Был ли автомат АКМЛ/АКМСЛ?

Здравствуйте!
Прошу прощения, если создаю тему не в том разделе. Уважаемые модераторы перенесите в соответствующий раздел, пожалуйста.
На нескольких форумах имеющих отношение к СпН ГРУ, ВДВ, разведке возник вопрос - а существовал ли автомат АКМСЛ/АКМЛ???
Факт существования подверждают записи в военных билетах служивших приблизительно в начале 80-х годов.
Скудная инфа в инете в нескольких статьях.
К каким выводам пришли на форумах:
1. Это комплекс АКМ(С)+ПБС+Ночной прицел+(может быть еще что-то?)
2. Если оружие было, что означает буква "Л"
3. На сайтах по автомату Калашникова, такая модель не встречается.
4. Кафедры вооружений ряда училищ, академии - помнят о такой модели АКМЛ/АКМСЛ (производилась по неподтвержденным данным в конце 60-х начале 70-х годов), но данных никаких нет.
5. В подразделениях аэромобильных войск Украины - такой автомат стоит на вооружение, но что такое буква "Л" - тайна покрытая мраком
6. Среди служивших в ВДВ СССР/России - о таком автомате никто не слышал.

Просьба, если есть возможность - подтвердить достоверно и описать, что это за изделие (индекс, что означает буква "Л", в чем заключалось отличие) - дать ответ.

С уважением ко всем участникам,

ЗЫ: Инет перерыли весь, вплодь до иностранных сайтов, но кроме встречающегося сокращения в нескольких статьях - инфы нет никакой...

ЗЫЗЫ: по всей видимости, тема должна быть в разделе "История оружия", если не прав, прошу прощения, перенесите - не разобрался пока хорошо в форуме.

вот именно, что весь вопрос и заключается в этой букве "Л", знали бы, не спрашивали:-)

Как в авто - L - это Люкс .Даже не слышал

"Л" - легендарное. Потому то данных и нет.

ну с таким подходом и коментариями, мы вряд ли к истине приблизимся.. .

АКМД и АКСД помню, АКМЛ не помню

Originally posted by Grace:
АКМД и АКСД помню, АКМЛ не помню

Просто забыл..

я специально попросил достоверно подтвердить или дать опровержение, а не рассуждать о записях в военниках и пользователях в сети (вот тут вы кстати не правы)
и прошу не устраивать из темы - флейм.

вы мне ничего не должны!
во-вторых, вопрос возник не из записей, а из утверждений бойцов служивих в бригадах СпН ГРУ
В-третьих: где это и когда меняли индексы производимых изделий - приведите мне пример?
и еще раз - прошу отвечать по существу, постебаться - я и сам могу.

В войсках приходилось сталкиваться с АК различных модификаций для левшей.В документы не заглядывал,может *Л*-это и означает *левый*?

а возможно по-подробнее про АК для левшей?
Хотя у нас такая версия была, и есть фото этого АК от бойца служившего с ним, на фото АК для правши.. .

А подробностей гет Просто видел.И АК и ПМ.
Если не ошибаюсь году в 1977-78.

Originally posted by Стэп:
а возможно по-подробнее про АК для левшей?
Хотя у нас такая версия была, и есть фото этого АК от бойца служившего с ним, на фото АК для правши...

если негатив напечатать неправильно, то правый, станет левым.. . Закиньте вопрос в Ижевск... Калашникову лично, хотя, как мне сказал один оочень умный человек, тот может и не вспомнить некторые буквы из аббревиатуры кроме АК.. .

АКМСЛ

на самом деле ларчик открывается просто - АК+МСЛ
автомат и малая саперная лопата

на счет лопатки - очень глубокая мысль!

В журнале ("Ружьё", кажется; спецвыпуск - оружие Калашникова) видел АКМСЛ. Давно дело было, но журнал на руках. Будет свободная минутка, посмотрю и сообщу всё что есть в наличии. На данный момент помню, что ДТК у него щелевой, здорово похож на таковой от ПК или СВД.

