пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Диаболо

humaxovod 14-04-2010 12:49

А я заполняю манкой и отличненько получается
pop 14-04-2010 15:06

quote:
Еще такой вопрос, воск в юбочку пули заливать или можно запрессовывать?
Я бы не стал заливать воск, клей и подобное. Смещает центр тяжести. Самое оптимальное-сухие мелкие опилки или на крайняк, действительно манную кашу. Можно наверное и овсянную И еще одно наблюдение. Пули в стволе подвергаются серьезной деформации несмотря на заполнение юбочки. Лучше лить из твердого аккумуляторного свинца.

click for enlarge 1600 X 1200 394,2 Kb picture
Видно, что пуля как бы обжимается юбочкой по стволу и становится короче.

humaxovod 15-04-2010 14:03

Я латунки уже больше 5 лет заряжаю только манкой. На порох 3мм картонку, потом дробовую навеску манки, потом снова картонка, потом дробь, потом заливаю парафином. По утям нормально щелкает . Извиняйте если не втему.
быдломэн 02-05-2010 02:12

бил дяболой 20К по осиновому чурбану , 20см в диаметре. Дистанция 50 метров, при попадании чурбан падал, или раскачивался. Пули прошедшие через центр чурбана останавливались в пяти см от его обратной стороны. Если пули шли по касательной, то пробивали навылет. Товарищ бил из 12К покупным трефером пули проникали на глубину всего 5 см... вот
pop 02-05-2010 09:15

Очень многое зависит от твердости свинца. Треффер и РАМ сделаны из очень мягкого, по твердости практически как кабельный. Двумя постами выше на фотографии крайняя справа как раз PAM из мешка с песком. Диаболо-из дерева, свинец аккумуляторный. Кстати, PAM-дрянь пули.
быдломэн 03-05-2010 17:19

quote:
пуля как бы обжимается юбочкой по стволу и становится короче

+1
а теперь фото мох пулек
click for enlarge 1664 X 1199 429,9 Kb picture
слева направо:
1) Пули 12К, фабричные, вытащены из чурбана
2) Пуля шарик калиберный 20К самодельный подобранный на песке (материал - свинец из шиномонтажа)
3) Пули дяболо 20К подобранные на песке (материал тот-же). Некоторые пули перед столкновением с песком пробили мишень, например как третья сверху. В самом низу - воск выпавший из пули при столкновении с песком.
4) Пули дяболо 20К вытащенные из чурбана (материал тот-же). Деформация неодинакова из-за сучков в чурбане.
5) Пуля шарик калиберный 20К самодельный вытащен из чурбана (материал тот-же). Шарик приплюснут с 2-х сторон, как земной
6) Фабричная пуля Полева 20К, прошла сантиметров 15-20 вдоль волокон чурбана.
humaxovod 14-05-2010 07:03

Вот мои результаты. Ружжо ALTAY 12К насадка с 3-мя насечками + коллиматор Vector Optic (китаец). Стрелял с руки без упора. Патрон 12/70 новая капсюлированная гильза, порох Сокол 2,27 гр. три прокладки по 1мм, пыж осаленный, пыж войлочный добавочный, пыж войлочный добавочный разрезанный на 4 части (вкрест), прокладка 1 мм. Пуля Диаболо собственного производства 36 гр. наполнитель - сухая крупа манка. Все пульки были подогнаны под 36 грамм на электронных весах. Щит 50х50см. Красные дырки - 50 метров, зеленые 100 метров. Погода теплая, ветер слабый встречно-боковой 11 часов. Пули не нашел, видимо полетели дальше. Добавочно... Следы от дроби N5 расстояние 35 метров, насадка та же. Снаряженный патрон станком Lee.
click for enlarge 1024 X 768 211,1 Kb picture
Dokalfar 14-05-2010 18:44

humaxovod,
а можно фото пули и какой свинец использовали при отливке ???
humaxovod 17-05-2010 12:42

Фотки пули сделаю. А лью из кабельного свинца, но подозреваю, что он с примесями т.к. когда я оболочку снимал (это было лет 8 назад) то мы с батей его переливали в брусочки (слитки), так он с того времени нисколько не окислился и даже не потемнел! Блестит как только-что переплавлен. Очень мягкий. Ногтем с пули можно соскребать стружку. А вообще кабель был интересный. Внутри три медные жилы (треугольные) толщиной с сантиметр, потом множество изоляции, в том числе какие-то смолы, но не гудрон. А с верху все это было обмотано бумагой с фашистской свастикой! Вот такой кабель. Уж незнаю что там немцы намешали, но пули летят очень не плохо и прямо (не кувырком).
humaxovod 18-05-2010 09:15

А вот и пульки...
click for enlarge 1024 X 768 120,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 170,4 Kb picture
быдломэн 19-05-2010 07:29

quote:
Вот такой кабель.

