Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СВДК 9.3х64. Один из 'Взломщиков'. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

СВДК 9.3х64. Один из 'Взломщиков'.

Андрей К
P.M.
2-4-2007 20:29 Андрей К
Небольшой обзор.

Чуть более года назад, на вооружение Российской армии, после прохождения обширных Государственных испытаний в рамках ОКР 'Взломщик' (СВ-98, АСВК, СВДК), принята на вооружение новая самозарядная девятимиллиметровая снайперская винтовка, получившая обозначение Снайперская Винтовка Драгунова Крупнокалиберная (СВДК, инд.6В9). Винтовка разработана, под принятый на вооружение снайперский патрон 9х64 (инд.7Н33) с латунной гильзой, разработаный ЦНИИТОЧМАШ на основе гражданского охотничьего 9.3х64. Первоначально, опытные образцы винтовки СВДК отрабатывалась на базе конструктивных элементов винтовки СВД. Возможно, не последнюю роль в разработке, сыграл и выпуск охотничьего карабина ТИГР-9, по сути участвовавшего в "испытаниях" и несомненно внёсшего и свой вклад в окончательную конструкцию СВДК. Первоначальные варианты СВДК, отличались от карабина ТИГР-9, разве что, увеличенным в длину стволом, магазином на 10 патронов, складным прикладом, неотъемными сошками и несколькими вариантами отделяемых пламегасителей. Однако в последствии, был выявлен факт недостаточной прочности ствольной коробки и конструкцию последней спроектировали с чистого листа. Ствольная коробка получилась чуть более массивной, толстостенной и как следствие с увеличенным весом и габаритами. Конструкторы, остановили свой выбор на использовании в конструкции СВДК, складного приклада от СВДС, правда, немного изменив и удлинив его, за счёт установки толстого отформованного из резины, нерегулируемого затыльника. База для установки и крепления оптического прицела, также изменилась и имеет отличную от СВД конструкцию. Ствол винтовки, более массивный и толстый по сравнению со стволом ТИГР-9 и является практически вывешенным. От ствольной коробки, под стволом идет шина ('полутруба') на которой крепится сошка с элементами фиксации стоек, а также переднее кольцо фиксации ствольных накладок. Пламегаситель, по сути, повторяет конструкцию неотъёмного родного пламегасителя СВД, однако имеет чуть более упрощенный внешний профиль, без стойки упора штык-ножа с отсутствием возможности его установки. Винтовка оснащается неотъёмной сошкой с возможностью складывания и фиксации стоек, через прорези в ствольных накладках.
При всей концептуальной схожести, а также наличии в названии винтовки аббревиатуры из букв "С-В-Д" с использованием фамилии Драгунов, на самом деле, не имеет ни одной детали от самой СВД. Основным оптическим прицелом винтовки, является 1П70 'Гиперон' (Красногорский завод им.Зверева), а также дневно-ночной 1ПН112 (ФГУП ПО НПЗ им.Ленина). По данным из разных источников, точностные характеристики винтовки СВДК, практически полностью копируют характеристики СВД, разве что, на тех же дистанциях и с той же кучностью, используется более мощный патрон.
В настоящее время, винтовка СВДК, серийно выпускается небольшими партиями и уже начала поступать в войска.

К сожалению, в связи с практически полным отсутствием фото СВДК, пока только это (у кого вдруг есть, добавляйте).
P.S. Возможно, скоро дополню данный обзор и другими фото.