Здесь есть упоминание bratishka.ru

Обратите внимание на ДТК

статью эту видели, это всего лишь косвенное упоминание. Про ДТК от СВД тоже обсуждали и про журнал - спасибо.
Ребята - а может подскажете к кому лично здесь можно обратиться - задать вопрос про этот автомат?

И про "Лавр" и про негоего конструктора Лаврина(нова) тоже читали, и версию про прилив для прицела отрабатывали - тут нужен именно вооруженец или офицер достоверно помнящий, что означает буква "Л", что это за серия АКМ и была ли в природе?
В одном из наставлений по использованию колиматорного прицела мелькает индекс изделия 6П1Л - но это тоже ничего не значит, т.к. инфа скудная.. .

Степ, тут смотрели? tantal.kalashnikov.guns.ru

C Tantal фото ... Написано AKMSL

что же эта "L" значит.. отличие в дульнике?

Понятно.. . АКМСЛ специально доработан для стрельбы ночью, под НСП-3,для этого и установлен щелевой пламегаситель, рассеивающий пламя и не засвечивающий прибор... пишут что до сих пор его применяют спецы.. . много интересного узнаешь в общении.. .

__________

Nobody, but us!

Спасибо - но и эту статью читали
Объясню в чем дело, стрельба с ПБС ведется специальными патронами с УС, а все прицелы (возьмем НСПУ) не имеют специальной настройки для стрельбы боеприпасами с УС!!!
Есть только спецаильная планка прицеливания - идет дополнительно и устанавливается при стрельбе. Все остальное творчество командиров.
Самое интересное, что служившие с этим оружием в 80-е - говорят что пламягаситель был обычный, не такой как на картинке.
Я предполагаю, что версия с пламягасителем надуманная но это мое ИМХО.

Точняк: Л - кронштейн такой специальный боковой под ночники НСП, НСП-3А

объясните, на счет Л - кронштейн такой специальный.. .
Он для всех единый или нет?
На сколько мне известно "ласточкин хвост" у нас на АК для всех прицелов один.

Итак, посмотрел я журнал, как и обещал, данных практически нет. Внешний вид - такой же, как на вышеприведённой фотке. Что есть:
"7,62 мм модернизированный автомат АКМСЛ с прицелом ночного видения НСП-3А (инд. 1ПН-27). Масса автомата с прицелом и без патронов - 6255 г."
Насколько я понял, остальные хар-ки аналогичны АКМС, и образец - не опытный, а серийный, состоящий на вооружении (хоть может и малым кол-вом). Источник: "Ружьё" ?5-6'1997.
Надеюсь автор топика не обидится на меня за сию "инфу", если она ему никак не нужна.

ЗЫ. Коль уш затронули тему редких модификаций АКМ, позволю задать себе вопрос (хоть и ОФФ немного):
Был ли реально АКМСУ (или может он как-то по другому назывался), т.е. автомат АК укороченного типа, вроде АКС-74У, но под патрон 7,62х39??

спасибо - инфа, точнее статья уже избитая, видел:-) Но спасибо за внимание к теме!

Был такой автомат АКМСУ - посмотрите в инете. Но из него было решено сделать комплекс "Тишина"/"Канарейка" - кажется назывался, там такой автомат с ПБС и БС-1 - для спецов делали. Дело в том, что АКМСУ (по моему мнению) кажется сделали в момент создания АКС-74. Но серию под 7,62 произвели для спецов по одной лишь причине использования ПБС, т.к. характеристики точности стрельбы при калибре 5,45 специальными патронами не оправдали надежд. Вот и полчилось, что комплексы с ПБС на вооружении 7,62мм - а массовое оружие в калибре 5,45.

В какой то книжке видел - за достоверность не ручаюсь, но обратил внимание, что АКМСУ самая длиннная аббревиатура из семейства АК. еще на цевье было рукоятка для левой руки с отверстием под большой палец. Если не забуду отфотаю страницу.

