Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
Спидлоадеры для Агента
И вновь, не прошло и полтора месяца, как пост-пакет добрался до адресата...
Путь этого пакета был на последнем этапе тернист...
Но все кончилось хорошо Привожу подборку фото, сделанную Сергеем с патронами .380 ГУМ и его АГЕНТом. В главной роли - вновь "поворотная" модель лоутера. Качество фоток восхищает! ПРОФИ!
QUOTE]Originally posted by SergLight:
А вот как подошёл поворотный спидлоадер:
[/QUOTE]
Я думаю, что он - если захочет, конечно, поставит фотки и того, "антикварного" лоутера с нашими, российскими патронами. Как он с ними смотрится и работает.
Вот пожалуй и все, что я хотел написать.
Очень был бы рад, что бы этот пост был кому нибудь полезен. Хотелось бы, что бы его просмотрели люди, обладающие "производственными" возможностями.
Многое, многое есть в мире - для комфорта стрелка, для удобства пользования оружием, для надежности, для увеличения скорострельности!!!
И если бы, что то из вышеперечисленного начало выпускаться в России, для "агентоводов" - это было бы прекрасно!
Ведь они имеют один из ЛУЧШИХ образцов на "гражданском короткоствольном рынке" России!!!
Самое главное не то, как он сними смотрится (3 вариант спидлоадера) а то как он удобен в пользовании
Сейчас...
Отличие в удобстве использования зарубежных спидлоадеров заключается в том,
чтобы наши "резиновые коротыши"(травм. патроны), загруженные в спидлоадер имели максимальное выступание из него,
а насколько "кому" это удалось видно ниже (так сказать в сравнении)
...почувствуйте разницу
Наиболее "удобным" для наших травм. патронов оказался раритетный нажимной спидлоадер (3 вариант).
У него максимальное выступание (загруженных в него) патронов + отсутствие выступающих частей (со стороны выгрузки),
которые могли бы упираться в шток (звёздочку) барабана револьвера.
Это же преимущество подтверждается и на практике,
Загрузка из этого спидлоадера более удобна и быстра.
ВОт фото 3 моделей в сравнении габаритов:
__________
Фото глубины ввода патронов в барабан Агента
(при использовании 3 вариантов спидлоадеров)
Так сказать от "лучшего"(наиболее подходящего).. к худшему".
------
"Нажимной" самый простой спидлоадер.
Нужно отметить, что и без того короткие наши травм. патроны н так уж и глубоко сидят в этом спидлоадере оставляя хорошую выступающую часть для ввода в барабан.
На Спидлоадере не выступающих частей которые сокращали бы глубину ввода патронов в барабан Агента(перед выгрузкой в барабан).
...как и нет ниши-углубления (на спидлоадере) под "звёздочку"-выбрасыватель (барабана Агента).
Если бы была ниша под звёздочку Спидлоадер вводил патроны в каморы барабана ещё глубже на 2-3 мм (ворчу).
Тем не менее это наилучший вариант (из имеющихся у меня).
__________
[b]Фото поворотного спидлоадера
На корпусе спидлоадера присутствуют выступающая деталь (ось ручки-замка).
при вводе спидлоадеров (для выгрузки) в барабан Агента эта выступающая ось упирается в "звёздочку-выбрасыватель" на барабане, тем самым сокращая глубину ввода патронов барабан.
Но тем не менее запас для ввода присутствует.
__________
Нажимной спидлоадер
Ну Здесь достаточно одной фоты, и так всё понятно.
Патроны слишком глубоко находятся в каморах спидлоадера (просто сами по себе короткие для этой модели),
при этом возведенный шток спидлоадера "выравнивает" поверхность возможного ввода (в барабан Агента) на уровне края патронов,
в добавок к этому шток спидлоадера упирается в ""звёздочку"-выбрасыватель на барабане Агента.
Эту модель (в совокупности с используемыми патронами) уже спидлоадером не назовёшь 
Скорее уже просто Лоадер, для тира вполне сгодится (и то не на время), а для "боевых" условий уже нет.
У тебя, кстати, видео с выскакивающими гильзами из него - сохранилось? А то я его куда то сунул и теперь не могу найти...
неа
хард и так только успеваю чистить
а когда на руках наяву оказалось так и...
Уважаемый DrMozgoved! Прошу Вашего совета! Сегодня звонил в одну патентную фирму, что бы узнать, как делать патент. Так вот, они настойчиво рекомендовали убрать с форума все фото моего спидлоудера, до получения патентной справки, с целью защиты моих авторских прав. Стоит ли мне это делать(убрать фото), или нет!?