)высоковольтный наверное, а какова высота ваших пулек
humaxovod 19-05-2010 12:13

Штангеля под рукой нету. Знакомый токарь делал по стандартному чертежу из первого поста, но т.к. станок маненько "бьет" возможны отклонения в ту или иную сторону. В следующий раз надо будет пулеуловитель поставить, охота посмотреть какими они после выстрела делаются.
NikolayR 19-05-2010 13:16

Originally posted by humaxovod:
охота посмотреть какими они после выстрела делаются.


Будут весьма интересными...

С уважением,
Николай.

Makros 22-05-2010 18:55

Принимайте в ряды любителей пули Диабло, приобрёл недавно пулелейку Диабло для 12 калибра, отстрелять её пока неуспел , только снаряжаю следующим образом : сыплю порох сокол 2.2 гр и на него ставлю отрезанный обтюратор от дробового пыжа, далее полтора осаленых пыжа, на пыжи пластиковую прокладку отрезанную от стаканчика ПК а далее устанавливаю пулю с засыпаными в неё опилками. Гильзу завальцовываю...
click for enlarge 1536 X 2048 384,5 Kb picture
dark strannic 22-05-2010 23:00

Пуля качественная значит и форма сделана хорошо. Еще с зубчиками лучше от пояска. У нее стабилизация отменная. Вещь. Хорошая точная пуля только ее пробивная способность(резкость) мне не нравится
Михаил 22 23-05-2010 12:43

Добрый день. Вчера отстреляли пули. Расстояние 35 метров. Отливали сами, качество на фото. Вес около 35 гр с бумагой внутри. Ружье ТОЗ-34. Вес пороха и ствол указан на мишени. Снаряжение патрона: порох, две прокладки, ДВП, 3-4 мм войлочный пыж, две прокладки, пуля. Гильза пластмассовая. Пока что то не то.
click for enlarge 1024 X 768 374,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 475,8 Kb picture
dark strannic 23-05-2010 13:13

quote:
Михаил 22

юбку пули нужно залить парафином. Именно парафин плотный и не дает усадки как другие наполнители которые все же на несколько мм сядут и пыж вдавит.

Заряжать нужно порох, 2 прокладки, Войлочный пыж, ДВП, прокладка, пуля.

Слоняра 23-05-2010 18:17

папьемаше при высыхании достаточно дубовое, если хоть сколько нибудь уплотнять мокрым. Если опилки в юбку, то на опилки и пулю сажать, пыж нет-нет а в юбку прессуется.
сибирский мастер 26-05-2010 12:16

что за пуля?12 калибр.
click for enlarge 600 X 800  79,5 Kb picture
pop 26-05-2010 15:44

quote:
сыплю порох сокол 2.2 гр и на него ставлю отрезанный обтюратор от дробового пыжа, далее полтора осаленых пыжа,

А зачем при пластиковом обтюраторе применять войлочные пыжи, да еще осаленные?Мой способ такой: 2,1 сокола (2,3х35),пластиковый обтюратор, отрезанный от п.к. или фабричный, картонная прокладка, двп пыжи по высоте, картонная прокладка, пуля с опилками в юбке. В 15 см. на полтинник укладываются легко.
Makros 26-05-2010 20:39

quote:
Originally posted by pop:

А зачем при пластиковом обтюраторе применять войлочные пыжи, да еще осаленные?


Пыжи не войлочные, просто осаленные. А способ использую который предлагается в самом первом посте автора.
Zhelezniy_Felix 27-05-2010 20:00

Господа, приобрел станок Lee Load-All II 20 калибр, как я понял в нем не желательно использовать порох сокол? Как расчитать сколько нужно пороха сунар-35 под 20 калибр?
Попробывал 1.25 сунара, обрезанный Пк, и пуля диабло 21 грамм, в гильзу много свободного места, зазведить не получается, что посоветуете?
humaxovod 28-05-2010 07:40

Вообще по LEE есть отдельная тема!!! Ну раз уж прозвучало слово "диабло"...
quote:
не желательно использовать порох сокол

Очень даже прекрасно используется, просто нужно мерку подработать.
quote:
зазведить не получается

Диаболо не звездится, а только под закрутку!
Я советую (и не только я) использовать станок только для снаряжения дробовых патронов. Картечь и тем более пули нужно собирать вручную и по весам, желательно электронным. Пули надо подработать под один вес (это залог хорошей кучи)и по ним рассчитать массу пороха. Снарядить пять патронов, еще пять патронов с чуть уменьшенной навеской и еще пять с чуть увеличенной навеской. Потом все это дело отстреливается и наилучшие навески запоминаются и используются для этого ружья постоянно. Удачи.
Семеныч Крым 28-05-2010 14:37

quote:
Originally posted by humaxovod:

и по ним рассчитать массу пороха


По пуле согласет- только вручную. По какой методике Вы рассчитываете навеску Сокола? И какая у Вас принята методика учета влияния температуры? Если не секрет конечно...
Михаил 22 29-05-2010 17:07

quote:
Originally posted by dark strannic:

юбку пули нужно залить парафином. Именно парафин плотный и не дает усадки как другие наполнители которые все же на несколько мм сядут и пыж вдавит.