2 Billy Kid
Вы можете посмотреть какой корреспондент статью публиковал, может попробую его разыскать через редакцию. Интересно откуда он материал брал...

Попользовал Яндекс, нашёл ТТХ АКМСУ, но без внешнего видона. White, если сможете выложить страничку с внешним видом, буду Вам весьма признателен. Примерно представляю как он выглядит - вероятно именно с ним бегал зловредный террорист Азиз в "Правдивой лжи". А я то ещё озадачился когда-то: что за пушка? Вроде АКС-74У, а вроде и нет

Стэп, если Вы об статье, кусок из которой я выше привёл, то вот:
специализированный оружейный журнал "Ружьё. Оружие и аммуниция", ?5-6 за 1997 г (на самом деле это "два номера в одном"). Статья собственно заполняет собой весь номер и называется "Каталог оружия М.Т. Калашникова", автор-составитель Юрий Александрович Нацваладзе.
Адрес редакции (НА 1997 ГОД!!) - Санкт-Петербург, ул. Красных Текстильщиков, 7. Тел/факс (812) 327-85-71, адрес для корреспонденции - 190121, С-Петербург, а/я 141.
Давно не покупал этот журнал, поэтому свежих данных о его теперяшнем местонахождении увы нет.

Originally posted by Стэп:
Спасибо - но и эту статью читали
Объясню в чем дело, стрельба с ПБС ведется специальными патронами с УС, а все прицелы (возьмем НСПУ) не имеют специальной настройки для стрельбы боеприпасами с УС!!!
Есть только спецаильная планка прицеливания - идет дополнительно и устанавливается при стрельбе. Все остальное творчество командиров.
Самое интересное, что служившие с этим оружием в 80-е - говорят что пламягаситель был обычный, не такой как на картинке.
Я предполагаю, что версия с пламягасителем надуманная но это мое ИМХО.

Похоже что так, ни ДТК ни прицел НСП-3 тут ни причем. Вот две фотки из книги про оружие Калашникова. Первая уже была(АКМСЛ), а вот на второй тот же АКМЛ( в смысле тоже с буковкой), но с нормальным компенсаторои и ночником. Так что "Л" что-то другое означает.

вот обещанное

Originally posted by Vic:

Похоже что так, ни ДТК ни прицел НСП-3 тут ни причем. Вот две фотки из книги про оружие Калашникова. Первая уже была(АКМСЛ), а вот на второй тот же АКМЛ( в смысле тоже с буковкой), но с нормальным компенсаторои и ночником. Так что "Л" что-то другое означает.
forum.guns.ru

Vic - а вид слева можешь дать? Картинка есть?
Да и что там в этой книге сказано об этом автомате???
Что такое ВИМАИВ???

2 Billy Kid
спасибо за уточнение

Vic - а можешь дать из той же книги фото АКМН и АКМНС с НСПУ?

Вот тут есть один из вариантов. (ближе к концу фото) narod.ru
Видимо буква Л от шифра проекта "Лавр" (АКМ и АКМС с прицелом НСПУ )
Вот ещё. По этой ссылке есть фото разных планок с привязкой по образцам оружия.tantal.kalashnikov.guns.ru

спасибо это уже видели и искали некоего Лаврина(нова), и обсуждали

Здравствуйте, пардон за дезу.
Отличие Н и Л заключается в том что планка вообще была. Ластохвост, вроде как такой же как сейчас, ну и планка почти такая же, но клепалась с проставкой. Т.е. 2 детали, одна - просто пластина, вторая - уже сам крон. На АКМ и даже на АК-74 (ну может не на всех, и просьба не путать с АК-74М) не было вообще никакого крона для прицела, а на Н и Л ставили.
Л - "Лавр" +1
Уже потом сделали на 100% автоматов кронштейн, изготовленный за одну деталь, т.е. примерно с АК-74М.

а откуда такая инфа?

не понял фразу "Л - "Лавр"+1

Ну значит я тоже согласен, что Л это от шифра темы "Лавр"