|
zrilintolik
P.M.
|
2-4-2008 23:13
zrilintolik
Скоро подходит срок, когда можно будет получить разрешение на нарезное оружие. В связи с этим в качестве первой винтовки я остановил свой выбор на калибре .243 Win, считаю что у него очень хорошие перспективы для охоты в средней полосе России.
Так вот у меня вопрос к практикам: хочу получить полную информацию об использовании этого калибра, его плюсы и минусы. Может кто-то меня переубедит в моем выборе, вдруг я ошибаюсь и в качестве первого калибра он не подходит. По ходу дискуссий я обосную свой выбор. Заранее большое спасибо всем откликнувшимся.
|
|
|
серый
P.M.
|
Столько раз уже обсуждалось. Всё о нём и его возможностях порой незнают даже сами владельцы 
|
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik:
Скоро подходит срок, когда можно будет получить разрешение на нарезное оружие. В связи с этим в качестве первой винтовки я остановил свой выбор на калибре .243 Win, считаю что у него очень хорошие перспективы для охоты в средней полосе России.
Так вот у меня вопрос к практикам: хочу получить полную информацию об использовании этого калибра, его плюсы и минусы. Может кто-то меня переубедит в моем выборе, вдруг я ошибаюсь и в качестве первого калибра он не подходит. По ходу дискуссий я обосную свой выбор. Заранее большое спасибо всем откликнувшимся.
А чего тут дискутировать, обосновывайте сейчас. Очень интересно 
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
2-4-2008 23:28
zrilintolik
Итак, я долго ломал голову какой калибр лучше, т.к. бюджет ограничен в смысле кол-ва винтовок (со временем я конечно постараюсь купить под разные калибры), поэтому хочется чего-то универсального. Короче изучал теорию, таблицы скоростей, энергий, графики траекторий. Крупные калибры 9мм и выше оставил сразу, считаю что у них узкая специализация для охоты по крупняку. Также кроме охоты подразумеваю стрельбу по бумаге на точность, что с крупными калибрами проблематично. "Мелкашка" тоже не катит, вроде дешево, достаточно точна, но только на близких дистанциях.
И вот на глаза попался .243 Win: высокая скорость, точность, выбор пуль, пригоден для охоты почти на всех животных и птиц средней полосы, кроме медведя с крупным секачем. Действительно ли это так?
|
|
|
AndyGr
P.M.
|
Это американский полицейский калибр, поэтому в средней полосе охотиться с ним можно и на егерей. В оружейном около Павелецкого вок-ла был Везерби в этом калибре. Красивая винтовка. Ствол с долами. Пойди посмотри потом поделишься своими впечатлениями.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
2-4-2008 23:42
zrilintolik
Да дело не в самой винтовке, а в калибре. Винтовка будет однозначно в пластике, присмотрелся к американцам и финнам. Вопрос правильный ли выбор калибра?
|
|
|
SerVS
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik:
Да дело не в самой винтовке, а в калибре. Винтовка будет однозначно в пластике, присмотрелся к американцам и финнам. Вопрос правильный ли выбор калибра?
можно так осторожно спросить, а почему .308 не расматриваете? или 30-06??? насколько мне показалось, вас высокая начальная скорость прильстила? ------
С ув.Сергей
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
2-4-2008 23:55
zrilintolik
Сравнивал .223 Rem и .243 Win, по всем характеристикам .243 Win однозначно лучше. 7,62 калибры ни туды ни сюды не смотря на их распространенность: для птицы излишне мощны, для крупного зверя вроде нужно более мощное оружие. Например для охоты загоном я бы предпочел бы полуатомат в 9,3х62 мм Mauser, но я не так часто принимаю участие в коллективных охотах, поэтому вроде не к чему (12 гладкоствол вполне достаточно до 100 метров в лесу).
Больше бывает случаев когда нужен точный и дальний выстрел на окрытом пространстве, например охота на лису в поле.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
2-4-2008 23:58
zrilintolik
а почему .308 не расматриваете? или 30-06???