Заряжать нужно порох, 2 прокладки, Войлочный пыж, ДВП, прокладка, пуля.

Добрый день всем. Вот очередной отстрел пулей, как советовали - 2 прокладки, ВП, 1/2 ДВП, 1 прокладка, пуля. В центре мишени пуля Полева-3 (перезаряд свой). Растояние 30-35 метров. Как видно две пули прилетели боком. С нижнего ствола получается лучше, но все равно пока что то не то. Маленькие дырки - картечь 7,15 в контейнере.

Михаил 22 29-05-2010 17:07

Добрый день всем. Вот очередной отстрел пулей, как советовали - 2 прокладки, ВП, 1/2 ДВП, 1 прокладка, пуля. В центре мишени пуля Полева-3 (перезаряд свой). Расстояние 30-35 метров. Как видно три пули прилетели боком. С нижнего ствола получается лучше, но все равно пока что то не то. Маленькие дырки - картечь 7,15 в контейнере.

click for enlarge 1024 X 768 385,2 Kb picture

dark strannic 29-05-2010 18:23

quote:
Михаил 22

У меня тоже прилетали боком. Отказался от этой пули совсем. Кучность была около 15см на 50м. С колпачковой такого нет. Всегда ровненько в мишени.

humaxovod 31-05-2010 08:51

quote:
По какой методике Вы рассчитываете навеску Сокола? И какая у Вас принята методика учета влияния температуры? Если не секрет конечно...

Секретов нет. Порох рассчитываю так 2,3/35*36=2,37 это обычная пропорция. Плюс ко всему прочему летом убавить навеску на 0,2 гр. а зимой на 0,1 гр. Вот у меня и получилось 2,27.
Семеныч Крым 31-05-2010 11:30

quote:
Originally posted by dark strannic:

Отказался от этой пули совсем


Аналогично разочарован в Диаболо после года экспериментов. Осталось испытать последний вариант- диаболо с хвостовиком от ПК. Снарядился, через недельку отстреляю. В случае отсутствия обнадеживающего результата- пулелейку в утиль.
pop 31-05-2010 15:38

quote:
Вот очередной отстрел пулей, как советовали

Да,уныловатые результаты. Думаю "Дьяволка" все же лучше для цилиндров. У нее юбочка очень слабое место и достаточно сильно деформируется даже в цилиндре, фото выкладывал, не говоря о сужениях. Скорее всего это играет немалую роль, хотя возможны варианты с материалом изготовления пуль(лучше самый твердый свинец) и снаряжением.
Семеныч Крым 31-05-2010 16:36

И твердость свинца, и способ снаряжения пули, и навеска пороха, и окружающая температура непосредственно влияют на степень деформации пули в стволе, а значит на смещение центра тяжести и баланс пули в полете со всеми вытекающими последствиями...
Михаил 22 31-05-2010 19:13

Добрый вечер всем. По поводу свинца 50\50 аккумуляторный и кабельный, вес пороха 1,9, 2,0 2,1, 2,2 и дымный 5,5 и 6,5 (лучше 1,2 и 2,0). Полость - размешиваю туалетную бумагу забиваю и высушиваю. Ну а температура, так а как зимой стрелять или осенью.
pop 31-05-2010 19:18

А какие пыжи, а результаты стрельб?
Makros 31-05-2010 20:03

quote:
Originally posted by pop:

дымный 5,5 и 6,5 (лучше 1,2 и 2,0).


Подскажите метод снаряжения дымным порохом поподробнее пожалуйста, а то прикупил дымаря банку и хочу диаблу на дымаре сготовить..
pop 31-05-2010 20:34

Идея сама по себе неплоха с точки зрения уменьшения деформации юбочки и улучшения результатов стрельбы. Но дымарь уж сугубо на любителя.
Maksim V 31-05-2010 20:49

quote:
Аналогично разочарован в Диаболо после года экспериме

Стреляли Диаболо около 20 лет - самые лучшие результаты из стволов с ДС - 1 мм . Идеальный бой был из МЦ-21-12 .Пуля очень точная и убойная, пробоины круглые до 150 метров , а дальше просто не стреляли.
Пробовали стрелять самыми разными пулями , но постепенно все отказались в пользу Диаболо .
Наверное на тот период это была лучшая пуля . Сыпали под неё 2,5 Сокола .
На 80 метров 3-летнего быка пробивала насквозь , находили под шкурой на противоположной стороне туши.
При попадании "по месту" ни один лось больше 50 метров не проходил , но это редкость , обычно валились сразу.
Самый дальний выстрел в моём присутствии -127 метров , стреляли из ИЖ-27 с нижнего ствола . Лось завалился там где и стоял .
Все известные мне случаи плохой стрельбы Диаболо - бракованная пулелейка.
При правильно изготовленной пулелейке - пуля летит идеально .
Михаил 22 31-05-2010 22:01

quote:
Originally posted by Makros:

Подскажите метод снаряжения дымным порохом поподробнее пожалуйста, а то прикупил дымаря банку и хочу диаблу на дымаре сготовить..


