Guns.ru Talks
Нарезное оружие
не поэтоиу ли Легион прекратил изготовлениеТигров? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

не поэтоиу ли Легион прекратил изготовлениеТигров?

viky
P.M.
21-9-2008 18:22 viky
redzagorsk.uсоz.гu
Забастовка на Ижевском оружейном заводе



На Ижевском оружейном заводе после выполнения заказов из Венесуэлы и Ливии постоянно снижается зарплата рабочих. Начались ее задержки. На начало сентября она составляла в среднем месяц. Более того, на предприятии ощущаются перебои с электричеством. Завод задолжал энергетикам. Поэтому нередко по утрам на предприятии нет электричества, необходимого для работы станков. Многие рабочие вполне обоснованно утверждают, что деньги для оплаты электричества воруют обуржуазившиеся начальники. На украденные деньги они иногда арендуют теплоходы, курсирующие по Ижевскому пруду, и устраивают там пьянки-кутежи.

Из-за того, что по утрам нет электричества, рабочих-оружейников заставляют выходить на работу в : 23.00. Многие рабочие говорят уже о : фашизме, который царит на предприятии. И в этом свете лозунг со словами <Слава ижевским оружейникам>, вывешенный над одной из проходных, выглядит издевательски.

Многие рабочие Ижевского оружейного завода, наконец, поняли, что в такой ситуации, сложа руки, пассивностью ничего не высидишь.

В понедельник, 1 сентября рабочие - оружейники бросили работу. Главным требованием в этой забастовке было прекращение задержек заработной платы. Остановили работу цеха N103 и N109.

Это уже не первая акция протеста ижевских оружейников за последний месяц. Определенную роль в забастовке сыграли и листовки ижевского горкома Всесоюзной Коммунистической Партии Большевиков, которые как раз и призывали к стачке.

Вот отрывок из одной такой листовки:

<Товарищи рабочие!
Изберите стачечный комитет, который будет руководить забастовкой. Предъявите четкие требования к начальству. Если они не будут выполнены в определенный срок, ВСЕ, МАССОВО начинайте бастовать и стойте на своем до конца!
Вашими требованиями может быть не только повышение зарплаты. Этого недостаточно! Надо требовать улучшений условий труда, прекращения сокращений. Требуйте своих законных прав РЕШИТЕЛЬНЕЕ И СМЕЛЕЕ!
Не бойтесь репрессий, Вам нечего терять кроме своих цепей!
Но одних экономических требований мало! Даже если Вы добьетесь повышения зарплаты, ее <съест> инфляция, рост цен. Недавно в Ижевске опять повысили плату за проезд в общественном транспорте. Где же выход?
При социализме была инфляция? Нет! Вывод очевиден: нам нужен социализм. Но к нему дорога идет не через выборы, а через стачечную борьбу, революцию, где вашими лозунгами должны быть еще и следующие призывы: Долой капитализм! Да здравствует революция! Да здравствует социализм!>


Ижевский горком ВКПБ

Андрей К
P.M.
21-9-2008 19:08 Андрей К
Нет, не из-за этого..
ТИГРы не изготавливают не только в Легионе, но в первую очередь и на самом ИОЗ.

P.S.
Тема, в общем-то офф..

Дядя_Сэм
P.M.
21-9-2008 19:11 Дядя_Сэм
Мда, 17 год прямо.. . Я плакал
В ИиП эту тему надо, там есть "товарищи" которые поддержат.
Serjant
P.M.
21-9-2008 19:55 Serjant
Плачу..
это на оружейном заводе денег то нет??
самый доходный бизнес в мире не приносит прибыли??
Мудаке оне!
Jager
P.M.
21-9-2008 20:07 Jager
Originally posted by Serjant:
Плачу..
это на оружейном заводе денег то нет??
самый доходный бизнес в мире не приносит прибыли??
Мудаке оне!

Почему нет?! Деньги наверняка есть! Просто, какой смысл отдавать их рабочим?.. Тем более в условиях <суверенной демократии> когда любые протесты просто и жестоко подавляются???

------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
click for enlarge 340 X 340  32,8 Kb picture

SerVS
P.M.
21-9-2008 20:18 SerVS
Originally posted by Андрей К:
ТИГРы не изготавливают не только в Легионе, но в первую очередь и на самом ИОЗ.

а что Легион сам делает Тигры, я думал, что это просто тюнинговая компания посредник.

