что если вы решили заняться БР, то, конечно, лучше сразу обзавестись приличными упорами. Вот только цены у них кусачие  . Но если со станочной базой всё в порядке, то всё в ваших руках .
|
|
|
springer 61
P.M.
|
5-11-2007 22:43
springer 61
Андрей, Вас понял. Для охоты у меня Блазер в исполнении "стандарт", т.е. обычная ореховая ложе, в двух калибрах .223 Rem и .30-06. Для него, хочу приобрести походный вариант упора, типа раскладывающейся лыжной палки, для стрельбы, стоя (не знаю, как правильно называется), так как предпочитаю, на охоте, по возможности стрелять стоя. Может быть, сам сделаю. Для стрельбы по бумаге, со временем, планирую взять Rem 700 в 308 калибре (скорей всего 700vsf, у него как раз переходная, по Вашему выражению, ложе, т.е. шире охотничьего). Сейчас, как раз, на форуме советуюсь с умудренными опытом, в этом вопросе, коллегами (В разделе - высокоточная стрельба). Для него сошки у меня уже есть, купил раньше винтовки, так как подвернулись по очень нормальной цене, а сам такие пока не потяну сделать. Они только для стрельбы лежа или со стола. Постараюсь завтра выложить их фото. Originally posted by Karp:
забыл добавить, что если вы решили заняться БР, то, конечно, лучше сразу обзавестись приличными упорами. Вот только цены у них кусачие. Но если со станочной базой всё в порядке, то всё в ваших руках
Вот по этой причине и решил сам сделать, хотя своей станочной базы не имею , но комплектующие частично заказываю через знакомых по хорошей цене и собственным чертежам. Хотелось бы сделать станок как можно унивесальнее, понимаю, что один на все случаи жизни не получится, но хотя бы для более широкого спектра применения. Если, что и товарищам можно дать в пользование при необходимости. Вот такой подход. С уважением.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Вот, гляньте, удобная штука lockstock.com состоит из трёх частей, раздвигается быстро. При должной сноровке, можно сразу раздвигать на необходимую длину. Фиксаторы колен - эксцентрики, при раскладывании её нужно повернуть в одну сторону, затем раздвинуть и повернуть в другую (попадалась такая палка в ванную, на чём шторка висит). Достаточно устойчива и не особо хлябает. С указанного сайта шлют всё, акромя компонентов, это так, к сведению .
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-11-2007 14:07
springer 61
Originally posted by Karp:
С указанного сайта шлют всё, акромя компонентов, это так, к сведению .
Вас понял, посмотрел. Спасибо за ссылку. Может видели где расскладывающиеся на две ноги, по типу циркуля, для большей устойчивости? В принципе, если рядом есть деревья, то и одной ноги достаточно. Поставил в упор, прислонил левую руку предплечьем к дереву и фиксация супер.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-11-2007 14:10
springer 61
Originally posted by Горный стрелок:
Если станок переносной и упор в плечо, то оружие должно свободно перемещаться вперед-назад. Если же станок стационарный, на бетонном столе /основании/, с жестким упором, с регулируемой по высоте передней стойкой- то и фиксация жесткая.
Упор регулируемый по высоте, сделаный с использованием домкрата, но переносной. Конечно не в смысле за собой носить, для этого он несколько тяжеловат, но привез на машине, установил в нужном месте и пользуйся.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by springer 61:
Может видели где расскладывающиеся на две ноги, по типу циркуля, для большей устойчивости?
Там же какие-то есть lockstock.com только за эти ничего сказать не могу, таких у меня нет, в отличие от моно ноги.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-11-2007 22:24
springer 61
Originally posted by Karp: lockstock.com только за эти ничего сказать не могу, таких у меня нет, в отличие от моно ноги.