Метод вот такой - порох 6,5 г., 2 прокладки, ВП, 1/2 ДВП, 1 прокладка, пуля. На предыдущей странице (первый отстрел)был такой порох 5,5 г., 2 прокладки, ДВП, тонкий ВП, 1 прокладка, пуля
Maksim V 31-05-2010 22:04

quote:
Идея сама по себе неплоха с точки зрения уменьшения деформации юбочки и улучшения результатов стрельбы. Но дымарь уж сугубо на любителя.


А юбочка не должна деформироваться ни при каких условиях , если деформируется , значит пуля неправильная.
Михаил 22 31-05-2010 22:05

quote:
Originally posted by pop:

А какие пыжи, а результаты стрельб?


Смотрите стр. 14 и 15 (сообщения за 23.03 и 30.05.2010 г.)
Михаил 22 05-06-2010 18:21

Сегодня произвел очередной отстрел пуль. Порох 1,9-2,1, прокладка, пластмассовый пыж - пуля. Расстояние 35 метров. Результаты получше, Правда выстрел жесткий, нужно отказаться от прокладки на порох.
click for enlarge 1024 X 683 390,0 Kb picture
pop 05-06-2010 18:51

quote:
А юбочка не должна деформироваться ни при каких условиях , если деформируется , значит пуля неправильная.
Пулелейка сделана точно по чертежам Горбантеса. Юбка Диаболо деформируется при выстреле абсолютно у всех пуль. Другое дело. что деформация центрально симметричная, пуля уменьшается по высоте а часть юбочки приобретает цилиндрический вид. См пост 269.Отстреляйте свои пули в песок или дерево и убедитесь.
quote:
Смотрите стр. 14 и 15 (сообщения за 23.03 и 30.05.2010 г.)

Я не вам задавал вопрос. Передо мной кто-то удалил пост с описанием результатов стрельб. Кстати,что за пластмассовый пыж? Если имеется ввиду био, то никаких дополнительных прокладок ни перед ним, ни после него не нужно. Только он и заполненная опилками пуля.
Михаил 22 05-06-2010 18:56

quote:
Originally posted by pop:

не вам задавал вопрос. Передо мной кто-то удалил пост с описанием результатов стрельб. Кстати, что за пластмассовый пыж? Если имеется ввиду био, то никаких дополнительных прокладок ни перед ним, ни после него не нужно. Только он и заполненная опилками пуля.


Пыж-контейнер, сам контейнер отрезал.
pop 05-06-2010 19:02

Ну это практически то же самое, что и био. Прокладку на порох категорически не нужно. Можно поставить прокладку на пыж, чтобы усилить донышко стаканчика бывшего п.к.,оно послабже, чем у био.
Михаил 22 05-06-2010 19:36

quote:
Originally posted by pop:

Ну это практически то же самое, что и био. Прокладку на порох категорически не нужно. Можно поставить прокладку на пыж, чтобы усилить донышко стаканчика бывшего п.к.,оно послабже, чем у био.

На неделе попробуем. Как полетят.

StalinStalin 05-06-2010 21:46

Колпачки на таком пыже летят лучше всего.
Михаил 22 13-06-2010 11:15

Вчера произвел отстрел пули. Расстояние 35 м. Порох- 2,0, пластмассовый пыж, прокладка, пуля с бумагой внутри. Но главное три последних: порох - 2,0, пыж БИО, жесткая прокладка и пустая пуля. Результат уже порадовал.
click for enlarge 1024 X 683 390,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 404,2 Kb picture
Михаил 22 13-06-2010 11:20

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Колпачки на таком пыже летят лучше всего.


Вот результаты по колпачкам. Расстояние 35 м. Порох- 2,0, пластмассовый пыж, прокладка, пуля. Ниже квадрата две пули Спутник (буква "Ш").Что то не то!!!!
click for enlarge 1024 X 683 397,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 372,2 Kb picture
Stac 13-06-2010 14:39

Диаболо у меня не плохо летает, пулелейку заказывал у участника форума booran, строго под свой ствол. Снаряжаю, 20 калибр, вес пули 28 гр., 1,6 Сокола и остальное. Фото ща прикручу. Юбка при выстреле деформируется, набита опилками. Дистанция 35 метров, с колена. Сайга 20К. Расстояние между окружностями мишени 10мм.
click for enlarge 896 X 672 69,1 Kb picture
click for enlarge 648 X 487 66,9 Kb picture
click for enlarge 532 X 465 33,0 Kb picture
Makros 13-06-2010 19:22

Вчера вдумчиво отстрелял диабло 12 вес 32.5гр ,снаряжал 2.2 гр сокола пластиковый обтюратор отрезаный от ПК, двп пыж, донце отрезанное от стаканчика пк. и юбка пули набитая опилками. На пуле отчётливо виден поясок деформации после выстрела.
click for enlarge 1536 X 2048 547,9 Kb picture
Stac 13-06-2010 19:45

quote:
Originally posted by Makros:

На пуле отчётливо виден поясок деформации после выстрела.