------
С ув.Сергей

tamikkk
P.M.
21-9-2008 20:21 tamikkk
Вот если бы у нас заводы работали как надо и рабочие и конструкторы получали бы процент с продаж, вот бы оружие у нас было бы!
pakon
P.M.
21-9-2008 20:32 pakon
На украденные деньги они иногда арендуют теплоходы, курсирующие по Ижевскому пруду, и устраивают там пьянки-кутежи.

"А Вы голыми при луне бегать не будете?" (монолог таксиста Козлевича. И.Ильф, Е. Петров "Золотой теленок".

freediverhunter
P.M.
21-9-2008 20:51 freediverhunter
Да печально отсюда и качество наших ружей если б я работал в таких условиях то еще и похлеще косяков наделал :-( интересно если завод принадлежит государству то какая реакция будет у вышестоящих чиновников на этот бардак хотя я думаю пофиг им
vano-sha
P.M.
21-9-2008 21:55 vano-sha
ворье сраное, ну хоть бы кого грохнули из руководства своей же продукцией, лучше из мелкашки, чтобы смерть малиной не показалась
kad
P.M.
21-9-2008 21:55 kad
Легион никогда не сделал ни одного ствола, а только перепродавал продукцию ИжМаша, а причина, что "не делает" может быть и эта - нечего перепродавать стало.
Хабаровск
P.M.
21-9-2008 21:57 Хабаровск
Коллеги, экономические проблемы зачастую далеко не связаны с коррумпированностью руководства, они и прозаичнее и сложнее.
Денег то нет не потому что их украли, почти на 100% уверен, что это проблемы экономическо-управленческие.

Ни процентом с продаж, ни забастовками это не решается.
И даже очень "прибыльный" бизнес может не приносить прибыли и денег.

Судя по всему проблемы вышли из под контроля и у нас новый АйрЮнион.
Кстати примеров умерших гигантогв в последнее время многовато, это говорит о дутости российской экономики. С ув. Алексей

inozemec
P.M.
21-9-2008 22:00 inozemec
Originally posted by Хабаровск:

это говорит о дутости российской экономики. С ув. Алексей


факт.
Андрей К
P.M.
21-9-2008 22:51 Андрей К
Originally posted by kad:

Легион никогда не сделал ни одного ствола, а только перепродавал продукцию ИжМаша


Я так понимаю, товарищ kad способен хоть чем-то обосновать свою реплику?..
SNR
P.M.
21-9-2008 23:04 SNR
Originally posted by Хабаровск:

Кстати примеров умерших гигантогв в последнее время многовато, это говорит о дутости российской экономики. С ув. Алексей


Ну что Вы! Как можно?! Наше правительство уверенно еще год назад говорило, что инфляция - это удел иного мира.. . Россия- от нее не зависит. Правда потом оказалось, что они ошиблись, что экономика - не трактор.. . А по телеку гонят наши новые "новинки", неизвестно кем и когда разработанные.. . (наверняка старенькими инженерами, которые привыкли к зп==пенсии, как Святые отцы питавшиеся "Свят. духом" - так и они - Патриотизмом)

kad
P.M.
21-9-2008 23:06 kad
Originally posted by Андрей К:

Я так понимаю, товарищ kad способен хоть чем-то обосновать свою реплику?..

А Вы возьмите ствол "выпущенный" Легионом и на ствольной коробке прочтите кем он выпущен, будете неприятно удивлены, ибо нет такогого "производителя" - Легиона.

Андрей К
P.M.
21-9-2008 23:19 Андрей К
Originally posted by kad:

А Вы возьмите ствол "выпущенный" Легионом и на ствольной коробке прочтите кем он выпущен, будете неприятно удивлены, ибо нет такогого "производителя" - Легиона.


Легион, это именно производитель оружия (арендующий площади, оборудование (частично) и закупающий КОЧ у ИОЗ), имеющий соответствующую лицензию на производство, свой цех, своих сборщиков и даже своё КБ. Более того, у формы имеется собственное производство по изготовлению лож и иных деревянных аксессуаров (футляры, шкатулки, ножны, рукоятки и пр.), а также цех по оформлению оружия (художественная резьба по дереву, гравировка с всечкой из драг. металлов и пр.). Численность сотрудников более 300 человек.

