Все пистолеты мира

Как то лет 15 назад первый раз держал в руках книгу А Б Жука "Пистолеты и револьверы"
и понял что хочу сделать что-то подобное. Собирал литературу какую мог достать,
с появлением комьпьютера и интернета возможности значительно расширились. Вот хочу
показать что у меня получается.Это не все, так отдельные главы.К сожалению литературные
способности у меня напрочь отсутствуют, поэтому текст собирал из разных источников способом
Ctrl +W Ctrl +C. В основе лежит книга Я Хогг и Д Уикса "Все пистолеты мира". Ищу соавтора(ов)
кто мог бы толково написать текст что бы было интересно читать , мне например нравится как
пишет С Монетчиков. Приму любую помощь, критику, советы.Надеюсь когда-нибудь воплотить все это
на бумаге.

Не знаю как добавить картинки!!!

как добавить картинки: на своем уже запощенном сообщении жмешь кнопку с вот такой иконкой, и потом внизу видишь 5 полей для выбора файлов. Выбираешь файлы и жмешь кнопку "Добавить картинки"

да, у тебя я так понял только сырой иллюстративный материал, надерганный из чужих книг, а текста нет?
по моему опыту, текст это примерно 70-80% работы, и лишь остальное - иллюстрации - если ты конечно не Жука решил переплюнуть.

Насчет текста согласен.Рисунки мои.Фотографии брал из интернета,редактировал Фотошопом,все в одном масштабе 60% от размера оригинала

Информации полно, как все обработать незнаю, говорю литературных способностей не хватает.А иллюстрации в рускоязычных изданиях явно хромают.

Originally posted by DanilovAS:
Информации полно, как все обработать незнаю, говорю литературных способностей не хватает.А иллюстрации в рускоязычных изданиях явно хромают.

литературные способности приходят с опытом. по части же иллюстраций - не надо обобщать слишком широко, есть книги и с хорошими иллюстрациями

Если кому интересно могу продолжить.

вдогонку по выложенному - по моему, термины "папа намбу", "бэби намбу" - это уже сугубо американские изобретения, официально это были Пистолет Тип 4, пистолет Тип 14 и т.п. (хотя я могу и ошибаться)

в целом - к цели приходит только тот, кто идет. Пиши, переписывай и пиши снова. Выкладывай наиболее типичные или спорные кусочки на предмет получения реакции на свой труд. И не пытайся сразу охватить все - при таком подходе как у тебя по Намбу показан, "все пистолеты мира" займут томов пять как минимум, и это если ты не ударишься во след Жуку в описание тыщь карманных пистолетов всех стран

Мой совет - начни с какого-нибудь небольшого, и пока неокученного куска. Разработай его качественно - это даст и бесценный опыт писательства и издания, и имя.
Иначе есть шанс зашиться в слишком большом объеме информации - говорю как человек, уже ворой год пишущий (дописывающий) книгу "Все пулеметы мира" (а пулеметов таки было много меньше чем пистолетов)

>Если кому интересно могу продолжить.
Продолжай, начало хорошее.

Поддерживаю.

Хоть я и не специалист, особенно в части литиздата, но ИМХО МР правильно говорит - можно, особенно если так развёрнуто, для начала взять, скажем "Пистолеты ВМВ".

Спасибо. я понял это давно сам объять необъятное невозможно.Насчет пяти томов.А кто меня ограничивает?

вдогонку по выложенному - по моему, термины "папа намбу", "бэби намбу" - это уже сугубо американские изобретения, официально это были Пистолет Тип 4, пистолет Тип 14 и т.п. (хотя я могу и ошибаться)

скорее это термин коллекционеров

Originally posted by DanilovAS:
Спасибо. я понял это давно сам объять необъятное невозможно.Насчет пяти томов.А кто меня ограничивает?