Если Вы твердо намерены защитить свою конструкцию патентом - лучше убрать. Потом, когда патент будет на руках - выставите вновь, с "потрохами", НА ФОНЕ ПАТЕНТА РФ!
Спасибо!
quote:Originally posted by Vanilla:
Спасибо!
не за что. Именно из этих соображений - не поместил ничего из ваших модификаций в обзоры по Агенту.
Вы имеете на них эксклюзивное право.
Договоритесь с модератором "резинострела", через ветку "модерирование", или через "приват" - что бы временно открыли большую тему, которая осталась в "резинострельном" - там в закрытых сообщениях все осталось так, как было до переноса сюда...
Я так пропустил что-ли малость.
"Русский спидлоадер" как я понимаю "поворотный" ?
Или нажимной ?
По фото показался поворотным.
Хорошо продуман.
И "потай"-место под звёздочку-экстрактор и необходимое выступание(по длине)части патронов.
По описанию - думаю разновидность поворотной модели. С фиксацией от разлочивания не шариком. А поджимом пружины - и тугим поворотом внутренней фиксирующей патроны детали.
В принципе, из обычного "поворотника" можно сделать подобную модель - подложив жесткую пружину при сборке под шляпку алюминиевой детали...
quote:Originally posted by SergLight:
...И "потай"-место под звёздочку-экстрактор и необходимое выступание(по длине)части патронов.
Слушай, а ты же вроде хотел один их нескольких "поворотных" лоутеров, которые есть у тебя, попробовать модернизировать - "утопить" этот центральный шток, с узлом с шариком, ниже поверхности... Как у тебя , еще эта идея не остыла?
Там запас места и прочности центральной области лоутера - имеется?
Я думаю, это не затронет авторского права америкосов на енту конструкцию...
quote:Не с "идеей" всё в порядке!Originally posted by DrMozgoved:
Слушай, а ты же вроде хотел один их нескольких "поворотных" лоутеров, которые есть у тебя, попробовать модернизировать - "утопить" этот центральный шток, с узлом с шариком, ниже поверхности... Как у тебя , еще эта идея не остыла?
Там запас места и прочности центральной области лоутера - имеется?
И место там имеется (поэтому я разобранный собирать не спешу)
ВОт со временем...
quote:Originally posted by DrMozgoved:
Я думаю, это не затронет авторского права америкосов на енту конструкцию...
.... конечно, ведь после этого это уже будет не их конструкция а только лишь "принцип" 
В продолжении темы спидлоадеров (кому интересно).
Фото с разборкой.
Интересно, интересно. Я то так и не сподобился разобрать ни один. А между тем - интересно, что внутри.
ждем дальнейшей выкладки фоток...
Если будут проскакивать еще спидлоудеры от Манурина, попробую их взять... Схема работы там проста до безобразия, но больше интересен материал - из которого их делают...
Металлическая деталь с металлообработкой - или одно литье?
quote:Originally posted by DrMozgoved:
Металлическая деталь с металлообработкой - или одно литье?
Это по всей видимости дюраль(может быть алюминий) на литьё не похоже, скорее фрезерованная.
Ну, головка то у детали - явно "накатанная", как напильник. А вот цилиндрическая часть - похоже на токарку, следы чуть видно...
А другие модели лоутеров у тебя как, пока разборке не подверглись?
Нажимной разобранный.
Только вот до конца ещё не разобрался, чтобы доходчиво изложить принцип работы (взвода и спуска).
А антикварный (который лучше всех подошёл...его пол-минуты разобрать и собрать.
Руки ни как не дойдут.
Хочется всё с чертежами выложить, мало ль кому сгодится.
Да, это точно. Доступными словами обьяснить его принцип у меня не вышло.
единственное. что мне пришло на ум механизм фиксации-разлочивания - сравнить с "личинкой затвора Калашникова".
Ах, ЧЧЧЧЕРРРТ, один мужик выложил на продажу 4 МАНУРИНОВСКИХ лоутера, и теперь мне МУЧИТЕЛЬНО хочется их купить, помацать...
Как назло, все последнее время подумывал взять (из любопытства...) и , видимо, мои пожелания были услышаны...
а я еще не придумал отмазку к появлению в доме десятка "поворотников"... Ох чую я - весеннее обострение ганофилии мира в мою семью не принесет...
quote:Originally posted by DrMozgoved:
а я еще не придумал отмазку к появлению в доме десятка "поворотников"... Ох чую я - весеннее обострение ганофилии мира в мою семью не принесет...
Серёга крепись
Держусь пока, сцепив зубы...
Скоро предложение закончится и мне полегчает. (Может быть... а может быть и нет... )Ниже следуют очевидные тезисы на грани ОФФа, но...