Андрей, спасибо, это что доктор прописал, а Вы с моно упором обходитесь без проблем? Как и обещал, отснял сегодня свой полуфабрикат, вот несколько ракурсов: 
 Конечно, это все еще будет доводиться, краситься, резьбовая шпилька обрежется, когда будут готовы упоры и станет понятен зазор для подъема-опускания. Задний упор хочу также сделать с возможностью регулировок по высоте, но другим способом.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Юрий, теперь понятно, что хотите иметь в итоге. Получится что-то вроде такого lockstock.com Посмотрите (заметьте, фпоиск не посылаю ) нарезное оружие и высокоточку за этот и прошлый год. Кто-то делал упоры из домкрата, и не единожды. Всё-таки я склонился бы к классической конструкции с центральным винтом и мощным основанием, типа такого lockstock.com Кстати, у буржуев винты упоров, вроде бы, везде сделаны острыми. С моно упора вполне нормально стреляется, на охоте еж, и не в глаз .
|
|
|
springer 61
P.M.
|
7-11-2007 14:26
springer 61
Да, будет немного похоже на первый вариант. Но ведь вопрос и возник по упорам, так как везде они разные. В выложенном Вами первом варианте, меня смущает то, что передний упор скользящий (свободный), а задний жесткий с упором в затыльник приклада, т.е. логики не вижу. Если передний скользящий, то задний должен быть поддерживающим приклад с упором в плечо стрелка ИМХО. Хотя, возможно я ошибаюсь. Originally posted by Karp:
Посмотрите нарезное оружие и высокоточку за этот и прошлый год. Кто-то делал упоры из домкрата, и не единожды.
Смотрел и кое что видел, после чего и затеял изготовление собственного. Вот только по упорам вопрос возник, так как хотелось добиться некоторой универсальности изделия. Скорее всего буду делать свободно скользящие упоры, а задний еще и запасной сменный с возможностью жесткой фиксации. Originally posted by Karp:
Всё-таки я склонился бы к классической конструкции с центральным винтом и мощным основанием, типа такого lockstock.com
Этот мне тоже очень нравится, со временем обязательно такой сделаю для высокоточной стрельбы. Originally posted by Karp:
С моно упора вполне нормально стреляется, на охоте еж, и не в глаз .
Вас понял . Большое спасибо Вам, Андрей, за ответы, рекомендации и ссылки. Вот фото сошек, о которых писал:
 За качество фотографий прошу извинить, не очень резко, но о чем речь понятно.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
9-11-2007 22:35
springer 61
Originally posted by Горный стрелок:
Если станок переносной и упор в плечо, то оружие должно свободно перемещаться вперед-назад.
Я Вас так и понял. Originally posted by Горный стрелок:
Поэтому, я и написал, что оружие должно свободно перемещаться взад-вперед на опорах, но с упором в плечо.
Так что выходит Вы все правильно сказали. Originally posted by Горный стрелок:
Извини, старика
Так что извиняться Вам не за что. Большое спасибо за участие в дискуссии. В принципе, и сам думал, может быть упоры делать сменные, одни с жесткой фиксацией, а вторые скользящие. Для того чтобы станок был максимально универсальным, т.е. на все случаи жизни. С уважением.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
10-11-2007 20:30
springer 61
Originally posted by Горный стрелок:
У толкового охотника руки должны расти правильно.
Абсолютно согласен. В данном случае вопрос не только в экономии средств, но и в том, иногда очень хочется создать что либо своими руками. Originally posted by Горный стрелок:
Если ты сделаешь фиксированный упор для приклада, то винтовку будешь прижиматьк плечу через этот упор. А это не есть гуд! Неудобно стрелять, неудобно целиться, жестко бъет в плечо и т.д.
Хочу делать и со скользящими и с фиксироваными упорами, скользящие для стрельбы, а с жесткой фиксацией для чистки, установки оптики и возможно еще каких либо действий связаных с обслуживанием карабина. Примерно так. Originally posted by Горный стрелок:
Поэтому я сам делал .. . и станок для чистки.
Интересно посмотреть сей девайс. Может выложите фото?
|
|
|
springer 61
P.M.
|
12-11-2007 13:04
springer 61
Originally posted by Горный стрелок:
Эх, Юра, если бы я умел это делать, то с удовольствием.
Василий Федорович, ответил Вам по этому вопросу в P.M. По изготовлению станка все понял. Спасибо за ИНФО. Что-то подобное есть в имеющихся у меня каталогах, только размеры не указаны. Воспользуюсь Вашими. С уважением.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
12-11-2007 19:08
springer 61
Василий Федорович, примерно так и представлял. Но мне кажется, что само основание (доску) надо делать шире, для бОльшей устойчивости всей конструкции. За фото спасибо, рад, что получилось. Originally posted by Горный стрелок:
если будешь делать сам, посадочные пазы вырезай очень точно по форме фиксируемых мест винтовки. И не забудь про допуск на кожу для обкладки.