Иногда, лучше молчать чем говорить!(с)..

kad
P.M.
21-9-2008 23:23 kad
Originally posted by Андрей К:

Легион, это именно производитель оружия (арендующий площади, оборудование (частично) и закупающий КОЧ у ИОЗ), имеющий соответствующую лицензию на производство, свой цех, своих сборщиков и даже своё КБ. Более того, у формы имеется собственное производство по изготовлению лож и иных деревянных аксессуаров (футляры, шкатулки, ножны, рукоятки и пр.), а также цех по оформлению оружия (художественная резьба по дереву, гравировка с всечкой из драг. металлов и пр.). Численность сотрудников более 300 человек.

Иногда, лучше молчать чем говорить!(с)..

Ствольную коробку с надписью "Легион" в студию, пожалуйста, тогда и будете что-то утверждать.
А мульки свои и прибамбасы дешёвые сей "Легион" может себе, сами знаете куда, засунуть. Производители оружия выискались.

Иногда, лучше молчать чем говорить!(с)..

Шниперсон
P.M.
21-9-2008 23:28 Шниперсон
И даже очень "прибыльный" бизнес может не приносить прибыли и денег.

Если лень объяснять, хоть ссылкой киньте. "Осенна хосеса" знать, как так оно может быть.
kad
P.M.
21-9-2008 23:47 kad
Originally posted by Шниперсон:

Если лень объяснять, хоть ссылкой киньте. "Осенна хосеса" знать, как так оно может быть.

А Вы у манагеров спросите, как получивши бабки с большого заказа, сделать так, что "платить рабочим нечем", правда боюсь они только плакаться начнут.

SNR
P.M.
21-9-2008 23:54 SNR
Знаю бизнесменов, которые умеют делать так, что.. . предприятие является убыточным Чтобы с налогами не заморачиватся.
Андрей К
P.M.
21-9-2008 23:54 Андрей К
Originally posted by kad:

Ствольную коробку с надписью "Легион" в студию, пожалуйста

click for enlarge 498 X 210 31,0 Kb picture
288 x 138
304 x 159
click for enlarge 572 X 245 60,8 Kb picture
374 x 202

Originally posted by kad:

А мульки свои и прибамбасы дешёвые сей "Легион" может себе, сами знаете куда, засунуть.


Получается так, что Вам свои домыслы (по данному вопросу), по-логике, надо туда же..
Шниперсон
P.M.
22-9-2008 00:01 Шниперсон
Originally posted by kad:

А Вы у манагеров спросите, как получивши бабки с большого заказа, сделать так, что "платить рабочим нечем", правда боюсь они только плакаться начнут.

Не катит. Алексей Хабаровск говорил в прямом смысле (надеюсь, я правильно понял ).
kad
P.M.
22-9-2008 01:07 kad
Originally posted by Андрей К:

Получается так, что Вам свои домыслы (по данному вопросу), по-логике, надо туда же..

Рис. 1 смотрим выше - клеймо ИЖМАШ, LEGION нанесено позже - неприкрытый плагиат.
Рис. 2, 3, 4, 5 - плагиат прикрытый, ибо клеймо ИЖМАШ - на другой стороне коробки находится, т.е. показана только часть правды .

Так что, сей LEGION - образец хохломской росписи по ствольной коробке, так горячо любимый африканскими племенами людоедов-пигмеев и прочими дикарями . Ну и если сие "творчество" считать "производством оружия" можете так считать и дальше, как и прочие легковерные(не хочется обижать другим словом на букву "Л") .

Дядя_Сэм
P.M.
22-9-2008 01:46 Дядя_Сэм
Меня всегда интересовало, почему Легион не гравирует свой "лейбл" на саёгах?
Kalmar
P.M.
22-9-2008 03:54 Kalmar
Originally posted by Хабаровск:
Коллеги, экономические проблемы зачастую далеко не связаны с коррумпированностью руководства, они и прозаичнее и сложнее.
Денег то нет не потому что их украли, почти на 100% уверен, что это проблемы экономическо-управленческие.

Ни процентом с продаж, ни забастовками это не решается.
И даже очень "прибыльный" бизнес может не приносить прибыли и денег.

Судя по всему проблемы вышли из под контроля и у нас новый АйрЮнион.
Кстати примеров умерших гигантогв в последнее время многовато, это говорит о дутости российской экономики. С ув. Алексей

Странно почему завод до сих пор не приватизировали? В этом и есть ИМХО управленческо-административные проблемы.

Чиновники с прибыли не живут. Им воровать легче. Временщики. Один гигант завалят и обеспечены на всю жизнь. Да и на другом есть на что портфель прикупить.

PS А с Легиона никто не выскажется?