К недостаткам револьверов относят их низкую боевую скорострельность, определяющуюся как количество выстрелов за одну минуту без учёта времени, потребного на снаряжение магазина/обоймы. БС пистолета Макарова 30-35 выстр/мин. Допустим, необходимо приблизить к этому аналогичный показатель револьвера. 30 выстрелов по шесть - получаем, необходимо за минуту отстрелять 5 барабанов. 60 сек / 5 = по 12 сек на барабан. Цикл отстрела-замены боекомплекта у револьвера <Агент> включает в себя:
1. собственно отстрел шести патронов
2. отпирание защёлки барабана
3. откидывание барабана вбок
4. экстракция гильз
5. снаряжение камор патронами
6. фиксация барабана в боевом положении
7. выведение прицельной линии на линию огня
По времени это занимает (по моим прикидкам):
1. - секунды четыре
2. и 3. одновременно - 1 секунда
4. - 1 сек
6. и 7. - одним резким движением вправо/вверх - 1 сек
Итого, на снаряжение барабана отводится 12 - 7 = 5 сек. А теперь вопрос владельцам поворотных лоутеров: подтверждается ли это на практике, сколько времени занимает <лоадинг> барабана? Если ответ положительный, да ещё подтверждаемый экспериментально, то в извечном споре пистолетчиков и револьверщиков первые теряют один из своих аргументов.
Некоторые МАНЬЯКИ, типа Джерри Микулека, которые тренируются из револей ВСЮ свою долгую жизнь, выпускают 2 раза по 6 патронов с 1 перезарядкой из лоутера за 2.99 секунд. Пишу прописью - все вместе, меньше чем за ТРИ секунды!!!
пробую найти это зверское видео - но что то не ищется...
хоть вообще в и-нет не ходи... опять один энтузиаст забросил такие, какие выше на фотке, "мануриновские" лоутеры на аукцион...
все таки, сложная это задача - НЕ соблазниться, когда все рядом и доступно...
Ага, нашел...
на ютубе лежит. выглядит конечно фантастично. кстати, насчет 3 секунд я слегка загнул , но не намного...
http://www.youtube.com/watch?v=srM2qghDFuI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=s3fgduPdH_Y
соседние ролики о нем же тоже ничего...
понятное дело, что кобура "спец"...
quote:насчет 3 секунд я слегка загнул ,
Ни фига не загнул...
Во втором ролике последняя серия именно 2,99 сек
вот до чего может довести человека мышечный автоматизм и настрел 80.000 патронов каждый год.
Жесть!!! "Вулкан" отдыхает. Если я правильно понимаю, темп стрельбы (по-другому не назовёшь) у револьверов ограничивается только возможностями стрелка, тогда как пистолеты с относительно долгим циклом подвижной системы таких вещей делать Микулеку не позволили бы.
да, разумеется. Револьвер у него хорошо кастомизированный, с минимизированным усилием на спуске и идеально гладким ходом. в одном из роликов, 625 модель, кстати, под ПИСТОЛЕТНЫЕ .45, обьединенные звездочками.
Если не ошибаюсь, Микулека вообще всем необходимым "СмитВессон" снабжает за ТАКУЮ рекламу его товара на весь мир....
Набросал в автокаде схему лоутера, идея пришла в голову давно, реализовать - как обычно, некогда, может, кому пригодится. Схема проста - на манер коробки спичек: две составные части - колодка с патронами, приводимая в движение чем угодно (мускульной силой, поджатой пружиной и т. п.) и кожух из жести (показан красным), имеющий досылатель патронов в каморы, выполненный в виде наклонного козырька. Остальное видно на схеме.
Встречал пару раз похожую "линейную" обойму для рев. патронов... Американцы их давно производили. Потом спидлоутеры все другие идеи вытеснили с рынка...
Неудивительно - компактность и скорость НАЖИМНОГО лоутера оставляет других далеко позади. Но несмотря на кажущуюся простоту, продумать его схему, годную для собств изготовл, всё не получается. Полагаю, это временно, удастся сбросить бремя насущных забот и уделить внимание вопросу. Ведь ДОЛЖНО быть простое решение!
Для собственного изготовления - это крайне мешкотное занятие. В принципе, там все просто. Даже когда просто смотришь на него. Но вот изготовить (в отсутсвие, к примеру, алюминиевых болванок и металлообрабатывающего оборудования) - не представляю как...