СВДК с прицелом 1П70 "Гиперон"
click for enlarge 748 X 365  98.1 Kb picture

Ранний вариант.
click for enlarge 887 X 491 136.3 Kb picture

7Н33 "Снайперские"
399 x 236
click for enlarge 545 X 343  33.3 Kb picture
click for enlarge 756 X 171  17.1 Kb picture
click for enlarge 750 X 201  16.0 Kb picture
click for enlarge 755 X 307  23.3 Kb picture
276 x 175
click for enlarge 940 X 265  22.0 Kb picture
click for enlarge 664 X 163  48.8 Kb picture
click for enlarge 656 X 165  48.8 Kb picture
click for enlarge 684 X 175  49.4 Kb picture

DBoronin
P.M.
2-4-2007 21:42 DBoronin
А в этой теме обсуждают вообще потребность в такого виде оружия? Как класса? Где его место на поле боя?
Андрей К
P.M.
2-4-2007 21:46 Андрей К
В этой теме, обсуждают всё что связано с СВДК..
Serjant
P.M.
2-4-2007 21:54 Serjant
Не будет ли любезен многоуважаемый джинн, сообщить точную дату принятия на вооружени сего аппарата,
тоесть число, месяц и номер приказа по ГРАУ РФ. зело интерисуюсь я такими датами.
Андрей К
P.M.
2-4-2007 22:01 Андрей К
Сам ожидаю. Обещали уточнить.

На СВД надо?

DBoronin
P.M.
2-4-2007 23:23 DBoronin
Ну так ответте мне кто хочет себе этакий апарат? Помнится в недавнем обсуждении в защиту СВД был выдвинут тезис о том что патронами разжится можно легко... а теперь как? И ещё вопросик а зачем увеличивать мощность СВД таким патроном вот ниразу нислышал чтобы комуто нехватало мощи СВД.. слышал что кучности нехватает.. прицела нормального.. патрон покачественнее да понастильнее... ну и всяко слышал но вот чтобы кому то мощи нехватало????? Воевать с армией широко использующей бронежилеты последних покаленийй собрались??? Зачемто сварганили свой боприпас.. почему не скопировать 338лапуа магнум??? Да и полуавтомат под такой патрон да ещё и на 10патронов??? Иногда кажится что этой темой у военных ктото несведующий занимается.. последнии потуги на тему снайпинг чтото мягко говоря неочень.
Angor
P.M.
2-4-2007 23:39 Angor
Дмитрий, может это: hunter.ru
С ув.
Андрей К
P.M.
2-4-2007 23:53 Андрей К
Есть, предположение, что СВДК в самое ближайшее время, заменит СВД на конвейре.
Вероятно, снайперская концепция РА на ближайшую перспективу, такова:
-Сверхмощная дальнобойная винтовка - АСВК 12.7мм
-Мощная самозарядная винтовка - СВДК 9мм
-Высокоточная болтовая винтовка - СВ-98 7.62мм

При принятии СВДК, возможно сработал принцип:
Раз уж, нет высокоточности,.. . пусть будет хоть мощность!

Grace
P.M.
2-4-2007 23:55 Grace
Originally posted by DBoronin:
Ну так ответте мне кто хочет себе этакий апарат? Помнится в недавнем обсуждении в защиту СВД был выдвинут тезис о том что патронами разжится можно легко... а теперь как? И ещё вопросик а зачем увеличивать мощность СВД таким патроном вот ниразу нислышал чтобы комуто нехватало мощи СВД.. слышал что кучности нехватает.. прицела нормального.. патрон покачественнее да понастильнее... ну и всяко слышал но вот чтобы кому то мощи нехватало????? Воевать с армией широко использующей бронежилеты последних покаленийй собрались??? Зачемто сварганили свой боприпас.. почему не скопировать 338лапуа магнум??? Да и полуавтомат под такой патрон да ещё и на 10патронов??? Иногда кажится что этой темой у военных ктото несведующий занимается.. последнии потуги на тему снайпинг чтото мягко говоря неочень.