издатель и ты сам. я возможно не прав, но начинать лучше с малого, дабы набить руку и шишки
по крайней мере мой первый опыт по моему собственному ощущению был крайне далек от совершенства, и я уже подумываю как бы его переписать нафиг полностью. Но одно дело переписать книгу в 200-300 страниц, а другое - 5 томов на полторы тыщи страниц

Так что ИМХО никто не мешает писать себе этот мега-труд, а походу начать торить ему тропу более "компактными" публикациями.
Ибо тут еще (опять таки сугубо ИМХО) есть такой фактор, что от неизвестного автора издатели мега-труд будут брать неохотно - риск велик. Это Монетчиков может сразу на серию из нескольких многотомников подписываться, а автору без имени лучше начнать с одной книги страниц на 200-400.
Я ведь немножко знаю о чем говорю - как никак уже с тремя издательствами на этот предмет имел плодотворное сотрудничество

DanilovAS
Здорово получается!!!!
Мне очень понравилось.
Я не издавался сам, но много друзей пишут. Поэтому несколько советов со стороны.
Мне кажется - писать 200 страниц - "все пистолеты" - никому не будет интересно и книга останется невостребованной.
А вот если писать так, как Вы задумали 5-10-15 томов - другое дело. И если это будет реализовано - это будет действительно ТРУД, а не бульварная литература. Зайдите в Дом Книги на Арбате - вся стена завалена этим мусором. Книги С.Монетчикова - как бриллианты в этой куче блестят.
Почему? Потому что человек имеет свой подход к предмету, свое видение предмета, свое мнение и принципы.
Безусловно Максим прав- много нервов пореплют издатели, зачастую не понимая сути вопроса, ограничивая объемы текста и фотографий. Тот же самый труд С.Монетчикова - мы видим 40% от того, что было подготовленно.
Дальше по качеству фотографий. Минимальное требование 300 точек, желательно 600 точек. Фотографии из интернета к сожалению не пойдут для больших качественных фотографий. А делать "этикетки" - портить все впечатление. К тому же издатели, стремясь удешевить издание сводят к минимому чисто цветных фотографий.
Так что кто Вам мешает - пишите, систематизируйте, изучайте, квалифицируйте - сам процес для увлеченного человека -удовольствие.
Ведь не даром говорится - самый плохой вариант, когда хобби превращается в профессию.

По-поводу имени - тоже все правильно. Но ведь и именитые писатели когда-то начинали. Может и мы сейчас общаемся с будущим авторитетом с мировым именем.

Есть вариант - в соавторстве например выступить. Но это опять - дело личное.

Так что успехов и удачи.

Влад - я еще раз повторю, не надо начинать ИЗДАВАТЬСЯ с монументальных трудов.

ибо если делать многотомник в стиле "Оружие третьего Рейха" Монетчикова - его издаст пожалуй что только Атлант (тот же что издает Монетчикова и издал мои "Боевые пистолеты"). И стоить он будет не менше - а сейчас далеко не все готовы платить по 60-80 доларов за том.

Для издателя, да и для читателя - новый неизвестный автор с большим объемом - это риск. Никто не мешает писать и вылизывать многотомник, но мое ИМХО - это должна быть не первой и даже не второй книгой, чтобы издатель взял ее охотно,а читатель так же охотно покупал.

А я бы, напримерЮ с удовольствием купил 5 томов DanilovAS по 60 баксов за каждый том, в том качестве материала, котором он сделал здесь презентацию.

Но безусловно Вы правы - начинать надо с малого, но в то же время, кто мешает делаая монументальный труд и паралельно издавать "выдержки" из него в различных журналах, спецвыпусках и т.д. Одно другому не помеха. Это и проба сил и проба пера одновременно. Да и моральный стимул. Мне кажется, что и С.Монетчиков по этому пути идет - его постоянные публикации в Братишке позволяют ему акаммулировать материал для Спецвцпуска или очередной книги.
А Атлант шикарно издает - этого у него не отнять. Это точно.

Например кто мешает DanilovAS чуть-чуть доработав текст по Намбу - опубликовать статью в Калашникове, Братишке или в другом оружейном журнале?

Рисунки мои

Разрез Намбу сами чертили?
Круто.
А чем? Какой прогой? Или ручками?