Она (деформация) и будет... Главное, чтоб летели нормально. Кстати, при отстреле диаболо из воздушки, юбку так же раздувает.
Маисс2 13-06-2010 19:53

Интересно бы посмотреть на пулю, во время выстрела прямо в стволе, при страгивании с места ... Интересно есть такие съемки или нет ?
Stac 13-06-2010 21:13

quote:
Originally posted by Маисс2:

Интересно есть такие съемки или нет ?


Таких съёмок точно нет... Есть ролики компьютерного моделирования. А вот высокоскоростная съёмка, правда не в стволе :
http://www.youtube.com/watch?v=G0VjdI_S_HM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=fvst
pop 14-06-2010 21:55

quote:
Но главное три последних: порох - 2,0, пыж БИО, жесткая прокладка и пустая пуля. Результат уже порадовал.
Ну чтож, вполне приличная кучность. Можно поздравить. Для гарантии отстрел 10 патронов в этом снаряжении с 50 м.
Михаил 22 19-06-2010 21:55

Произвел очередной отстрел пули. Расстояние 50 м. Порох- 2,1,пыж БИО, жесткая прокладка и пустая пуля. Результат достойный, особенно 2 и 3.

Пыж БИО и пуля после выстрела
click for enlarge 1024 X 683 371,9 Kb picture
click for enlarge 969 X 768 511,9 Kb picture

StalinStalin 19-06-2010 22:46

Свинец какой твёрдости?
быдломэн 19-06-2010 23:31

quote:
Stac
ветеран

похожтх накрутил, с восковым заполнением, но без картонной прокладки
Михаил 22 20-06-2010 17:16

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Свинец какой твёрдости?


50 на 50 из аккумулятора и из свинцовой оплетки кабеля
быдломэн 20-06-2010 19:58

сегодня стрелял на дальность 100м, многие пули приходили боком в мишень, при этом собиралась "куча". Когда огонь переносился на дистанцию 50, и 35 метров пули стали приходить перпендикулярно цели. были опробованы разные варианты снаряжения, с войлоком и ДВП, ДВП и ДВП, кускоом ПК и ДВП как у
quote:
Stac
, а так-же на порох комбинировались картонные прокладки 3Х0,7мм; 2Х1мм; 1Х2мм, стрельба велась с рук. Оружие - Сайга 20К тактика + удлиннитель + супергусь, или парадокс. С парадоксом пили приходили исключительно перпендикулярно цели.

click for enlarge 1920 X 1432 385,5 Kb picture
быдломэн 20-06-2010 20:29

Итак: точка прицеливания - черный квадрат, под обрез. Стрельба идет из положения стоя. Красные квадратики - классический дяболо, на войлоке и ДВП, зеленые- дяболо с разл. вариантами снаряжения, куча таких пуль ушла в песок, желтые квадраты - вятка из парадокса, Синие дяболо, но с парадоксом, розовые- кааккие-то магазинные пули
StalinStalin 20-06-2010 20:53

Снять все насадки и стрелять с цилиндра!У меня с него всё летит.
Andrew Mad 21-06-2010 14:27

quote:
Originally posted by быдломэн:

Оружие - Сайга 20К тактика + удлиннитель + супергусь, или парадокс.


ИМХО, не стОит городить такую этажерку. Хочется насадочку - ставьте ее непосредственно на ствол, да и то, с разбором - кривые встречаются куда чаще ровных. А уж насадка на насадке - без комментариев!
Makros 21-06-2010 20:03

Беда у нас такая-непродают почти порох если и есть то только СокОл, а поскольку многие эксперементируют с Сунаром тоже решил внести свой вклад в это дело.. Поскольку сунара взять негде сделал следующую бяку. Купил картечных бесконтейнерных патрончегов Pozis c сунаром 1.8 гр и весом картечи 32 грамма. Высыпал ту самую картечь и запихнул туда свою любимую Диаблу 12 калибра весом 32 грамма. В субботу поеду в тир посмотрю как моя пулька с сунаром полетит.
быдломэн 27-06-2010 21:07

Сегодня удалял капсуля из гильз, использовавшихся при тестировании пуль дяболо в прошедшее воскресенье... примерно треть капсулей - поддута, у некоторых гильз имеются деформация поддутие юбки. На лицо превышение давления при стрельбе, причины скорее комбинированые...