Это само собой. С уважением.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
12-11-2007 19:39
springer 61
Originally posted by Горный стрелок:
Юра! Если это возможно и тебе не в тягость, то научи, пожалуйста, меня, как делать ссылки на другие сайты /правильно назвал?/. А то я все делаю методом научного тыка.
Уже раньше Вам отписал в личку, по вопросу цитат, когда увидел пост на эту тему. А ссылку просто копируете в шапке сайта адрес на странице где мы сейчас находимся он такой ttp://forum.guns.ru/forummessage/17/259291-, когда открыта нужная Вам страница и вставляете в свое сообщение во время написания, за тем нажимаете пробел и дальше пишите сообщение. Когда сообщение отправили - ссылка в нем уже будет выделена.
|
|
|
Горный стрелок
P.M.
|
12-11-2007 20:19
Горный стрелок
Спасибо, Юра! Сейчас начну осваивать. ------
С уважением, Р.В.Ф.
|
|
|
KAS_K
P.M.
|
Интересный вариант varmintershop.ru можно поставить на фотоштатив или монопод, хочу попробовать в ближайшее время. Интересно услышать мнение стрелков. 
|
|
|
Константиныч
P.M.
|
24-11-2007 16:30
Константиныч
Саша, а, я подумал сначала, что это .. . рубанок.
|
|
|
no_fear
P.M.
|
А мне подумалось, что подставка с сигнализатором под удилище для карповой ловли . Точно, первое впечатление было таким.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
26-11-2007 11:32
springer 61
Кажется мне, что на станок этот девайс не очень подойдет, там либо мягкий, либо зажимной. А на штатив возможно и сгодится, Но это всего лишь мое субъективное мнение. С уважением.
|
|
|
KAS_K
P.M.
|
Производитель позиционирует его как мобильный упор с возможностью использовать для съемки или фотосъемки, я как раз хочу попробовать его на тему "устойчивости".. .
|
|
|
springer 61
P.M.
|
26-11-2007 14:53
springer 61
Originally posted by KAS_K:
я как раз хочу попробовать его на тему "устойчивости".. .
После испытаний отпишитесь пожалуйста.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
5-12-2007 14:52
springer 61
Originally posted by Karp:
... состоит из трёх частей, раздвигается быстро. При должной сноровке, можно сразу раздвигать на необходимую длину. Фиксаторы колен - эксцентрики, при раскладывании её нужно повернуть в одну сторону, затем раздвинуть и повернуть в другую (попадалась такая палка в ванную, на чём шторка висит). Достаточно устойчива и не особо хлябает.
Андрей здравствуйте. Вот купил почти такой как у Вас.   Так же состоит из трёх частей, раздвигается быстро. Но фиксаторы колен не эксцентрики, а зажимы. Сами трубки не прокручиваются, а раздвигаются по направляющим. Сам упор, в отличие от Вашего, не прорезинен, что не очень удобно, надо дорабатывать. Еше один минус - при резкой установке на грунт присутствует посторонний звук (типа дребезжание), не очень громкий но чуткого зверя может испугать или, по крайней мере, насторожить. Хорош тем, что можно стрелять из положений: с колена, сидя, стоя. Промчался по всем магазинам, были и такие как Ваш, но только для стрельбы с колена. Высокие увы - "размели". С уважением.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Юрий, приветствую. Защёлки пластиковые или дюраль?
|
|
|
springer 61
P.M.
|
5-12-2007 15:10
springer 61
К сожалению пластик.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Юрий, завтра постараюсь мой сфотать и по-подробнее всякие мелочи показать.
Пластик, на мой взгляд, не есть хорошо, хотя, в ваших палестинах зимой, наверное не так холодно, чтоб он полопался. Думается мне, что ваш на изгиб крепче будет - у него есть вдоль каждой штанги ребро жёсткости.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
5-12-2007 15:28
springer 61
Originally posted by Karp:
Думается мне, что ваш на изгиб крепче будет - у него есть вдоль каждой штанги ребро жёсткости.