Кстати, недавно встречал ВТОРОЙ раз в жизни "раритетный" нажимной лоутер, на одном американском форуме "по оружию". Мужик (американец) купил его (никогда не угадаете где )..... - в оружейной лавке в ИЗРАИЛЕ! Т.е. - тоже неизвестно его происхождение, так как не было упаковки...
quote:Originally posted by brun_hill:
Ниже следуют очевидные тезисы на грани ОФФа, но...
К недостаткам револьверов относят их низкую боевую скорострельность, определяющуюся как количество выстрелов за одну минуту без учёта времени, потребного на снаряжение магазина/обоймы. БС пистолета Макарова 30-35 выстр/мин. Допустим, необходимо приблизить к этому аналогичный показатель револьвера. 30 выстрелов по шесть - получаем, необходимо за минуту отстрелять 5 барабанов. 60 сек / 5 = по 12 сек на барабан. Цикл отстрела-замены боекомплекта у револьвера <Агент> включает в себя:
1. собственно отстрел шести патронов
2. отпирание защёлки барабана
3. откидывание барабана вбок
4. экстракция гильз
5. снаряжение камор патронами
6. фиксация барабана в боевом положении
7. выведение прицельной линии на линию огня
По времени это занимает (по моим прикидкам):
1. - секунды четыре
2. и 3. одновременно - 1 секунда
4. - 1 сек
6. и 7. - одним резким движением вправо/вверх - 1 сек
Итого, на снаряжение барабана отводится 12 - 7 = 5 сек. А теперь вопрос владельцам поворотных лоутеров: подтверждается ли это на практике, сколько времени занимает <лоадинг> барабана? Если ответ положительный, да ещё подтверждаемый экспериментально, то в извечном споре пистолетчиков и револьверщиков первые теряют один из своих аргументов.
как, пока свои тезисы практикой проверить не довелось?
Стрелять в темпе - накладно (патроны по 35 р), разве что по пробитым капсюлям гильз пощёлкать. Выдаётся минута свободная - на работе, учёбе - барабан разряжу-снаряжу, но на время не мерил. Хотя при должной тренировке операции можно производить быстрее, думаю...
самому (обьективно) проконтролировать "на время" это трудно... нужен товарищ с секундомером.
Как на ИПСИК овских совернованиях
Не удержался, заказал одну оригинальную модель лоутера. Которая подкупает своей КРАЙНЕЙ простотой...
Уж больно охота попробовать - как быстро происходит там высвобождение патронов.
в тире - такой не видел ни разу. Почти все кто пользуются лоутерами, отдают предпочтение почему то "поворотной" модели... немногие - "нажимной"
А мне Vanilla подогнал, жаль что на паток заморачиваться не хочет, а можат и не выходит.
Что то его самого не видать.
Чего ж он скрывает, что может производить лоутеры в РФ??? Причем не один образец (который он показывал), а больше!
Он не может производить серийно, так как не имеет, матерьяльно-техническую базу, да и патентовать или регистрировать, как полезное устройство(накладный геморой),и вообще в трансе от непонятного ожидания(новаго Агента, 50Дж револьверных патронов, 45калибра)и остальной не определенности. Сегодня наверно его увижу, пущай отпишется сам.
quote:[B][/B]
А чего ждать то? Наоборот поворачиваться нужно. Сделает патент - он сможет осчастливить ВСЕХ револьверщиков (ну, кроме нагановодов)... Я вот например думаю, что пятизарядный лоутер под патроны Ратника - так же пользовался бы интересом.
В продолжении спидлоадеров -
- тема тюнинга спидлоадера
forummessage/174/31quote:Originally posted by DrMozgoved:
Почти все кто пользуются лоутерами, отдают предпочтение почему то "поворотной" модели... немногие - "нажимной"
даа очень немногие
(это я про себя)
ну если только речь шла о револьверщиках за рубежом
А точнее - всего один ей пользуется.
Ну последней эксклюзивной "нажимной" моделью я доволен даже больше, чем "поворотной" после тюнинга
Ещё раз спасибо!
А подо "что" ищется спидлоадер ?
quote:Originally posted by ВАЙНА:
МЕ-38 Compact. 380 me gum.Пятизарядный...
МЕ-38 Compact - хороший ГАЗОВЫЙ револьвер. Так что с типом патронов вы что-то напутали. А пятиместный спидлоудер отлично подошел бы Викингу...
quote:Это Да!Originally posted by Немо:
МЕ-38 Compact - хороший ГАЗОВЫЙ револьвер
Но человек указал что это МЕ-38 Compact. 380 me gum
Именно МЕ-38 Compact. 380 me gum в модификации под травматический патрон.
А оттиск на рамке про 7Дж ..