Какой прогой? Или ручками?

Фотошопом
Всем спасибо за отзывы буду стараться
С фотографиями у меня проблеммы.Живу в такой глуши ни музеев ни фига.

Еще немного.. . правда тема затертая , но нравится мне этот ствол.
Не хватает одной страницы с М12/Р16 тот что стреляет очередями. не могу схему найти как работает переводчик.Здесь вылаживали но разрешение маленькое нифига не разобрать.

По вопросам сотрудничества можно писать сюда solo671@yandex.ru

Originally posted by DanilovAS:
Спасибо. я понял это давно сам объять необъятное невозможно. Насчет пяти томов. А кто меня ограничивает?
скорее это термин коллекционеров

Кое-что из моего личного опыта. Возможно, пригодится. Я выпустил в марте-апреле этого года здоровенный трехтомник "Негласные войны. История специальных служб. 1919 - 1945". Начинал, практически как и Вы, с нуля в этой сфере (несколько профильных статей не в счет). Правда, я небезызвестный человек в другой области, но это в данном случае помогало мало. Писал 8 лет. По рекомендациям знакомых, печатавшихся там, вывели меня на издательство "Яуза", где со мной подписали авторский договор. В результате проморочили голову 4 месяца, попытались развести на соавторство, попробовали украсть кусок текста с уникальными данными, так что мне даже пришлось напрягать московских соседей, чтобы они вмешались в ситуацию и не дали меня обворовать (помогло!). В других издательствах отзывались о книге очень хорошо, но пугал объем. В итоге я плюнул на все и решил издаваться за собственные средства, благо таковые имелись. Всеже ввиду неясности с реализацией пришлось издаваться мизерным тиражом в 500 экземпляров, хотя уже 1000 позволила бы существенно удешевить себестоимость комплекта, однако общая сумма вырастала неприемлемо. В общем, я подошел к этому, как к бизнес-проекту. Разработал сайт, серьезные конторы и уважаемые люди написали рецензии и пр. В итоге распродано на сегодняшний день более половины тиража, расходы почти окупились (про моральное удовлетворение я уж и не говорю... ). Но это сумасшедшие заботы и хлопоты, поиск розничной сети, которая накручивает неимоверные проценты себе, доставка, учет и так далее.
С Вашей книгой будет еще сложнее, она требует все-таки еще более лучшей бумаги, хотя и у меня неплоха, а значит, будет дешевле.
Но при должном уровне работы (а только так и надо, ибо не стоит повторять роскошные и простые издания одинаково макулатурного уровня, забивающие полки всех магазинов) может выйти достойная и востребованная вещь.
Несколько вопросов:
1/ Как планируете структурировать книгу? По годам, по странам, по фирмам?
2/ Будете ограничивать по периодам?
В качестве совета предлагаю организовать коллективное обсуждение некоторых аспектов, ибо коллективный разум - это действительно сила (если научиться отсеивать его пену... ). Для начала рекомендую дать на обсуждение хотя бы список пистолетов (Вы же можете что-то забыть, верно?).
Да, замечание: по-моему "Штайр" не выпускался как "Штайр Хан", это добавили просто в обиходе для отличения его от бескуркового варианта.
И в качестве жеста доброй воли могу предложить следующее: у меня приличная коллекция ММГ, 34 коротких ствола, каковую надеюсь пополнять и далее. Могу помочь в вопросе посмотреть в железе некоторые вещи, что очень помогает (например, я нашел ошибку у уважаемого мной Монетчикова в описании ЧЗ-24, а уж про Маркевича не стоит и говорить).

С уважением,
Игорь Ландер
www.lander.odessa.ua

например, я нашел ошибку у уважаемого мной Монетчикова в описании ЧЗ-34

Тогда уж CZ-24/vz.24 (коллективный разум в действии ).

Originally posted by NORDBADGER:

Тогда уж CZ-24/vz.24 (коллективный разум в действии ).

Да знаю я! Писал, как привычнее всем.
Но иллюстрация для разума неплоха, согласен!