Ребро жесткости то есть, но сама трубка значительно тоньше того, на который Вы давали ссылку. Я их сравнивал в магазине. Т.е. Ваш вариант выглядит более плотным, что ли. Правда, сравнивал с коротким, так что может это и обманьчивое ощущение.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by springer 61:
Правда, сравнивал с коротким
Скорее всего, так и есть. Нужно тест провести, взять что-нибудь относительно тяжёлое, расположить палку на двух табуретах, тяжёлое поставить посередине и померять провис . Пожалуй, завтра займусь, со скуки.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
5-12-2007 15:53
springer 61
Originally posted by Karp:
Пожалуй, завтра займусь, со скуки.
После проведения теста, фото и результаты плиз в студию .
|
|
|
Karp
P.M.
|
Попробую картинки прилепить (и-нет гадкий очень) Начнём с ножек . Вот такой резиновый пятачёк, просто плотно посажен, снимается покрутив-потянув.  Сняв оный, обнаруживаем просто стальной "кончик".  Переворачиваем конструктив в нормальное положение . Рогулька пластиковая, с внутренней стороны наварена резина, не толстый слой, достаточно твёрдая.  Откручиваем рогульку и находим там шпильку со стандартной резьбой, как на фото-видеотехнике.  Соответственно, прикрутить мона всё что угодно, примерно вот так   Ну, или вот, это совсем для гурманов (я таковым не являюсь, заказал до кучи)  Ну и, наконец, тест . Ничего лучше двухлитровой бутылки Пепси под руку не попалось. Хотя, имхо, два кг поперечной нагрузки это достаточно нормальное испытание для данного конструктива. Прогиб составил примерно два и пять, дваи восемь сантиметра. Полная разложенная длина - метр пятьдесят шесть, в сложенном виде - шестьдесят три.  На фото прогиб кажется бОльшим, это так снимок получился. Вот, собственно, и всё. Небольшой офф, но, думаю, кому-нибудь да и поможет в выборе.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-12-2007 18:49
springer 61
Originally posted by Karp:
Сняв оный, обнаруживаем просто стальной "кончик".
Это плюс, для любого грунта пойдет, а также к снегу и льду.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Юрий, чуть-чуть терпения .
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-12-2007 18:59
springer 61
Вас понял. Сейчас сбегаю на улицу с собакой, а то он уже покоя не дает и попытаюсь выложить теже ракурсы для сравнения.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by springer 61:
Так же состоит из трёх частей
Это мой из трёх, а ваш из четырёх .
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-12-2007 19:43
springer 61
Originally posted by Karp:
Это мой из трёх, а ваш из четырёх .
Точно из четырех, вот, что значит невнимательность.   Это наконечник монопода, он не резиновый, а скорее из мягкого пластика (продавливается с трудом). Попытка снять провалилась. Скорее всего он запресован либо закреплен другим способом. На фото видно и систему зажимов. Жаль не могу более крупный план, фототехника не позволяет. 
 Это верхняя площадка упора, она тоже отвинчивается и пригодна для установки дополнительных прибамбасов. Есть верхний ремень-липучка, хотя пока не понимаю его предназначения. И тельмяк на руку, для страховки. Но в отличие от Вашего девайса ручка не мягкая, а жесткий пластик.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-12-2007 20:21
springer 61
Originally posted by Karp:
Хотя, имхо, два кг поперечной нагрузки это достаточно нормальное испытание для данного конструктива.
Глядя на свой, даже побаиваюся такой тест проводить, либо с литровой надо делать. Уж очень хрупко выглядит в полностью открытом состоянии. Но для чистоты сравнения завтра обязательно проделаю тест с двумя литрами. Результаты выложу.
|
|
|
Karp
P.M.
|
Ок, посмотрим, на что способен этот конструктив. Кстати, металический наконечник на моём - сменный. Я, опять же, до кучи, ещё один взял, и резинку тоже.
|
|
|
springer 61
P.M.
|
6-12-2007 20:45
springer 61
Originally posted by Karp:
Ок, посмотрим, на что способен этот конструктив. Кстати, металический наконечник на моём - сменный. Я, опять же, до кучи, ещё один взял, и резинку тоже.
Мне Ваш монопод представляется более надежным, универсальным и функциональным. Хотя, допускаю, что это первое впечатление. Originally posted by Karp:
Вот, собственно, и всё. Небольшой офф, но, думаю, кому-нибудь да и поможет в выборе.
Думаю название темы необходимо расширить. Уже расширил.
|
|
|