Разбирали этот момент как-то с Серёгой (Mozgoved'om),
так вот получается, что это чисто внутренние германские ограничения по закону(для варианта внутреннего пользования) а не ресурсу.
МЕ-38 Compact. 380 me gum - такие есть.
Законно.
Держал лично в руках (в магазине).
Понравился.
Но на тот момент рука не была "приучена" к револьверному хвату, поэтому и не "купился".
А вот перед Агентом не "устоял"
В сравнении с Викингом ресурс поболе будет, даже в газовом варианте (не 380 me gum).
Знаю лично область в России, где именно МЕ-38 Compact. 380 me gum стоит на хорошем счету (как эффективный травматик) ...
..по мнению инспекторов ЛРО (ими же и продвигается).
Так что сей девайс МЕ-38 Compact. 380 me gum имеет место быть законном пользовании как травматик .
А разговоры про незаконность сего (с травматическим боеприпасом)...так тут много чего говорят что в реалиях не сходитья, в т.ч. не только про "не законность" но и про "законность".
Было даже несколько постов о его применении (вполне эффективным, причём 35Дж патронами),
но были удалены модератором, т.к. сведения модератора были непокобелимы
(про незаконность использования травматического патрона даже в "МЕ-38 Compact 380Gum" ),
а всё остальное ересь и вне закона.
Что же "получается" .... целая область одного региона
(думаю даже не одного, потому как владельцы варианта МЕ-38 Compact. 380 me gum были и с уральского направления),
включая магазины, управление ЛРО и районные отделы - "вне закона", а "сведения" модератора ... сия "правда жизни" ?
quote:Надо Сергея-Mozgoved'a "ждать", чтобы просвятил в этом направлении, что,Originally posted by ВАЙНА:
МЕ-38 Compact. 380 me gum.Пятизарядный
существуют-ли в природе 5-зарядные спидлоадеры под рамку как у МЕ-38 Compact.
quote:Такие есть.
Законно.
Держал лично в руках (в магазине).
Сколько же можно узнать нового и поучительного... :-)
quote:Никого не "поучал", во всяком случае не хотел.Originally posted by Немо:
Сколько же можно узнать нового и поучительного
Просто "голые" факты.
А инспектора в этом регионе даже при оформлении на "газ" следуют "огнестрельной" "букве" закона.
Думаю вряд-ли они что-то "пропустили", что может посшибать им звёздочки
И вновь почтальон вручил большой конверт из крафт бумаги...
Что я могу сказать - это ПРЕДЕЛ простоты! Я даже не знаю нужно ли описывать, или все будет понятно из фото.
Любой курильщик, у которого движение "чирканья спичкой по коробку" отточено - с легкостью привыкнет к лоутеру такой разновидности
Так же могу определенно заметить - что патроны держатся только за донные части - вставлению относительно "коротких" .380 гум ничто не должно помешать. Ну ничего, скоро приеду в Москву - потестируем на чьем нибудь Агенте, - "как оно"?
На фотках - мною вставлены стрелянные гильзы 38 Спл (28.5 мм длинны). Так что примерно пропорции должны сложиться...
Экстра класс!!!
Хочу два таких - похоже даже для коротких 380.ME.GUM они вполне подойдут.
Сергей - считай мой эмоциональный вскрик заказом...
Даа
Заманчиво!
Но надо протестить на наших "коротышах".
Конечно, надо потестить. что бы не было как в прошлом году... Мало ли - может будет 2 самых "высоко стоящих" патрона при дергании вбок -
выворачивать назад...
Хотя вряд ли, там для самой "мелкозаглубленной пары" патронов погружение в каморы будет миллиметров 10, если не больше. По идее - не должно выдернуться.
Но по крайней мере - ясно, на чьем револе будем тестить.
На "Агенте" Александра...
О, возникла идея! Сейчас я с линееечкой промеряю высоту этих ярусов и попробую посчитать...
Место для звездочки там в середине есть - так что это по идее не будет отьедать пространство.
"Агентисты" - нужно попробовать, получается ли вывернуть вбок заглубленный на 10 мм в камору патрон. Попробуйте, битте.
И напомните пожалуйста мне длинну патрона .380 ....
так же было очень мне интересно - какая длинна у СТРЕЛЯННОЙ гильзы АКБС? из тех, которые "в трубу" раскатали закрутку после выстрела.
Вот, что то "эдакое" получилось... От длинны самого неглубоко вставленного патрона отнимется миллиметров 11 - 12. Оставшаяся передняя часть его уже будет утоплена в камору.
Второй раз - когда мне нужна линейка, ее не оказывается возможным найти!!!!
Не вывернуть даже при большом желании.