Действительно очень странное направление движения прогресса, можно конечно развить тему "заговора", но выбросы некоторых конструктрских идей напоминают отбросы.. к чему изобретать велосипед, есть же готовые решения.. . Предлагаю рекомендовать "Лося" взять за основу нового проекта "Чистильщик" может лучше получится? Наш ответ Rem700.. . (запоздалый слегка )

Grace
P.M.
2-4-2007 23:59 Grace
С этими принципами мы вечно проигрываем в принципиальных вопросах.. .
DBoronin
P.M.
3-4-2007 00:43 DBoronin
Originally posted by Angor:

Дмитрий, может это


Прочитал... думаете этим кто то будет стрелять за километр)))) это весело, но не эфективно. Тут к патрону вопросы, а к этой системе патрон + прицел + винтовка да ещё и на километр, у меня вопросов нет... чудеса случаются но редко.
Хабаровск
P.M.
3-4-2007 02:08 Хабаровск
Originally posted by Андрей К:
Есть, предположение, что СВДК в самое ближайшее время, заменит СВД на конвейре.
Вероятно, снайперская концепция РА на ближайшую перспективу, такова:
-Сверхмощная дальнобойная винтовка - АСВК 12.7мм
-Мощная самозарядная винтовка - СВДК 9мм
-Высокоточная болтовая винтовка - СВ-98 7.62мм

При принятии СВДК, возможно сработал принцип:
Раз уж, нет высокоточности,.. . пусть будет хоть мощность!

Грустно сил нет, такое гавно создают и гордятся. Только вчера рассказывал человек как он в испытаниях учавствовал, рыдать хочется, оно или не работает вообще или не стреляет толком.

Какой километр? Фантазеры.
С уважением Алексей

kiowa
P.M.
3-4-2007 03:01 kiowa
Забавно.. . Если это всё не утка, конечно.. . Стало быть модель в лице "Тигра-9" сперва обкатали на гражданском рынке. Когда народ не поубивало нах, приняли на вооружение. Но признак любопытный. Не пора ли прикупить чевой-нить под етот патрон.. . (это я так задумчиво). Армия-то мне пофигу, её всё равно при нынешнем управлении любая Дагомея бить будет. А вот патрончики - появятся.. .
dikiy
P.M.
3-4-2007 05:17 dikiy
Originally posted by kiowa:

Не пора ли прикупить чевой-нить под етот патрон.. . (это я так задумчиво). Армия-то мне пофигу, её всё равно при нынешнем управлении любая Дагомея бить будет. А вот патрончики - появятся.. .


Да особо и выбирать под этот патрон не из чего.
1. Тигра не беру в рассчет.
2. Лось
3. Блайзер делал.
Вот вроде и все.
Патрон у нас Барнаул ПО был 45 р/шт,
НЗВА - 70 р/шт, RWS - 120 р/шт (в Мск)
А вот удастся ли разжится в случае поступления в войска, это вопрос.
kiowa
P.M.
3-4-2007 06:52 kiowa
Originally posted by dikiy:

Да особо и выбирать под этот патрон не из чего.
1. Тигра не беру в рассчет.
2. Лось
3. Блайзер делал.
Вот вроде и все.
Патрон у нас Барнаул ПО был 45 р/шт,
НЗВА - 70 р/шт, RWS - 120 р/шт (в Мск)
А вот удастся ли разжится в случае поступления в войска, это вопрос.

Есть еще ЦКИБовский карабин, Паршев владелец. Только не хвалят его, кроме Паршева.

dikiy
P.M.
3-4-2007 07:16 dikiy
Originally posted by kiowa:

Есть еще ЦКИБовский карабин, Паршев владелец. Только не хвалят его, кроме Паршева.


ЦКИБ... .
Зная отношение некоторых к этой марке , точнее раритету.
SAKO TRG
P.M.
3-4-2007 07:24 SAKO TRG
ИМXО - какое гумно.. .
Serjant
P.M.
3-4-2007 09:22 Serjant
На СВД надо?
Да! Конечно надо!!
kalibr12
P.M.
3-4-2007 09:32 kalibr12
Армия-то мне пофигу, её всё равно при нынешнем управлении любая Дагомея бить будет.
Далеко пойдёте с такими рассуждениями!
Vovan-Lawer
P.M.
3-4-2007 09:47 Vovan-Lawer
Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?
dikiy
P.M.
3-4-2007 10:02 dikiy
Originally posted by Vovan-Lawer:

Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?