.243 вроде намного комфортнее .308 и 30-06 в плане стрельбы и точнее. С уваж. Анатолий
|
|
|
SerVS
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by zrilintolik: Сравнивал .223 Rem и .243 Win, по всем характеристикам .243 Win однозначно лучше. 7,62 калибры ни туды ни сюды не смотря на их распространенность: для птицы излишне мощны, для крупного зверя вроде нужно более мощное оружие.вы на какой дистанции в лесу собираетесь птицу бить? 300м? тогда наверное .243 лучше и то с нятяжкой. А на "коротке" из .243, что от птици останется? .308, если стрелять оболочкой оставляет окуратные дырочки. вообщем эти темы уже много раз мусолились. Помоему .243 хорош только тем, что чуть меньше отдача, прямой выстрел чуть больше и можно стрелять на Варминт турнире в "В" классе. ВСЁ. Например для охоты загоном я бы предпочел бы полуатомат в 9,3х62 мм Mauser, но я не так часто принимаю участие в коллективных охотах, я когда на загоне вижу в руках кого нибудь полуавтомат, стараюсь встать от такого охотника подальше  поэтому вроде не к чему (12 гладкоствол вполне достаточно до 100 метров в лесу).
Больше бывает случаев когда нужен точный и дальний выстрел на окрытом пространстве, например охота на лису в поле. ну насчет точности .243 врядли лучше .308, а про прямой выстрел я уже писал. ------
С ув.Сергей
|
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik:
Сравнивал .223 Rem и .243 Win, по всем характеристикам .243 Win однозначно лучше.
ИМХО Вы немного не правы Originally posted by zrilintolik:
Например для охоты загоном я бы предпочел бы полуатомат в 9,3х62 мм
Многие бы предпочли, но немногие выдержали бы отдачу Originally posted by zrilintolik:
12 гладкоствол вполне достаточно до 100 метров в лесу).
До 45-50 На загоне. Ну если Совестром, то 70.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 01:13
zrilintolik
а при 223 накорокте что останется? а свыше 150 м 223 неэфективен .308, если стрелять оболочкой оставляет окуратные дырочки.
согласен от выбора самой пули много зависит, в 243 тоже можно оболочкой, прошьет как иголкой.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 01:18
zrilintolik
Вы немного не правы
Почему? Многие бы предпочли, но немногие выдержали бы отдачу
тоже верно, это одна из причин негатива к крупным калибрам, про растояние это я так утрировал типа мах.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 01:21
zrilintolik
А ведь не зря его (.243) америкосы из .308 переделали. И стреляют им все вплоть до оленей и лосей.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 01:26
zrilintolik
можно стрелять на Варминт турнире в "В" классе.
Ну так это большой плюс.
Вот она универсальность: и на охоте, и для развлечения по бумаге, и на соревнования не стыдно, можно составить конкуренцию.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 01:29
zrilintolik
А реально кто на практике применял? Фото мишеней, трофеев есть?
Или те же сравнительные отстрелы .223, .243 и .308 делал?
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 01:32
zrilintolik
Или например так, что лучше иметь комплект из двух винтовок .223 и .308 или одну винтовку .243?
|
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik:
Или например так, что лучше иметь комплект из двух винтовок .223 и .308 или одну винтовку .243?
Ваши цели неясны. Определитесь сначала во что и как вы будете стрелять, с какой дистанции.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 02:04
zrilintolik
Ваши цели неясны. Определитесь сначала во что и как вы будете стрелять, с какой дистанции.
Охота на птицу: тетерев на дереве или на току, расстояние 100-300 метров, гусь в поле то же расстояние. Ту же ворону с 200 метров снять как вредителя.
Охота на зверя: мышкующая лица в поле, 100-300 метров, волк и бродячие собаки, косуля на те же расстояния, кабан на овсах (ну кроме крупных секачей), заяц-русак на пашне, если засечь его.
Плюс стрельба по бумаге на дальние расстояния.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
3-4-2008 02:12
zrilintolik
Петрович
Спасибо, уже изучаю, попробую познее обобщить.
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
Совершенно чумовой калибр!!! пули от 58 грейн до 105, выбор громадный. Берите, не пожалеите!! Ворон я стрелял с него, правда пуля была V-MAX,взрывались просто! Ну там и скорость 1140 м/с. Лося тоже стрелял, под ухо один выстррел. Касуль только так. Очень хорошо себя зарекомендовал GEKO 6,8 гр. Только вот думаю имеет смысл взять что-нибудь со сменными стволами, второй взять 9,3Х62. 
|
|
|
Игорь С
P.M.
|
Совершенно чумовой калибр!!! пули от 58 грейн до 105, выбор громадный. Берите, не пожалеите!! Ворон я стрелял с него, правда пуля была V-MAX,взрывались просто! Ну там и скорость 1140 м/с. Лося тоже стрелял, под ухо один выстррел. Касуль только так. Очень хорошо себя зарекомендовал GEKO 6,8 гр. Только вот думаю имеет смысл взять что-нибудь со сменными стволами, второй взять 9,3Х62.