1 Штатная масса пули в 20К - 23-24гр; масса моей дяболо - 26-27 гр.
2 Применение пороха Сокол (1,65гр) для такой тяжелой пули тоже не фонтан.
3 Некачественные (кривые)войлочные пыжи собственного производства.
4 Не осень круглые пороховые прокладки...

Для улучшения результатов планирую делать пули с меньшей массой и высотой, применять более качественные материалы(прокладки, пыжи).
click for enlarge 1306 X 1146 120,7 Kb picture

Михаил 22 28-06-2010 09:17

quote:
Originally posted by быдломэн:

2 Применение пороха Сокол (1,65гр) для такой тяжелой пули тоже не фонтан.


Так может уменьшить массу пороха.
Маисс2 28-06-2010 10:47

quote:
Таких съёмок точно нет

Жаль . Но эти то же, здорово смотрятся. Спасибо ! Классные съемки!!!
быдломэн 03-07-2010 14:20

Сегодня снова был на стрельбище, красные(уменьшенные) пули летели куда получше чем старые, длинные. Кажется, причина кувырканий, и разброса пуль в парафине, который залит в юбку. Сразу после выстрела подобрал пулю, парафин в юбке был значительно оплавлен. При прохождении пули через дульное сужение пуля и ствол значительно нагреваются, а особенно пуля. Парафин при этом в местах соприкосновения с пулей плавится, становится мягким. После выхода из канала ствола он или вываливается, и пуля получает импульс, который её раскачивает. Если стрельба идет с парадоксом то пуля от полученного импульса не кувыркается, а летит по спирали...
Собираюсь заполнять юбки пуль папье-маше ...
Ciberdead 03-07-2010 21:14

Парадокс! однозначно улучшает, скажем так делает намного качественнее выстрел. САЙГА-20С с насадкой парадокс 190 всего-170мм основа дистанция 100 метров боеприпас самокрут сунар 1.8 пуля полева-3 самолейка, пыжы двп, войлок, пластик диаметр мишени 40см(дно ведра) 5 выстрелов все в мишени средний разброс пуль 80мм....
Stac 03-07-2010 23:27

quote:
Originally posted by Ciberdead:

дистанция 100 метров


quote:
Originally posted by Ciberdead:

средний разброс пуль 80мм....


Прицел наверняка открытый...
Ciberdead 04-07-2010 19:57

оптика беларусская, а сайга сама посебе попалась отличная.... даже пару раз передозы заряжал стреляет отлично сейчас занялся тюнингом внешним..
У меня была 410 С так я ее продал знакомому, он сней на кабанчика только и ходит теперь, хотя есть и нарезной и 12 калибр, очень бой ему нравится..
Обе сайги покупались на заводе, можно сказать что под заказ делалось, через знакомых людей..
Dokalfar 05-07-2010 12:08

quote:
У меня была 410 С так я ее продал знакомому, он сней на кабанчика только и ходит теперь

С 410-м на кабанчика страшновато как-то ...

Ciberdead 05-07-2010 18:20

Есть бригада знакомая так они с 28 Тозами ходят в горы на Туров и кабанов заодно валят.
Правда в таком режиме ТОЗик ложится за пару тройку сезонов, заряжают пошти как магнум и пулей под оптику 100-150 метров ....
Dokalfar 05-07-2010 21:53

quote:
Есть бригада знакомая так они с 28 Тозами ходят в горы на Туров и кабанов заодно валят

Бывало, люди и из мелкашки лося убивали ...

Михаил 22 05-07-2010 22:09

Всякое в жизни бывает. Я два года назад с перепугу секача на 130 кг, двумя нулями с 20 метров умудрился приговорить. Хорошо пошел посмотреть. Одна дробина попа случайно в сердце, прошел метров 300 и лег. Так у него панцирь был такой что шкура домиком стояла.
Маисс2 05-07-2010 22:36

Все бывает, у меня знакомый есть ,так у него левого глаза нет, а он левша\ а я не знал, сказали нормальный охотник\. Поставили его на номер с одностволкой, он пока с трактора слезал потерял цевье. Я в загон по следу пошел, слышу выстрел... потом с бОльшими промежутками еще три, выхожу из леса ,лось стоит около дерева, а друг в пятнадцати метрах ружье не может сложить. Добил лося Диаболой , иду смотрю, а у него одна дырка в рогах, одна выше коленки передней, одна в шее и одна около копчика повредила позвонок\про свою не говорю\. Я друга спрашиваю ты как стрелял ? Когда он приложился... я в шоке был, представьте картину, стоит испуганный мужик ,без шапки весь красный, на левом глазу повязка, ружье у левого плеча а целится ПРАВЫМ глазом,, цевья нет, при перезарядке ружье разваливается, но ведь попал !!!
Dokalfar 05-07-2010 23:16

quote:
Всякое в жизни бывает

"Бывает" - это одно, а намеренно ходить - это совсем другое ...