В охот. магазине.
Charley
P.M.
3-4-2007 10:02 Charley
Если кому не лень поищите в журнале "Калашников" была статья Евгения Драгунова о этом ОКРе и патроне. Весьма честная и с цифрами. В выводах однозначно резюмировано, что 9х64 Снайперский еще до родов был мертвым.
Кстати там в цифрах есть информация что в Снайперском варианте этот патрон слабее охотничьего.
PS Сколько помню патрон этот всегда считался "берложным". Высокая мощность на короткой дистанции, но ни как не дальнобойным.
Андрей К
P.M.
3-4-2007 10:19 Андрей К
Originally posted by Charley:
в Снайперском варианте этот патрон слабее охотничьего.

Нет!
Originally posted by Charley:
патрон этот всегда считался "берложным".

Нет!
Originally posted by Charley:
мощность на короткой дистанции

Нет!
Originally posted by Charley:
9х64 Снайперский еще до родов был мертвым.

Да!..
Charley
P.M.
3-4-2007 10:56 Charley
В военном училище на экзамене иностранного языка. Преподаватель курсанту - "Голубчик, это не английский язык - это выкрики из окопов". Шутка. Не в обиду.
Собственно, что Нет! Откройте статью Драгунова. Почитайте. Я сам этот патрон не тестировал, ссылаюсь на источник. Если правильно помню, давления и скорость понижены.
Далее. Вы считаете этот патрон дальнобойным? Или не мощным на коротких дистанциях?
Если так важно в следующие выходные залезу в библиотеку поищу этот номер "Калашникова" 2006 или 05 годов
kalibr12
P.M.
3-4-2007 11:36 kalibr12
Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?
На то он и армейский снайпер, чтобы не стрелять как пулемётчик. Один патрон - одна цель и смена позиции. И цель эта должна быть значимой и не рядовой! А снайпер у которого заканчиваются патроны, да ещё на позиции где есть рядом пулемётчик.. . Это, пардон, не снайпер!!!
Андрей К
P.M.
3-4-2007 11:42 Андрей К
"Боевой" 9.3х64:
Давление - 3200-3400МПа
Вес пули - 16.65г
Скорость - 785-800м/с
Пробивное действие - бронелист(!) 10мм на дистанции 200м (не менее 80%)

"Охотничий" 9.3Х64:
Давление - 3340МПа
Вес пули - 17.3-17.4г
Скорость - 740-770м/с
Пробивное действие - бронелист не пробивает..

Вот сначала, мыслители-конструкторы выдают нам снайперские концепции, а затем другие писаки-конструкторы, пишут эпосы в журналах. Не хотел обидеть в частности автора статьи Е.Драгунова, но немного скептпически отношусь к различным размышлениям в "художественной литературе".

Называть 9.3х64 "берложным" калибром, всё же не верно. Настильность, кстати у него, хоть и ни как у 308-го, но и не сильно-то хуже.
9.3х64 Breneke, всё же, далеко не 9х53R.. (хотя и не 338LM )

BGH
P.M.
3-4-2007 11:45 BGH
kalibr12 такие случаи бывают, и связаны они не с квалификацией снайпера, а с организацией снабжения.
Филарет
P.M.
3-4-2007 12:19 Филарет
Originally posted by Хабаровск:

Грустно сил нет, такое гавно создают и гордятся. Только вчера рассказывал человек как он в испытаниях учавствовал, рыдать хочется, оно или не работает вообще или не стреляет толком.

Какой километр? Фантазеры.
С уважением Алексей

Алексей! А можно подробнее об особенностях и результатах испытаний - реальная точность, глюки в механике (если конечно это не военная тайна). На форуме Вы ближе всех к реальному агрегату.
С уважением,
Ф.