Sahib
P.M.
22-9-2008 05:35 Sahib
Так что, сей LEGION - образец хохломской росписи по ствольной коробке, так горячо любимый африканскими племенами людоедов-пигмеев и прочими дикарями

Пусть и "образец хохломской росписи" на карабинах, но почему-то эти карабины с "росписью" в руки взять приятней да и собраны-подогнаны они гораздо лучше того железа, что идет под клеймом ИЖМАШ, не говоря уже про калибровки стволов и про стрельбы.
Не все ли равно? Другое дело, что это идиотство полное, выпускать один и тот-же продукт, на одном заводе, заведомо снижая качество на одном и повышая спрос на другом?!?!?! Это ли не пример бездарного управления концерном???? К тому-же оборонным, имеющим огромное значение для страны! А те заявления, что звучали год-полтора назад об снижении допусков на ИЖМАШе?
Лично я сужу по своей СВДС, выпущенной в весьма нелегком для Страны году 1992. ТАк вот, качество этой СВДС на головы выше всяких Тигров, что made in Legion что просто на ИЖМАЩе. Вот в чем соль! Еще немного, и придется торговать в ормагазинах и армию вооружать одним немецко-американо-итальянским оружием! И денежки туда слать...
inozemec
P.M.
22-9-2008 05:53 inozemec
Originally posted by Дядя_Сэм:

Меня всегда интересовало, почему Легион не гравирует свой "лейбл" на саёгах?


Делает на Сайге МК-03 02,,,
Хабаровск
P.M.
22-9-2008 07:40 Хабаровск
Originally posted by Шниперсон:

Не катит. Алексей [b]Хабаровск
говорил в прямом смысле (надеюсь, я правильно понял ).[/B]

В прямом, хотя и немного передернув.
На 100% уверен, что имея приличную маржу на каждом изделии, Ижевск за счет дохода с продукции не покрывает свои операционные издержки, отсюда убыток, дифицит денег и прочее счастье. Проблема менеджмента, так как они от социализма не оторвались, и ждут когда им государство опять столько денег даст что на все хватит, изменится они не способны.

К предыдущим высказываниям.
Что касается получить прибыль и показать убыток, это невозможно даже по российскому бух. учету. Попробуйте, общение с налоговой вам понравится.
Уменьшение балансовой прибыли для уменьшения налогооблагаемой базы, наверно да, но в рассматриваемом примере с Ижевском это не тот случай.

Кстати по поводу воровства. Это усугубляющая проблема, но не причина. И я уверен, что на том же Ижевске крадут все, причем среднее звено и рабочие крадут больше руководства, при этом наверняка еще себя и морально оправдывают тяжелой долей и обидами на руководителей. С ув. Алексей

Андрей К
P.M.
22-9-2008 10:28 Андрей К
Originally posted by kad:

-смотрим выше - клеймо ИЖМАШ, LEGION нанесено позже - неприкрытый плагиат.
-LEGION нанесено позже - неприкрытый плагиат.
плагиат прикрытый, ибо клеймо ИЖМАШ - на другой стороне коробки находится, т.е. показана только часть правды
-Так что, сей LEGION - образец хохломской росписи по ствольной коробке
-если сие "творчество" считать "производством оружия" можете так считать и дальше


Меня вот всегда интересовало, для чего люди не рабираясь в вопросе ни на йоту, пытаются публиковать свои "умные мысли". Оказалось, ответ в принципе не сложЕн и явно очевиден.. .
RinatKV
P.M.
22-9-2008 11:27 RinatKV
Originally posted by Андрей К:
Оказалось, ответ в принципе не сложЕн и явно очевиден...

Легион сам производит стволы?
Легион сам производит ствольные коробки?
Легион сам производит затворы?

Черномор
P.M.
22-9-2008 11:31 Черномор
Originally posted by Дядя_Сэм:
Мда, 17 год прямо.. . Я плакал
В ИиП эту тему надо, там есть "товарищи" которые поддержат.

ВАс бы слесарем на этот завод. Потом бы рассказали нам, как вы плакали.