Либо в перспективе второй ствол из девяток. Только обратите внимание, многие писали, что .243 оставляет существенные рваные раны. Хотя при правильном подборе пули все ок. .243 и 9,3 - то, что надо. Удачи.
|
|
|
HUNTER 004
P.M.
|
3-4-2008 16:23
HUNTER 004
243-й - король для поставленных задач! Косули складываются до 600м, дальше просто не приходилось стрелять. Со временем можно дополнить 30-м магнумом и 9-кой и все перекроится.
|
|
|
LAS
P.M.
|
[B][/B]
Блейзер Р-93 в 243 + и так далее, и точно будет счастье [
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
Я просто побоялся заикаться про Блейзер. Могут табуретки полететь! :-)) Хотя многие признают без вопросов качество стволов Блейзера. Я таки, ну просто сильно доволен, все мои четыре ствола стреляют в полминуты подобранным заводским патроном.
|
|
|
серый
P.M.
|
Я просто побоялся заикаться про Блейзер.
Не надо зааикаться. .Надо говорить как есть.
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
Не , ну там про летающие затворы народ любит чесануть языком! Особенно те, хто Блейзер в руках не держал ни разу.. :-)) Вот тут последний мой отстрел 243-тим на 100 метров, патрон Хорнади, пуля V-MAX MOLY 58 gr. В закрытом тире СКМ стрелял. Как обычно, цифру девять на грудной мишени решил застрелить. Слева 10-ти копеешная монета. Куча около 0.4 МОА. Блин, ну нравиться мне этот патрон...  Ну мы же за калибр говорим, не за карабин.
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik:
И стреляют им все вплоть до оленей и лосей
... как и 30-30, это не показатель. Олень куда бы не шло, а лось.. . Нееее. Только если карликовый. 
|
|
|
LAS
P.M.
|
А я бы сказал так, с сожалением в голосе, что когда я приобретал свой карабин с двумя стволами 308 и 300 ВМ, я слишком мало знал о 243
|
|
|
gravity
P.M.
|
Originally posted by LAS: ......... с двумя стволами 308 и 300 ВМ, я слишком мало знал о 243 [/B]
Все в ветке правильно - кроме начального раздражения младших корифеев. На этом континенте себе докупил .243 ствол для Бл.Р93. Остальное со мной приехало. (а та... ам остался ненаглядный .308 матч,))
Нечасто сейчас о нем думаю, ибо .243 + релоад = сатисфакшн.
Кроме здравого смысла на .243 наводили отчеты HUNTER 004 и Remus - поищите, почитайте.
Ну, мои 2 цента по вопросу:
Сильно меднится - желательно чистить каждые 40-50 выстр.
За 600 выстр. пульнный вход удалился на 0.3-0.4 мм (ресурс наверное будет 2000-3000)
Если берете твист 1:10, то полюбите Хорнади VMAX 87gr, Lapua Scenar 90gr, но Сиерра 107 и А-МАКС 107 не порадуют наверное. На скотин, что побольше белохвостого оленя планирую Барнс. Проверю осеню и доложу. ПС. Недоступность патронов или релоада могут все для вас изменить. Gravity
|
|
|
LAS
P.M.
|
Все в ветке правильно - кроме начального раздражения младших корифеев. На этом континенте себе докупил .243 ствол для Бл.Р93. Остальное со мной приехало. (а та... ам остался ненаглядный .308 матч,))
Нечасто сейчас о нем думаю, ибо .243 + релоад = сатисфакшн.
Кроме здравого смысла на .243 наводили отчеты HUNTER 004 и Remus - поищите, почитайте.
Ну, мои 2 цента по вопросу:
Сильно меднится - желательно чистить каждые 40-50 выстр.