на фото стреляная гильза АКБС
quote:Originally posted by brun_hill:
Не вывернуть даже при большом желании...
Благодарю за абсолютно исчерпывающие ответы "в иллюстрациях"!
Надо пробовать
потому как толщина стенок гильзы что на фото (используемых за рубежом) и наших может быть разной...
это я о возможной тонкостенности "наших" гильз и возможно сильной фиксации патронов в спидлоадере (где при приложении бокового усилия на нашу гильзу оная может быть замята)..
или получится этакий "закус" на гильзе, который в случае лёгкого подутия не пойдёт на пользу.
Сергей, наколько оказываются сильно зафиксированы гильзы в спидлоадере ?
на "свежераспечатанном" лоутере усилие и вставления и высвобождения гильз оказалось ЗАМЕТНЫМ. но после смачивания кончиков пальцев каплей растительного масла и проведения пальцами по рантам гильз - все чудесным образом изменилось. это трение резины об металл фактически исчезло и залочивание и разлочивание - стало необычно легким... чуть ли не сами выскакивают
До "замина", думаю, там далеко, в размере бокового усилия. Хотя - надо смотреть. Нормальные огнестрельные гильзы - действительно , не показатель.
Хотя по стрелянной гильзе АКБС сверху толщина стенки - примерно как в 38 Спл... Материал гильзв правда может быть не тот.
quote:И сейчас есть. Наверное просто запатентована, поэтому их одна фирма и делает.Originally posted by DrMozgoved:
Встречал пару раз похожую "линейную" обойму для рев. патронов... Американцы их давно производили.
forummessage/46/123 Тема: "Ускоритель заряжания" для левольвертов
Имеет прямой смысл, когда, возможно, не так уж важна скорость, зато очень удобно носить- компактно, ну и дешёвая она совсем.
shangrilatowers.blogspot.com
" Я также имею Bianchi Speed Strips. Они превосходны, когда Вы нуждаетесь кое в чем, что может быть плоским (возможно в кармане обтягивающих джинсов, например). Вы можете загрузить по два патрона одновременно этими полосками действительно быстро. Они являются досаточно небольшими для того, чтобы прятать в разных(необычных) местах - пара в вашем бардачке (перчаточном ящичке), пара в вашей ванной - кто знает, когда Вы, возможно, можете нуждаеться в дополнительных боеприпасах
...I also have some Bianchi speed strips. These are excellent when you need something that can lay flat (perhaps in a tight jeans pocket, for example). You can load two at a time with these things fairly quickly. They're great for stashing in odd places - a couple in your glove box, a couple in your bathroom - who knows when you might need the extra ammo?..."
quote:Давно я на него засматривался. Разумеется из чистого теоретического любопытства. Как не имеющий револьвера.Originally posted by DrMozgoved:
И вновь почтальон вручил большой конверт из крафт бумаги...
Что я могу сказать - это ПРЕДЕЛ простоты! Я даже не знаю нужно ли описывать, или все будет понятно из фото.
А не пробовали его не выворачивать, а именно сдвигать в сторону, как бы даже почти прижимая к рарабану ?
Да, эту линееечку я и имел ввиду. Как устройство связки патронов, что бы не вылавливать их по одному из карманов - удобная штуковина
В Европе не встречал ни разу, то есть вообще никогда. Очевидно - не продвигают на рынке... Ранее пару раз видел на американских сайтах.
quote:Originally posted by LAD:
Давно я на него засматривался. Разумеется из чистого теоретического любопытства. Как не имеющий револьвера.А не пробовали его не выворачивать, а именно сдвигать в сторону, как бы даже почти прижимая к рарабану ?
Он именно так и работает - скользящим движением после внедрения патронов сдвигается, сдергивается вбок.
Просто был интересен вопрос - освободятся ли все патроны? а то - одна пара получается стоит в введенном ровно на половину длинны патрона.
Сам то я к сожалению проверить гипотезу не могу - за неимением .380гум + в тире где стреляю - нет ни одного "к" - рамного "смитвессона"
quote:Ну, это-то запросто. Стоит ввести в Гугл Speed Strips ...Originally posted by DrMozgoved:
Ранее пару раз видел на американских сайтах.
www.google.com
И занятие на пол-дня обеспечено.
Примерно 7 доллариев за пару почти "в любой керосиновой лавке"(с) www.google.com
quote:www.midwayusa.com и даже такие - www.midwayusa.comOriginally posted by ВАЙНА:
И бывают ли ОНИ на ПЯТЬ патронов
В принципе Speedloaders бывают и на 5, на 6, на 7, на 9( 22 Long Rifle) патронов...