VVal
P.M.
22-9-2008 12:16 VVal
как раз Ижмаш "призватизировали" одним из первых. после чего не раз банкротили. попросту хронический банкрот.
однако на ФГУП ИМЗ не сильно по другому.
это если о госчиновниках.
Легион если сам и не производит, то собирает сам. собственно многие берут стволы скажем на Л.Вальтере. и ничего. сам Ижмаш на Анщуце сколь-то побирался.
прекратил скорее всего из-за той же Венесуэлы. кончат заказ- снова пойдут "тигры" да "сайги". конечно если новый заказ не нароют. вот уж где рынок-то рулит.
собственно на Ижмаше народ периодически разбегается-собирается. как очередной раз разбегутся- начинают платить. соберутся- опять платить перестают. хозяин говорят без охраны не ходит. но кричать на весь мир, праздновать всевозможные юбилеи и президентов приглашать не устает.
Дядя_Сэм
P.M.
22-9-2008 14:39 Дядя_Сэм
Originally posted by Черномор:

ВАс бы слесарем на этот завод. Потом бы рассказали нам, как вы плакали.


Юрий, а давайте ка без фанатизма, ладно?!
Мое выражение, касалось именно вот этого опуса:
<Товарищи рабочие!
Изберите стачечный комитет, который будет руководить забастовкой. Предъявите четкие требования к начальству. Если они не будут выполнены в определенный срок, ВСЕ, МАССОВО начинайте бастовать и стойте на своем до конца!
Вашими требованиями может быть не только повышение зарплаты. Этого недостаточно! Надо требовать улучшений условий труда, прекращения сокращений. Требуйте своих законных прав РЕШИТЕЛЬНЕЕ И СМЕЛЕЕ!
Не бойтесь репрессий, Вам нечего терять кроме своих цепей!
Но одних экономических требований мало! Даже если Вы добьетесь повышения зарплаты, ее <съест> инфляция, рост цен. Недавно в Ижевске опять повысили плату за проезд в общественном транспорте. Где же выход?
При социализме была инфляция? Нет! Вывод очевиден: нам нужен социализм. Но к нему дорога идет не через выборы, а через стачечную борьбу, революцию, где вашими лозунгами должны быть еще и следующие призывы: Долой капитализм! Да здравствует революция! Да здравствует социализм!>

Обычная агитка, в стиле 17го года, сейчас смотрится очень смешно.

В целом же, самим работягам, естественно сочувствую.

Дядя_Сэм
P.M.
22-9-2008 14:45 Дядя_Сэм
Originally posted by inozemec:

Делает на Сайге МК-03 02,,,


А остальные чем хуже? вот МК например?
algol
P.M.
22-9-2008 16:00 algol
Что касается получить прибыль и показать убыток, это невозможно даже по российскому бух. учету

Спросите любого нормального главбуша КАК это сделать и он Вам за пять мин. обьяснит как это делается. Извините ,но Вы просто не в "теме".
прекратил скорее всего из-за той же Венесуэлы

Вот это похоже на правду . Денюшки ушли на откаты ,согласования ,разрешения и т. п.
-mp-
P.M.
22-9-2008 17:56 -mp-
Воровство на ижмаше не детское .Буквально год назад шло следствие, по делу проходило 18 человек. Посадить вроде не посадили, но начальника цеха110,где велась сборка всей спорт-охоты(кроме тигра и сайги)с почестями рассчитали. Попались глупо:пылались нелегально сбыть большую партию магазинов.
Черномор
P.M.
22-9-2008 19:13 Черномор
Originally posted by Дядя_Сэм:

Обычная агитка, в стиле 17го года, сейчас смотрится очень смешно.

Дело в том, что ничего не меняется. Как людей гнобили в Европе в 19 веке, так гнобят в России с 90-х. Деда Маркс во многом был прав. Особенно 1-й том "Капитала" интересен параллелями с нынешним положением во многих областях российского социума.

Дядя_Сэм
P.M.
22-9-2008 19:20 Дядя_Сэм
Ну так и Новодворская в чем то права.. . не о том ведь речь.
Мне смешно, когда у кого то проблемы, и всегда находится какой то умник, дающий советы типа:
Требуйте своих законных прав РЕШИТЕЛЬНЕЕ И СМЕЛЕЕ!

Не бойтесь репрессий, Вам нечего терять
дорога идет не через выборы, а через стачечную борьбу, революцию, где вашими лозунгами должны...

Всегда хорошо быть смелым за чей то счет.. . всегда кто-то должен, но только не я.. вот об этом я говорил.. .
VVal
P.M.
22-9-2008 19:45 VVal
самое грусное что выхода не видно. даже национализация на 100% не гарантия. потому что назначить могут ничуть не хуже.
а сделать убыточным- ни разу никакого спецобразования и даже главбуха не надо. просто купить какую-нить базу отдыха и строить к ней дорогу. и можно каждый год сколь хошь воровать. да и без того руки золотые

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
не поэтоиу ли Легион прекратил изготовлениеТигров? ( 1 )