Guns.ru Talks
Нарезное оружие
308 вместо 30-06 бывает же такое

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

308 вместо 30-06 бывает же такое

альберт
P.M.
3-12-2006 16:51 альберт
Уважаемые коллеги, не буду томить Вас догадками, что это за гильза, я специально поставил рядом родную, вернее сказать гильзу в первоначальном виде. Это 308WIN после выстрела из Blaser B 97 под патрон 30-06. Обноружил чисто случайно когда товарищ выкинул стреляную гильзу, я переспросил что за патрон, мол ты же говорил, что 30-06, да радостно ответил он. После чего я поднял и ужаснулся, гильза стала ровная как 30 карбайн только побольше. Причем это было сделано трижды и карабину хоть бы что. Даже видимых повреждений пульного входа нет. Более того все три попали в лист А4. Вот это надежность.
click for enlarge 3072 X 2304 463.2 Kb picture
ViTT
P.M.
3-12-2006 17:39 ViTT
Латунь?
schulc
P.M.
3-12-2006 17:51 schulc
Да!
Круто.
С уважением,
Сергей
miha_sic!
P.M.
3-12-2006 18:05 miha_sic!
Ну у Вас и знакомства.. .
Woldemar
P.M.
3-12-2006 18:14 Woldemar
Да уж. 30-06 и 308 спутать.. . Это вам не 8*57 и 30-06... .
Паршев
P.M.
3-12-2006 21:31 Паршев
Этот способ даже релодырями как-то называется специально, по-русски примерно как "горячая формовка". Так гильзы 375 Везербай делают из патронов 375 ХиХ.
Vict
P.M.
3-12-2006 21:31 Vict
Во млин как бывает....
Я тоже калибрами разными обзавелся. Тоже как бы из 308-го 243-м не пальнуть. Последствия будут уже другими.
Паршев
P.M.
3-12-2006 22:29 Паршев
Страшного как раз ничего не будет - давление сбросится через зазор между пулей и стволом.
Тут постили картинку гильзы 5,45х39, выстреленной из 7,62х39. Там могло быть хуже, поскольку попка гильзы меньше чашки затвора, гильза рвется и газы могут хлестануть в коробку и т.д. Но обошлось.
Из "трёхи" и тигра стреляют 308-м калибром регулярно, только гильзы трудно доставать, только щомполом.
swozn
P.M.
3-12-2006 22:44 swozn
Originally posted by Woldemar:
Да уж. 30-06 и 308 спутать.. . Это вам не 8*57 и 30-06....

8*57 и 30-06 не спутать - у 8*57 диаметр пули и дульца больше, а у 30-06 гильза много длинне - затвор не закроется в обоих случаях.
вадим
P.M.
3-12-2006 23:00 вадим
Originally posted by Паршев:
Из "трёхи" и тигра стреляют 308-м калибром регулярно, только гильзы трудно доставать, только щомполом.

а почему только шемполом?гильзу раздувает или просто затвор не цепляет за проточку?любопытство не праздное.

Woldemar
P.M.
3-12-2006 23:30 Woldemar
"8*57 и 30-06 не спутать - у 8*57 диаметр пули и дульца больше, а у 30-06 гильза много длинне - затвор не закроется в обоих случаях".
Вообще-то я имел ввиду внешний вид. А вот за счет более короткой гильзы 8*57 может в патронник 30-06 и влезет. Но я лично не пробовал (:0)))
Паршев
P.M.
4-12-2006 00:02 Паршев
Originally posted by вадим:

а почему только шемполом?гильзу раздувает или просто затвор не цепляет за проточку?любопытство не праздное.

Зуб экстрактора не цепляет. Но только попка трешечного патрона на полмиллиметра толще 308, т.е. гильзу раздувает в попке, а это не здорово - такая стрельба не рекомендуется. Тем не менее из литературы известны случаи отстрела двух пачек 308 (ощибочно выданных в магазине при покупке Тигра).
Ну и сами баловались через веревочку - вроде и гильза уцелела.


альберт
P.M.
4-12-2006 14:57 альберт
Originally posted by Aimed:
Что за патрон? Чесс слово, сам так захотел. Только на секунду. Больше не хочу.

Гильза Lapua. Скорее всего томпак, или латунь, но точьно не биметалл.
Страшного для стрелка ничего конечно не произойдет, а повредить нарезы в пулевом входе вполне реально. Т.к. пуля входит не отцентрованная, с ударной нагрузкой.