Ciberdead 06-07-2010 21:27

Вот и про, что.. Я например со своего Лось-4 уже забыл когда на охоте был, только на стрельбище езжу... Решился продать, буду брать Тигра 9.3х64 посмотрим что за машинка..
А на кобанчика, да еще на кого только с гладким 20С думаю, что больше и ненадо..
Иваныч Баский 11-07-2010 11:32

Отстрелял около 120 Дьяболо 12 к. У меня пулелейка классическая с центрирующими зубчиками. Пробовал как чистый, мягкий свинец, так и твёрдый аккумуляторный. И разные навески пороха.
Мягкий свинец не годится. Категорически. мешать аккумуляторный и кабельный в Дьяболо так же нельзя. Много пороху тоже сыпать не нужно.
Мой рецепт. Пули из аккумуляторного свинца. Юбка обязательно залита парафином. Всякие засыпки не канают. Вес пули с парафином 37 гр. Порох Сунар-магнум=1.6 гр. или Сунар-42=1.8 гр. Гильза закручивается. На дистанции 55 метров с упора из двух стволов 1.0 и 0.5 четыре пули легли в 5 см круг.
На дистанции 100 метров стрельба стоя без упора. Разброс 30 см. но все 10 пуль легли на 50 см ниже точки прицеливания.
Пуля Дьяболо не любит мягкий свинец, резкие пороха и большие навески. Деформируется.
На днях решил отказаться от аккумуляторного свинца. Куча геморроя, особенно с импортными аккумуляторами ради 2 кг металла.
Перехожу на чистый кабельный с добавкой 5% олова. Твёрдость та же.
Как вариант, рекомендую шиномонтажный свинец и 10% припоя ПОС-61. Это то же самое. Проверено. Всё ОК.
StalinStalin 11-07-2010 11:53

Можно в мягкий свинец бабит добавлять...
Иваныч Баский 11-07-2010 12:10

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Можно в мягкий свинец бабит добавлять...


Можно. Если он есть. так же можно сурьму. При её наличии. Можно отливать из типографского гарта. Опять же, если его навалом.
Всех рецептов не счесть. Те же грузики для балансировки колёс. Те что на липучках-мягкие. Чистый свинец. А на стальной пружине почти как аккумуляторный свинец-твёрдые.
быдломэн 11-07-2010 20:38

quote:
Вес пули с парафином 37 гр. Порох Сунар-магнум=1.6 гр. или Сунар-42=1.8 гр

Разве сунар42 это не сунармагнум?
И еще, в чем причина отказа от быстрых порохов, кажется наоборот, при их применении дульное давление должно быть значительно меньшим, чем у Сокола и Сунара, следовательно, его влияние на траекторию пули тоже должно быть меньше...
Иваныч Баский 12-07-2010 08:08

quote:
Originally posted by быдломэн:

кажется наоборот, при их применении дульное давление должно быть значительно меньшим, чем у Сокола и Сунара, следовательно, его влияние на траекторию пули тоже должно быть меньше...


Сунар-42 это просто Сунар-42. Обычный быстрогорящий охотничий порох. Даёт маленькую отдачу за счёт быстрого горения. Мне очень нравится для стрельбы дробью. Но для Дьяболы не пошёл. Резковат. А вот на Соколе (он чуть медленнее. Пластинчатый.) и на Сунаре-магнум всё ОК. Возможно пуля деформируется в первые мгновения выстрела. Я не теоретик. Я практик. Подбирал, подбирал и подобрал.
И ещё довольно важно. Пули из мягкого свинца дают сильную освинцовку. Отскребая ствол, вываливаются чешуйки свинца размером с ноготь. С аккумуляторным такого нет.
StalinStalin 12-07-2010 10:07

Не путайте, Сунар 42,на много медленнее Сокола.
Иваныч Баский 12-07-2010 11:42

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Не путайте, Сунар 42,на много медленнее Сокола.




Медленнее, так медленнее. Чё спорить то. Но Дьяболу мнёт на стандартной навеске. А Сокол - нет.
Хотя сам я Сокол не люблю. Сунары предпочитаю.
Иваныч Баский 12-07-2010 17:38

Виноват. Приношу извинения за дезинформацию. Порох Сунар-42 действительно магнумовский.
deniskamchatka 12-08-2010 09:47

Пробовал из разного свинца Диаболо лить. Лучше всего всё же получается выстрел с обычного шиномонтажного свинца. Полость "юбочки" залита обычным парафином со свечки.
igor ivanov 17-08-2010 20:16

может кто сказать, как снаряжать пули медведь (диаболо, с приклеенным сзади пыжом из пенопласта, чтоль..)

forummessage/171/35

(этот топик, вторая страница) , ничего не найду про ее снаряжение.
у нас в магазине такие увидел, -она сразу на порох ставится чтоль?

pabloo 20-08-2010 10:31

Так если резюмировать.. просто хочу заказать счас пулелейку под ТОЗ-БМ 16к у Remsik и должен выбирать пулю..
выбор: диабло, колпачковые с прямыми и наклонными (фостера) ребрами и типа штуцерной с поясками...