Андрей К
P.M.
3-4-2007 12:38 Андрей К
Возможно, обоснование следующее.
Точностные хар-ки у СВД и СВДК практически одинаковые, но бронебойность на средних и дальних дистанциях, уже сильно различается. А так как, с их точностными хар-ками на средних и тем более дальних дистанциях, логичней обстреливать "металлические предметы" , вот тут, как раз и потребовалась бронепробиваемость.
Есть версия, что вояки на полигонных испытаниях, спросили разработчиков - А эту железяку пробьёт?..
-Легко! Сказали конструкторы и пробили железяку..
Вояки посмотрели,.. подумали.. и сказали -"Дайте две!"
kalibr12
P.M.
3-4-2007 14:12 kalibr12
kalibr12 такие случаи бывают, и связаны они не с квалификацией снайпера, а с организацией снабжения.
С этими патронами (взятыми у пулемётчика)он вряд ли будет отличаться снайперской стрельбой. Вы согласны со мной?
Vovan-Lawer
P.M.
3-4-2007 14:23 Vovan-Lawer
Originally posted by kalibr12:
На то он и армейский снайпер, чтобы не стрелять как пулемётчик. Один патрон - одна цель и смена позиции. И цель эта должна быть значимой и не рядовой! А снайпер у которого заканчиваются патроны, да ещё на позиции где есть рядом пулемётчик.. . Это, пардон, не снайпер!!!

Согласен с Вами. Однако снайпер в современной российской армии очень редко когда рассматривается как самостоятельная боевая единица. По сути и не снайпер это вовсе, а боец с винтовкой. Да и СВД если разобраться, не столько снайперская винтовка, сколько оружие поддержки на поле боя.

dikiy
P.M.
3-4-2007 14:27 dikiy
То есть винтовка сделана против Хаммера?
Андрей К
P.M.
3-4-2007 14:39 Андрей К
Originally posted by Vovan-Lawer:
Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?

Это пока они, дефицит..
В ближайшее время, на вооружение поступит 9-мм крупнокалиберный пулемёт (под патрон 9.3х64).

Vovan-Lawer
P.M.
3-4-2007 14:46 Vovan-Lawer
Originally posted by Андрей К:

Это пока они дефицит..
В самое ближайшее время, на вооружение поступит 9-мм крупнокалиберный пулемёт (под патрон 9.3х64).


Хотелось бы знать, какой в нем смысл ? Есть ли цель, для которой 7,62 слишком слабый, а 12,7 слишком мощный ? Это относится и к винтовке и к пулемету.

Андрей К
P.M.
3-4-2007 14:57 Андрей К
Мне вот одно интересно.. .
Про вес СВДК и нового 9-мм пулемёта, кто-нибудь из разработчиков хоть задумывался.. Кто это будет таскать?..
Вес СВДК с прицелом, не менее 6.5кг без патронов.. . Можно уже, планировать расчёт из 2-х человек
Vovan-Lawer
P.M.
3-4-2007 15:06 Vovan-Lawer
Думаю, что развивать девятимиллиметровый калибр в армии - тупиковая цель. Уж лучше бы сделали хорошую снайперскую винтовку под 7,62Х54. А СВД оставили бы как оружие поддержки как на поле боя, так и в качестве основного оружия второго стрелка в снайперской паре. Американцы именно так и поступили со своей М-14.
Jerreth
P.M.
3-4-2007 15:09 Jerreth
Ну патронов к СВДК не восемь рожков все-таки.. .
Андрей К
P.M.
3-4-2007 15:17 Андрей К
Originally posted by Vovan-Lawer:
развивать девятимиллиметровый калибр в армии - тупиковая цель.

А дядьки из ГРАУ, так не считают!..
Более того, считают это и есть некий прорыв, в условиях улучшения степени бронезащиты личного состава и технических средств вероятного противника, в свете последних достижений и тенденций!

dikiy
P.M.
3-4-2007 15:23 dikiy
Правильно и выстрел в Киеве это подтвердил
finder00
P.M.
3-4-2007 15:29 finder00
Originally posted by DBoronin:
Иногда кажится что этой темой у военных ктото несведующий занимается.. последнии потуги на тему снайпинг чтото мягко говоря неочень.

а туда кого-нить знающе подпустят???
да ни в жисть!
если там знающий будет, тогда бюджет пилить по-своему не получится.. .


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СВДК 9.3х64. Один из 'Взломщиков'. ( 1 )