Паршев
P.M.
4-12-2006 15:06 Паршев
Гильзы бывают только латунные (если не стальные). малоуглеродистая сталь 11ЮА, 18ЮА; латунь Л68, Л70 - т.е. цинка 30-32 %, томпак мягковат - это почти чистая медь, до 10% добавок. Из томпака капсюли делают и пульные оболочки.
SoldierUral
P.M.
4-12-2006 15:48 SoldierUral
О, вопрос по теме появилась возможность задать - а если фальшпатрон .308 засунуть в ружбайку ИЖ-18МН под 7,62х54 - проблем не будет?
альберт
P.M.
4-12-2006 16:28 альберт
Фальш патрон онт же пластиковый, че железяки быдет!
Vict
P.M.
5-12-2006 01:25 Vict
тем более .308 в 7,62х54.
kiowa
P.M.
5-12-2006 09:49 kiowa
Некоторые люди так делали гильзы 8х57 из 303 Бритиш
SoldierUral
P.M.
5-12-2006 12:01 SoldierUral
Вроде алюминиевый ... . пластиковый разломается быстро. Имеется ввиду экстрактор его будет доставать (на переломке) или вытряхивать придётся? Насколько вообще живучи алюминиевые фальшпатроны?
tov_Mauser
P.M.
5-12-2006 13:51 tov_Mauser
Originally posted by kiowa:
Некоторые люди так делали гильзы 8х57 из 303 Бритиш

это как получить 8x57 из 303 Brit? а закраину от 303 куда деть???

AlexVyazun
P.M.
5-12-2006 15:15 AlexVyazun
Originally posted by tov_Mauser:
это как получить 8x57 из 303 Brit? а закраину от 303 куда деть???

Любителям Маузеров не надо забывать о рантовых патронах 8х57 JR или JRS

Паршев
P.M.
5-12-2006 15:51 Паршев
Originally posted by tov_Mauser:

это как получить 8x57 из 303 Brit? а закраину от 303 куда деть???


Не в данном случае, а вообще - делают из поясковых гильз беспоясковые, американцы из 458 Магнум делают гильзы для 9,3х64. Поясок срезают.

Если конструкция гильзы (толщина дна) позволяет, то канавку прорезать на станочке просто.

альберт
P.M.
5-12-2006 15:57 альберт
О! то не проще новую гильзу сделать. Сначала раздуть, потом пояски срезать и потом новые нарезать, технология сравнима с изготовлением новой.
kiowa
P.M.
6-12-2006 05:16 kiowa
Да, это и меня впечатлило.. . Альберт, глянь в личку.
VLAD NZ
P.M.
6-12-2006 09:45 VLAD NZ
CДУРЕТЬ !!! А не проще пользоваться родными патронами под родные стволы и без экспериментов, которые могут закончиться пирожков покушать ?!
tov_Mauser
P.M.
6-12-2006 12:10 tov_Mauser
не всегда и не везде родные патроны есть

вот Россия и Украина - хранители основных мировых запасов 98К, а 7.92x57JS там - раритет и больших денег стоит.. у нас 98К мало, но зато патроны есть - как говорится
"Кирпич - бар , раствор - йок ! Раствор - бар , кирпич йок ! "

альберт
P.M.
6-12-2006 16:03 альберт
Как бы там нибыло способ варворский.
Паршев
P.M.
9-12-2006 02:43 Паршев
Originally posted by VLAD NZ:
CДУРЕТЬ !!! А не проще пользоваться родными патронами под родные стволы и без экспериментов, которые могут закончиться пирожков покушать ?!

Видимо, товарищу Везербаю это не раз говорили. И тем не менее.. . Из винтовок 375 Везербай вполне официально можнострелять патронами 375 ХиХ. А потом эти гильзы еще и переснаряжать. Мне когда первые разы это рассказывали - я думал разыгрывают. И еще какие-то есть калибры тоже всеядные.

Кстати, во время войны у нас госпремию дали кому-то за разработку технологии переделки немецких патронов для нашего оружия, для партизан. Парабеллумовские переделывались под ТТ (пулю обжимали, чтобы у ней плечики образовались, а то гильза короче. Т.е. пуля выполняла роль ската гильзы). А вот как маузерские патроны в трешечные переделывали - ума не приложу - как закраину-то сформовать или приделать?