Да знаю я! Писал, как привычнее всем.

Демонстрируем ещё раз - CZ-24, а не 34 (очепятка). Я то об этом, а не про стиль.

Originally posted by NORDBADGER:

Демонстрируем ещё раз - CZ-24, а не 34 (очепятка). Я то об этом, а не про стиль.

Тю.. . Спасибо!

"Несколько вопросов:
1/ Как планируете структурировать книгу? По годам, по странам, по фирмам?
2/ Будете ограничивать по периодам?"

1.Думаю по фирмам (конструкторам). Например: Браунинг Colt M1900-M1902-M1903-M1903Hammerless-M1905-M1907-M1909 - М1911-М1911А1, Браунинг FN М-1900-М1903-М1906-М1910-М1910/22-прототипы НР 35-НР-35. Причем хотелось бы проследить модель от прототипа до серийного образца со всеми модификациями и клонами, хотя как подумаю, сколько их было у Браунинга М1906 в Испании:.
2. Пока хочу ограничиться первой половиной XX века. Хоть бы на это хватило сил и терпения.

Насчет коллективного разума, это то что мне нужно. Сейчас работаю над Campo Giro-Astra 400-Astra 300-Astra 600. Параллельно над Beretta.
На железо посмотреть ооочень хочется, у меня возможности крайне ограничены, хотя с оружием полжизни связано: с табельным. Буду, благодарен за фото из личных коллекций конечно с разрешением их использовать.

"Да, замечание: по-моему "Штайр" не выпускался как "Штайр Хан", это добавили просто в обиходе для отличения его от бескуркового варианта."

-Думаю использовать общепринятые названия, иначе можно в одних названиях заблудиться.

По фирмам будет сложно - тот же 1911 конструкции браунинга даже до 1945 выпускали еще как минимум Ремингтон-рэнд и спрингфильдский арсенал. то же самое - браунинг хай пауэр после войны, или ТТ.

по поводу фоток и прочего - стучись в мыло / аську. Я в принципе и сам думал писать "пистолеты до 1945", но учитывая что планы вперед как минимум на пару лет уже прикинуты - оторву от сердца кое-что приличное, как по фото, так и по патентным данным и истории

И выйдет у тебя, даст бог, четкий приквел к моим "Боевым пистолетам мира", если "карманников" откинуть

ну и сразу уж до кучи фотка "по итальянцам" из загашников

Originally posted by DanilovAS:

1.Думаю по фирмам (конструкторам). Например: Браунинг Colt M1900-M1902-M1903-M1903Hammerless-M1905-M1907-M1909 - М1911-М1911А1, Браунинг FN М-1900-М1903-М1906-М1910-М1910/22-прототипы НР 35-НР-35. Причем хотелось бы проследить модель от прототипа до серийного образца со всеми модификациями и клонами, хотя как подумаю, сколько их было у Браунинга М1906 в Испании:

Сложный, сложный вариант! С теми же браунинговскими конструкциями, например. По-моему, лучше уж принцип Жука - по странам производства.

Originally posted by DanilovAS:
2. Пока хочу ограничиться первой половиной XX века. Хоть бы на это хватило сил и терпения.

По-моему, очень разумно

Originally posted by DanilovAS:
На железо посмотреть ооочень хочется, у меня возможности крайне ограничены, хотя с оружием полжизни связано: с табельным. Буду, благодарен за фото из личных коллекций конечно с разрешением их использовать.

Нет проблем, обращайтесь! Только Вам понадобится профессиональное качество съемки, освещение и прочее, а это не всегда легко

Originally posted by DanilovAS:
"Да, замечание: по-моему "Штайр" не выпускался как "Штайр Хан", это добавили просто в обиходе для отличения его от бескуркового варианта."

-Думаю использовать общепринятые названия, иначе можно в одних названиях заблудиться.

Нужно все, и официальное, и жаргонное.
Плюс - забыл!!! - обязательно давать схемы неполной разборки, Вам за это многие преогромное мерси скажут!