Да, все это есть. Жаль, только уже как пару лет Мидвей "закрылся" для экспорта. Раньше все стрелки в ФРГ, в основном, в Штатах и затаривались расходникми. Но это уже в прошлом... Теперь тоска - и на 100% большие европейские цены в и-нет магазах
Теперь со всех со всех и-нет магазинов Гос. Деп ШША требует оформление экспортной лицензии на каждый факт купли-продажи
Вы здорово пользуетесь поиском.
Можете найти источник лоутеров такой вот модели?
Я не смог. А между тем - этот лоутер пожалуй САМЫЙ интересный будет...
quote:Ну, у ганзовцев-то пока иногда бывает выход...Originally posted by DrMozgoved:
Да, все это есть. Жаль, только уже как пару лет Мидвей "закрылся" для экспорта. Раньше все стрелки в ФРГ, в основном, в Штатах и затаривались расходникми. Но это уже в прошлом...
Обычно из Штатов обходилось в среднем раза в полтора дороже.
Уже много всяких опытов проводилось. Удачных. Благодаря нашим участникам.
Заказывать имеет смысл примерно на 400 доллариев, и не очень много одинаковых изделий. Особенно удачно когда всё из одного же интернет-магазина.
quote:Originally posted by DrMozgoved:
Можете найти источник лоутеров такой вот модели?
"Имя, сестра, имя?!"(с)
-а название есть у него ?
quote:вот способ: forummessage/85/320Originally posted by DrMozgoved:
Вы здорово пользуетесь поиском.
Называется он "Серие Прата... или Пратэ", причем если не ошибаюсь написано во французском правописании, если мне память не изменяет.
Я его в руках еще перед новым годом держал. Придет Сержлайт - у него переспросим, он сейчас его владелец.
По штатовским ценам, можно только тяжко вздохнуть...
Здесь, в Германии, все намного запущенней... Слава богу, что хоть есть пока. А то - все движется к тому, что оружейный вопрос будет решен по британской методе.
Мы живем во в таких условиях - www.frankonia.de
Правда, немного греет душу, что у финнов и англичан - цены еще ужаснее. Но только немного греет
У англичан - в основном, срабатывет курс фунта, еще выше задирая и так заоблачные евроцены.
вот необычная фигня- http://www.egun.de/market/item.php?id=1786140
quote:Пока не получается, увидеть бы...надпись.Originally posted by DrMozgoved:
Называется он "Серие Прата... или Пратэ", причем если не ошибаюсь написано во французском правописании,
Фигня абсолютно банальная. Штатовская.
Я такую в начале этой темы как то поднимал... Узкоспортивная, обычно в комплекте в открытыми подсумками для "ипсиковцев". Много где есть в продаже.
то есть, лоутер конечн не банальный, но я пропустил его мимо из за его размера. Явно не карманной направленности. В принципе - у спортсменов всегда выбор побольше был... да и будет, наверное. Им максимально скоростная зарядка намного важнее. А размер устройства как раз не очень важен.
quote:Аа, просто она в другом, необычном ракурсе. Да, эту видел.Originally posted by DrMozgoved:
Фигня абсолютно банальная.
Фигня то конечно фигня, но вот один из участников подобную фигню изготовил с "нуля" при чём модернизировав так, что она получается меньше поворотных спидлоадеров.
(тему сейчас не найду, но думаю револьверщики понимают о ком речь)
Да, там в конструкции у Ваниллы - чувствовалось много похожего с этим, ипсиковским.
когда я его констукцию увидел - сразу подумал об этом, "сафариланд нумер 3"...
Кстати, как этот "Сафариланд" выглядит в снаряженном и пустом виде. "Насторожка", которая освобождает патроны - в снаряженном виде торчит в центре, между патронами и должна срабатывать при контакте с барабаном, при введении патронов в него...
Следующий лоутер, который я как нибудь в будущем "попробую" - будет такой.
причина - интересно, каким образом удерживаются в нем патроны? и почему они стоят ТАК РОВНО, особенно если представить, что в них просто упираются в донца пружинки...
Похоже на нажимной спидлоудер.
Скажем так, что-то более "получше" чем нажимные спидлоадеры которые стали у меня "сувенирами"
В центровой части (внутри камор) выступающие зубья-фиксаторы(пластины-пружинки)
+ кнопка (всего скорее подпружиненая тоже) с выступающим с обратной стороны штоком и механизмом вывода зубов-фиксаторов из камор (при нажатии на выступающий шток со стороны загрузки\выгрузки патронов).
Что представляет из себя "механизм вывода зубов-фиксаторов из камор" (расположенный на оси кнопки-штока) можно лишь догадываться.