альберт
P.M.
9-12-2006 23:54 альберт
Во время войны, придумали даже универсальный патрон под Наган и ТТ. Очевидцы говорили, каждый второй в окне выбрасывателя ТТ застревал. Главное чтоб это сейчас не прочитали гладкоствольщики, а то начнут таким образом гильзы от 16 в 12 перекалибровывать.
Паршев
P.M.
10-12-2006 03:58 Паршев
Originally posted by альберт:
Главное чтоб это сейчас не прочитали гладкоствольщики, а то начнут таким образом гильзы от 16 в 12 перекалибровывать.

Это делается обматыванием изолентой

МаксимЧ
P.M.
10-12-2006 09:47 МаксимЧ
Садисты...
альберт
P.M.
10-12-2006 10:48 альберт
Почемуто, я чтото в этом роде предпологал

Посмотрел по справочнику, теоретически таким образом можно из 5.6Х39 получить гильзу 22РРС.

fog*
P.M.
3-2-2007 17:22 fog*
308 из мосина - изменить угол одной детали.Надфиль.Выходит как родная.Даже стальная.И даже парафином не смазывал.
Ствол просажен.Релада нет.Родным стрелять невозможно пока не прогреется ствол.

8-57 в 54 -была статья в какомто журнале с
фотографией пресса и инстркция: Вставить патрон нажать вытащить.Изготавливали прессы для партизанских отрядов.

Сибирский Волк
P.M.
3-2-2007 19:32 Сибирский Волк
Originally posted by альберт:
Главное чтоб это сейчас не прочитали гладкоствольщики, а то начнут таким образом гильзы от 16 в 12 перекалибровывать.

У меня друган регулярно пользуется моими 16-ми, когда 12-й у него кончается.
Правда 2-4 патрона.
Но пЫтЫц регулярно падает от этого
И без всякой подмотки.


Chuck
P.M.
3-2-2007 20:06 Chuck
Во блин, как бывает. А я разок в 25-06 по запарке .243 сунул. Не стрельнул, сука. Обидно, блин.
WV
P.M.
3-2-2007 21:38 WV
В свое время Я по ошибке вистерл патроном калибра 308 из Тикка Т-3 калибра 270. Последствия:

1. Звук вистрела бил необичниы, в литсо несилно ударило газами и пластмассовая задняя част затвора (shroud) треснула и ударилас об очки
2. Гилзу заклинило. После значителних усилии болт удалос открит и винут вместе с заднеи частю гилзи которая разорвалас. Переднюю част гилзи винул оружеиник с помосчю метчика припаянного к сталному прутку
3. Спусковои мэанизм перестал работат и бил отремонтирован тем же оружеиником.
Санмое интересное, что стреляя в мишен на 200 Ярдов попал точно 1 дуим ниже перекрестя мишени

Ремонт стоил $50 и новая пластмассовая част затвора $40. Кстати после сотни вистрелов уже из друггоы Тикки, обнаружил ту же самую част треснутои.

После ремонта Тикка стреляет как И ранше, зато появился хорошии повод купит другую Ткку уже в калибре 308, чтоби не путатся с разними калибрами

Наверное Сако/Тикка стволи хорошие если такое издевателство видерживают

WV
P.M.
3-2-2007 21:48 WV
Интересная статя с подробним перечислением "взаимозаменяемих" в худшем смисле етого слова калибров
levergun.com

альберт
P.M.
4-2-2007 17:13 альберт
Там практически везде 22-250, 220 Swift, 6 BR видимо идет речь не о похожести боеприпасов, а о том что можно засунуть в данный патронник и при этом выстрелить. Иначе как можно перепутать 375H&H и 220 Swift. При этом 308 по мнению автора таблицы, никак нельзя перепутать с 30-06.
А вот ниже список с гильзами, там больше похоже на правду.
Слепой Пью
P.M.
4-2-2007 21:26 Слепой Пью
Originally posted by альберт:
Причем это было сделано трижды и карабину хоть бы что. forum.guns.ru

охренеть можно!
ну я понимаю там на войне или в безвыходной ситуации, но что б вот так от нечего делать...
не понимаю

альберт
P.M.
8-2-2007 15:27 альберт

Нет не от нечего делать! Просто по ошибке. То был Blaser B 97 дорогая игрушка, что бы от нечего делать портить.
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
308 вместо 30-06 бывает же такое