Молодец так держать! Хорошая задумка и реализация тоже.
Только где ТТХ и порядок неполной разборки был бы не лишним??

Только где ТТХ и порядок неполной разборки был бы не лишним??

Просто забыл!

По фирмам будет сложно - тот же 1911 конструкции браунинга даже до 1945 выпускали еще как минимум Ремингтон-рэнд и спрингфильдский арсенал. то же самое - браунинг хай пауэр после войны, или ТТ.

Думаю помещать в этот же раздел как клоны

По Campo Giro из этого

Сделал это...
Campo Giro Model 1910,со сцепленным затвором у Walther P38 подобная схема автоматики будет...

А вот по основной модели со свободным затвором (М1913) которую приняли на вооружение есть только это. Толком ничего не разобрать может быть у ког есть что получше?

Originally posted by DanilovAS:
И еще проблема к стыду своему английский язык у меня на уровне средней школы, пользуюсь машинным переводом, и словарем "Англо-Русский Военный словарь"(1040 стр.вещь незаменимая)а какой перевод у машины сами понимаете иногда полтекста непонятно.http://www.carbinesforcollectors.com/campo.html перевести бы нормально, может кто поможет?

Данлиов, стучись в аську (52700562) или емайл (shooter гав guns.ru). у меня с профильным английским вроде все Ок, а форум засорять не будем.

------
С ув. и пр., Макс

O'K

Вот перевод. Думаю, это не засорение форума, а многим будет интересно.
+

В 19-м столетии испанские военные уделяли крайне мало внимания пистолетам и полагали их второстепенным оружием. К началу 20-го столетия для них стало очевидно, что остальные крупные военные державы оценили и одобрили для своих вооруженных сил самозарядные пистолеты.
После серии испытаний было принято решение принять пистолет конструкции Теодора Бергмана 'Марс ? 6' в качестве табельного. Этот пистолет использовал патрон Бергман Байярд 9х29, который испанцы назвали 9-мм Ларги (длинным), чтобы отличить его от патрона Люгер 9х19. После оценки нескольких первых полученных пистолетов испанские военные потребовали внесения изменений в конструкцию предохранителя. Эти изменения были воплощены в Бергмане М1908. Он был одобрен Испанией в 1909 году. Испанский военный вариант Бергмана М1908 получил клейма военной приемки в виде трехлучевой звезды в круге, выбитого не рамке и затворе.
В процессе поисков военного пистолета дон Венансио Лопес де Себальос и Агирре, граф дель Кампо-Хиро, работал над созданием пистолета собственной конструкции. Его первый образец М1904, ставший прототипом, использовал патрон 9-мм ларго и прошел военные испытания. Эта конструкция были изменена в систему со сцепленным затвором, также под 9-мм ларго. 25 экземпляров его были испытаны испанскими военными как М1910, но не одобрены. Данная модель была далее изменена с систему со свободным затвором, использовавшую мощную возвратную пружину и буфер взамен сцепленного затвора. Эта конструкция была принята испанскими военными24 сентября 1912 года как 9-мм пистолет Кампо-Хиро модели 1913 года.