Может это (шток и кнопка) "одно целое", работающее в в одном направлении (от загрузочных камор) на "оттяг" кнопки.
А может это более сложный узел, работающий во встречных направлениях
(шток и кнопка на встречу друг другу).
Ясно одно, что снаряжённый спидлоадер при упирании штоком в барабан револьвера разлочивается и выкидывает подпружиненые патроны в каморы барабана револьвера.
Конструкция интересная.. надо "шшупать".
Т.к. при беглом взгляде уже возникает ряд "вопросов"...
в частности со стороны загрузки патронов лоадер имеет форму усечённого конуса..
+ (вернее Минус) длинна выступающего штока...
..и всё это в совокупности с высотой выступающей "звёздочки-выбрасывателя барабана "отъест" у выступающей части и без того короткого травм. патрона существенную часть...
что же останется полезным (из выступающей части патронов) для совмещения лоадера с каморами барабана... надо смотреть
Какая красотаа ....
Да, смотрится интригующе. Раньше (пару лет назад) их много где в Дейчлянде продавали. А сейчас - в основном "комиссинные" предлагаются. Только один раз видел новые, в коробочках...
А по сути - скорее всего опять (как уже случилось) шток для разлочивания патронов опять станет препятствием нормальной работе заряжателя с короткими (22 - 23 мм) патронами 380 ГУМ
шток - подточить.
понять - есть ли возможность шток подрезать и почему сам корпус - слегка конусовидный, получится только при попробовании. А то - вдруг как раз необходим полный ход штока - для разлочивания?
вообще - в живую лучше смотреть
лучше 1 раз увидеть - чем 100 раз услышать?
Не то слово. По месту видно будет: что и как можно переделать.
Может будет для первых прикидок достаточно спидлоадера снаряжённого резинкой - уже кое что.
Подрежу потом несколько нормальных гильз от 357 магн - до 23.5 мм и с ними попробую. Должно быть достаточно показательно.
Именно!
А что его с собой не захватил? так не встретилось предложений в ближайшем времени.
Я же говорю - некоторое время назад их было "как грязи". А потом - пропали. Фотки я из немецкого стрелкового форума дернул.
Есть только нюансик - рант 380ГУМ на 0.2 мм чем у 38СПЛ или 357Магн... Как бы это не стало камнем преткновения. Ведь я предчувствую - что там именно между зубом фиксирующим и противоположной стенкой каморы происходит крепление.
меньше или больше?
хороший вопрос.
наши гильзы - имеют меньший рант в диаметре.
ааачччОрт
хотя, справочники все есть - но влом лазить ...
конструкцию и её технологичность понять надо ...
Надеюсь, увидим пост Немо - как ОНО, эта "резинковая" модель лоутера в сочетании с "коротышами" 380GUM.
вот уж где технологичность на пределе простоты.
Чтото не слышно Немо
....Ничего странного. Охот. сезон открылся.
строчку отписать-то можно... де ... атчОт пзжЕЕ, типа ...
Нееет, так дела не делаются. Нужно нормальное резюме.
quote:Originally posted by DrMozgoved:
Надеюсь, увидим пост Немо - как ОНО, эта "резинковая" модель лоутера в сочетании с "коротышами" 380GUM.
вот уж где технологичность на пределе простоты.
Вчера с Александром были на тренировке в тире в Измайлово. Он как раз использовал для перезаряда Агента сдвижной резиновый лоадер. По его словам данный лоадер очень удобен и надежен в отличии от поворотного. Кстати, по результатам выполнения упражнения по практической стрельбе Александр занял по очкам во втором подходе 7-е место среди 18 участников. Все участники, кроме Александра, стреляли из пистолетов, среди которых было 2-3 шестизарядных МР-78-9ТМ, остальные - многозарядные Хорхе и Т10.
P.S.: Сергей возможно ли через Вас заказать такие лоадеры. Я бы взял 2 шт. (а может и больше - в зависимости от стоимости).
и мене
quote:Originally posted by George_AP:
...Сергей возможно ли через Вас заказать такие лоадеры. Я бы взял 2 шт. (а может и больше - в зависимости от стоимости)
quote:Originally posted by asoneofus:
и мене
Не вижу препятствий.
Но сейчас у меня первоочередная идея - найти и раздобыть комплект кастомных пружинков 8, 8.5, 9 фунтов...
Мне очень сильно думается, что без всяких проблем можно остабить боевую пружину в Агенте процентов на 30 - 40... а может и поболее.
Вот с таким самовзводом можно будет подумать над приближением к результатам Джерри Микулека....
ждём ... включая кино "суперпулемёт-агент"