За 600 выстр. пульнный вход удалился на 0.3-0.4 мм (ресурс наверное будет 2000-3000)
Если берете твист 1:10, то полюбите Хорнади VMAX 87gr, Lapua Scenar 90gr, но Сиерра 107 и А-МАКС 107 не порадуют наверное.
На скотин, что побольше белохвостого оленя планирую Барнс. Проверю осеню и доложу.
ПС. Недоступность патронов или релоада могут все для вас изменить.
Gravity
Спасибо за советы. 243 в матчевом исполнении докуплю обязательно, решение принял уже давно.
|
|
|
zrilintolik
P.M.
|
4-4-2008 20:40
zrilintolik
Спасибо всем, не разочаровался, точно буду брать в .243, уже сплю и вижу как лиса за 500 метров кеды заворачивает, точно в голову: и гуманно и шкура цела. КРУТО!
|
|
|
FoxHunter
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik:
Спасибо всем, не разочаровался, точно буду брать в .243, уже сплю и вижу как лиса за 500 метров кеды заворачивает, точно в голову: и гуманно и шкура цела. КРУТО!
Стрелял много лис с 243, но вот на 500 не удавалось ни разу. Самое большее чуть больше 300 м. получилось. Эффективную же дальность стрельбы по лисе я определил для себя в районе до 250 м.
Основная проблема при стрельбе этим патроном дичи до лисы включительно - разбиваемость оной. Классические полуоболочки до 200м. при попадании лисе в кость, например в лопатку, сильно разрывают тушку. При попадании же в живот, лиса, даже заяц, как правило, уходят на большое расстояние. Приноровился стрелять оболочкой нормы 5.2. Попадание в переднюю часть тела, кладет лису уверенно, но и здесь бывают разрывы, видимо из-за осколков кости при высокой скорости пули, на дистанции до 100 м. Неплохие результаты получил на Winchester Ballistic SilverTip 55 гран. Все лисы были биты на месте без серьезных повреждений шкуры. Но так как была всего лишь одна пачка этих патронов, сделать однозначный вывод не могу. Потом пробовал эти же патроны, но 95 гран - лис сильно, даже больше чем полуоболочкой, разрывало. Что касается корпытных крупнее косули, я бы выбрал патрон по-мощнее.
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
на 500 метров лис стрелять можно, только прицел хороший возьмите. Экономить на этом не надо. И кратность что-то типа 5.5-20х50.
|
|
|
Remus
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by FoxHunter: [B] Что касается корпытных крупнее косули, я бы выбрал патрон по-мощнее. Смею не согласится. Естественно специфику данного калибра надо помнить. Релоуд значительно повышает возможности но и заводских вариантов хватает. Из 16 кабанов , взятых в прошлом сезоне, на долю 243 приходится 10 Дистанции от 100м только начинались а поисков вести не пришлось.
|
|
|
FoxHunter
P.M.
|
Originally posted by dmitry123:
на 500 метров лис стрелять можно, только прицел хороший возьмите. Экономить на этом не надо. И кратность что-то типа 5.5-20х50.
Я говорю о практической стрельбе на охоте, а это имхо, для лисы, до 300 метров. Все что далее, это больше стрельба с дальномером, с введением поправок и т.п. Кроме того, на открытых пространствах почти всегда ветер, есть другие факторы.. . Так что 500 м. это имхо для бумаги. На своих винтовках ставлю Люпольды, вполне качественная оптика.
|
|
|
FoxHunter
P.M.
|
Originally posted by Remus: [QUOTE]Originally posted by FoxHunter:
[B]
Что касается корпытных крупнее косули, я бы выбрал патрон по-мощнее.Смею не согласится. Естественно специфику данного калибра надо помнить. Релоуд значительно повышает возможности но и заводских вариантов хватает. Из 16 кабанов , взятых в прошлом сезоне, на долю 243 приходится 10 Дистанции от 100м только начинались а поисков вести не пришлось.
Не буду спорить. Все зависит от условий охоты. Если стрелять с вышки по неподвижной цели, то должно быть вполне неплохо. Я же пытался использовать его на загонной охоте. Результат не понравился.
|
|
|
Grignk
P.M.
|
223-калибр прагматика, 243-для души. У меня обычный Блазер, результат на рабочей для этих калибров дистанции (150- 250 метров по мелкой дичи - лисица, заяц ) против 223-го SHR-970 не в пример лучше (возможно, дело в подборе патронов)
|
|
|