Этот пистолет имел уникальную защелку магазина. Рычаг, расположенный за спусковой скобой, являлся магазинной защелкой. М1913 было произведено только 1000 штук, что делает его достаточно редким пистолетом.
В период производства этой модели граф работал над совершенствованием конструкции. Защелка магазина перекочевала с места позади спусковой скобы на нижнюю часть рамки левой щечки в вырезе под магазин, конструкция рамки была изменена для исключения уступа (на снимке вверху обратите внимание на уступ позади защелки магазина и над короной щечки), шечки были изменены для фиксации двумя винтами вместо одного, изменения коснулись также конструкции предохранителя. Переконструированный пистолет с этими изменениями стал обозначаться как 9-мм пистолет Кампо-Хиро модели 1913-16 годов.
Фото маркировки на левой стороне рамки. Испанские требования по маркировке регулировались Законом США о торговле 1890 года, предусматривавшего для всего ввозимого в США оружия необходимость маркировки в стране происхождения. Закон был изменен в 1923 году и стал требовать нанесения 'Made in' до указания страны-производителя. Этот пистолет, согласно архивам 'Астры', выпускался с конца 1919 года и попал к испанским военным с 5 января 1920 года. С маркировкой Spain вместо Made in Spain он импортировался в США до изменений 1923 года в Законе о торговле.
Фото маркировки на верху задней части затвора. Маркировка идентична на М1913 и М1903/16. Обратите внимание на целик, являющийся частью затвора пистолета.
Фото перенесенной защелки магазина. Она действительно весьма удобна. Большой палец левой руки сдвигает ее вверх, большой и указательный пальцы захватывают насечку внизу магазина и вытягивают его.
Фото неполной разборки м1913/16. Обратите внимание на возвратную пружину, буферную пружину и пластинку под стволом. Пистолет легко разбирать, если у Вас три руки. Запирающий клин показан между стволом и затвором. Он вдвигается и/или выскребается на большинстве пистолетов, включая этот. Для снятия клина ударник должен быть утоплен для высвобождения из щели клина. Если это не сделать, клин вынуть невозможно. Для разборки убедитесь, что магазин пуст, и патрона в патроннике нет. Вставьте магазин на место. Оттяните кожух затвора назад. Используя все три руки, держите пистолет, инструментом утопите ударник на полный его ход и другим инструментом вытолкните клин справа налево. После выталкивания клина кожух затвора следует оттянуть назад примерно на 1/16 дюйма для высвобождения внутренней проушины. Задняя часть затвора включает целик. Продолжая удерживать кожух затвора на 1/16 дюйма, используйте целик для поворота затвора на 90 градусов против часовой стрелки и затем позвольте ему вернуться в фиксированное положение. Теперь плотно обхватите кожух затвора и рамку одной рукой. Возвратная пружина мощная. Положите другую руку на заднюю часть кожуха затвора, чтобы захватить затвор. Третьей рукой извлеките магазин. Если вы держите все крепко, ни охна из частей не полетит через всю комнату. Собирайте пистолет в обратном порядке.
Магазин имеет две необычные особенности. Серийный номер выбит на подавателе вместо корпуса магазина, а выступ дна, обычно расположенный впереди магазина, помещен сзади. Представляется, что единственной целью его является предотвращение слишком глубокого вдвигания магазина в рукоятку. Магазин вынимается путем захвата за полукруглую насечку по бокам нижней части.
К 1920 году испанские военные пришли к мысли о необходимости в более современном пистолете. После множества испытаний Астра-400 была принята как М1921. Из первоначальных 1300 Кампо-Хиро М1913 только 960 попали к военным. Все они были поставлены к августу 1914 года. Контракт на первые пистолеты М1913/16 был подписан в декабре 1916, поставлены они в 1917. Последние были произведены в 1919 и попали в войска в5 января 1920 года. Из общего количества произведенных 13625 пистолетов 13718 попали к испанским военным. Испанские военные использовали пистолеты, клейменные после приемки трехлучевой звездой в круге слева. Обе модели выпускались в ограниченном количестве и имеют высокую коллекционную ценность.

Пока вот что получается...

Приклад правильно стоит?

Originally posted by DanilovAS:
Приклад правильно стоит?

Если соответственно резьбе в рамке, то так, затыльник естественно вверх.

Вставьте магазин на место.

зачем магазин сначала извлекать потом вставлять??

Originally posted by DanilovAS:
зачем магазин сначала извлекать потом вставлять??

Вынимать, видимо, для безопасности - проверка на отсутствие патрона в магазине. А для разборки он необходим в пистолете - на сколько я понял подаватель магазина используется как останов кожуха затвора. У уважаемого СМТ часть предложения пропущена (видимо должно звучать примерно так - "Вставьте магазин до постановки на защёлку. Оттяните кожух затвора назад. Подаватель магазина, используемый в качестве останова кожуха, будет удерживать его в заднем положении."). Но это надо у "англичан" уточнить, у меня даже и "Англо-Русского военного словаря" то нет.