склоняюсь к выбору Дьябло... подтвердите плиз правильность выбора.

Семеныч Крым 20-08-2010 13:12

2 Ciberdead
"пуля полева-3 самолейка, пыжы двп, войлок, пластик"

Не понял про П-3 самолейку с пыжами. Можно подробнее? Уж очень привлекательный результат Вы анонсировали- 8 см. на 100 метров. Прямо скажем неплохой результат даже для нарезного ствола. А Вы с такими достижениями с гладкого ствола просто не имеете права отмолчаться...

deniskamchatka 17-09-2010 09:35

quote:
склоняюсь к выбору Дьябло... подтвердите плиз правильность выбора.

Если бы была САМАЯ ИДЕАЛЬНАЯ ПУЛЯ, другие бы модели просто бы не существовали... :-) Кто как снаряжает, как стреляет, в каких условиях охотится... ИМХО. Я себе пулелейку заказал под две формы-вставки : Дьябло и колпачковая пуля. Пользуюсь и отливаю постоянно Дьябло. Она у меня гораздо лучше пошла.
Семеныч Крым 17-09-2010 11:27

Похоже Ciberdead преувеличил свои достижения...
По моему опыту точность полета Диаболо и Колпачка оказалась очень зависима от качества изготовления пулелеек и правильности чертежей, а также способов снаряжения и навесок. Как повезет. Я на своем стволе 20 калибра получил хорошие результаты этих двух пуль только спустя год экспериментов и после прикрепления к каждой из них хвостовиков, - к Диаболо от ПК и к Колпачковой войлочный (как у Бреннеке). И если путь экспериментов Вас не привлекает, то купите Гуаланди и Стрелу и будет Вам счастье. Удачи...
deniskamchatka 18-09-2010 13:54

У меня Дьяболо лучше всего летает при 2гр.Сокола и завальцовке звёздочкой/шалашиком. Вот хочу всё-таки додуматься как крепить её в латунной гильзе. Латунную гильзу резать на "лапки"-держатели не хочу. Есть у кого мысли?
Тропик 18-09-2010 15:11

залей парафином
deniskamchatka 18-09-2010 18:02

Пробовал когда-то (точность никакая, кстати). Думаю, что это не лучший вариант.
Один знакомый советовал пулю оборачивать современной сантехнической лентой-уплотнителем и плотно всовывать в гильзу, за счёт трения будет держаться. Но что-то опасаюсь, что давление в стволе резко возрастёт...
gesik1972 18-09-2010 22:03

А как работают , заводские патроны с "Диаболо"? Ружьё МР-43 12/70 , сужения=1.0 и 0.5мм.
humaxovod 02-11-2010 09:01

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Вот хочу всё-таки додуматься как крепить её в латунной гильзе.


Старым дедовским способом - пластилином!
abvgd 05-11-2010 21:04

Кто подскажет даст ли пуля Диаболо( Колпачёк та, или та) в 16 калибре заниженную точку попадания относительно других пуль. Кто пользовался этой пулей в 16 калибре? Допустим Полева-1 и Стрела из моего ружья дают относительно точки прицеливания завышенный выстрел, пули РАМ, Гуаланди малость пониже. А чего ожидать от Диаболо, она вроде тяжелее( 29,5 гр. по стандартным чертежам) чем используемые вышеуказанные пули. Очень нужно занизить ТП, стоит ли её заказывать?
humaxovod 08-11-2010 08:11

quote:
Очень нужно занизить ТП

Как вариант, можно убавить маненько пороху. Кстати каким порохом пользуетесь и сколько сыпете?
abvgd 08-11-2010 09:44

Пользуюсь Соколом( 2,2х35 для 12 к.)При уменьшении навески точка попадания ползёт вверх?
humaxovod 10-11-2010 08:30

По идее должна ползти вниз. А порох свежий? Просто на последних партиях пропорция 2,3х35 для 12кал. А вообще попробуй снарядить патрон, как я описывал на 14 странице сообщение N274. Я только так снаряжаю и никак иначе. И пулю помер в стволах. Идеально должна застревать максимум в 10 см от среза ствола. И вообще выложи фотки пули и точный вес.

Еще, как вариант... Если пули ложатся кучно, хоть и завышены, то можно поставить на ружжо коллиматорный прицел и им скорректировать точку попадания. Опять же если прицел приспособить к ружью. Вот почитай темку
forummessage/171/39

abvgd 10-11-2010 09:44

Пока и мерить нечего, спрашиваю, заказывать ли лейку. Если такая пулька как более тяжёлая даст хоть немного заниженный выстрел. Что никто не стрелял из 16 калибра кроме Диаболо другими пулями? За советы благодарю.

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Диаболо