Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Вперед семимильными шагами.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вперед семимильными шагами.

Gibbon
P.M.
18-12-2009 20:56 Gibbon
Сегодня в новостях Ижарсенала статья:


ДОАО <Ижевский оружейный завод> представил на оружейный рынок результат исследовательского проекта конструкторского оружейного центра - карабин Сайга калибра 7,62х39 с улучшенными в 1,5 раза параметрами кучности.
Для специалистов известно понятие баллистических столов, которые используют для проверки качества и технических характеристик патронов в серийном производстве. Баллистические стволы изготавливаются путем ротационной ковки и представляют собой цилиндрические трубки с каналом ствола соответствующего калибра. Отсутствие необходимости механической обработки, которая для <простых> стволов придает эстетику и внешние посадочные размеры, позволяет баллистическим стволам быть вне конкуренции, например, по кучности стрельбы. В практике <Ижевского оружейного завода> после ковки наружный диаметр любого ствола - баллистического / автоматного / для нарезного охотничьего карабина - абсолютно одного размера около 22 мм. В дальнейшем, например, для автомата и Сайги 7,62х39 наружный диаметр обрабатывается до 14 мм. Практическая действительность российского оружейного завода такова, что для повышения нормы выработки токарь не задумываясь заложит двойной или тройной припуск стружки снимаемой за один проход. При этом он гораздо быстрее получит точный размер по техпроцессу, а то, что при этом возникнут деформации внутреннего канала ствола - известно только науке и практикам по высокоточной стрельбе. Но механическая обработка наружных поверхностей не единственный источник деформаций - к тому же самому приводит прессовая посадка и последующая штифтовка арматуры ствола колодки мушки и газовой камеры. Для избежания последнего вида деформаций в спортивном оружии используется посадка только <на клей>. Итак, после <обычной> обработки имеется три потенциальных источника деформации (снижения кучности), оценить влияние которых можно, например, путем проталкивания через канал ствола свинцовой пули при помощи шомпола. При этом в местах деформации для движения свинцовой пули будет необходимо прикладывать дополнительные усилия. Конечно, при правильно выполненных операциях и точному следованию техпроцессу эти проблемы и деформации не будут оказывать существенного влияния, но практика утверждает, что эти проблемы есть. Технические условия разработанные на Ижевском оружейном заводе для своих нарезных карабинов кроме своих, оружейных проблем, учитывают еще и проблемы российских патронных производителей. Те, кто стреляют российскими патронами, знают, что существуют серьезные резервы для улучшения качества и стабильности этих патронов. Что служит источником проблем патронщиков - тема отдельного разговора и если они дадут нам такую информацию, то мы ее разместим на своем сайте. Однако нельзя пройти мимо интересного наблюдения конструкторов Ижевского оружейного завода - почему-то российские патроны калибра 5,56х45 значительно лучше, в смысле по качеству, российских же патронов 7,62х39.
Путем к уменьшению описываемых проблем деформации ствола, явилось предложение по унификации газовой камеры и колодки мушки Сайги-308 и Сайги-7,62х39. Оказалось,, что при механической обработке кованных заготовок ствола для Сайги 7,62х39 только до диаметра около 18 мм (как у Сайги-308) удается избежать множества вышеописанных проблем (это вполне объяснимо и теоретическими положениями). Дальнейшие результаты отстрелов Сайги 7,62х39 с <толстым> стволом показали улучшение кучности до 75 - 85 мм, причем именно на <барнаульских> патронах. Технические условия Ижевского оружейного завода признают годными в калибре 7,62х39 изделия с кучностью до 120 мм, так что <толстый> ствол дает улучшение кучности практически в 1,5 раза.
В продаже изделие с <толстым> стволом названо <Сайга> (улучшенная).


итересно цена тоже в 1,5 раз подскочит или сразу в 2 раза?

Crew
P.M.
18-12-2009 22:20 Crew
Наоборот должна дешевле стоить. Меньше токорю трудится, меньше стружки снимать Может энто оно? izharsenal.ru
Зашевелились. Уже радует.
Если в 5.56 кучность в среднем будет около минуты - будет очень хорошо.
Mik71
P.M.
19-12-2009 09:57 Mik71
Списали вагон денег, в итоге - "гора родила мыш". По тех документации, у нас и так все хорошо. И с патронами и с оружием, до тех пор пока руками что то не начнут делать на тех станках, что в 1946г вывезли из Германии.. .
Хабаровск
P.M.
19-12-2009 10:58 Хабаровск
По первому посту полно всяких передергиваний. Бал стволы в мире в основном не кованные, обработка контура может происходить вообще первой операцией, даже до сверления, что сведет на нет проблему деформаций от "драния" металла.

Толстый ствол стреляет точнее, открытие века, никогда бы не подумал
С ув. Алексей

vano-sha
P.M.
19-12-2009 11:02 vano-sha
это чтобы отписку дать по повышению цен
Mess
P.M.
19-12-2009 11:08 Mess
ну - толстый ствол наконец родили.. . может таки родят крепкий верхний кронштейн вивер и возможность крепления вместо родного цевья нормальных шин на передний торец коробки.. . и нах тогда арки?
Llandaff
P.M.
19-12-2009 11:13 Llandaff
Лада Special Series! Жигули ручной сборки с повышенным качеством!

Gibbon
P.M.
19-12-2009 11:19 Gibbon
Самое главное в статье это магической слово "улучшенная"..
Простой покупатель не будет вникать что улучшено, зачем, на сколько улучшено.. . В ормагах будут вопросы звучать:
-а сайга улучшенная есть у вас?
-Есть
-Сколько стоит
-25тыр
-А обычная сколько стоит
-17тыр
inoks
P.M.
19-12-2009 20:20 inoks
Ну что сказать хоть так, все равно МОЛОДЦЫ ,я за мне нравится.
Поддержу МЕССа еше бы с вивером решили радикально и цены бы сему агрегату бы не было.
Давно пора ,АРобразные отдыхают.
Сразу бы купил.
Mik71
P.M.
20-12-2009 20:34 Mik71
еше бы с вивером решили радикально и цены бы сему агрегату бы не было.
.
нееее с ценой они точно определятся, а мы будем ее путать с номером телефона..
Crew
P.M.
20-12-2009 21:44 Crew
Ну кто стволы толстые пускает в производство, а кто магазины дорабатывает Каждому своё.
inoks
P.M.
22-12-2009 13:35 inoks
Пока не делают ее только в проектах.
Тартарен
P.M.
22-12-2009 13:42 Тартарен
А чего даст этот толстый ствол, если гильза болтается в узле запирания, как хер в рукомойнике? Зеркальный зазор в полпальца, ствол зпрессован со штифтом, напряжения, пуля стартует боком. Чем это будет лучше вепрей?
inoks
P.M.
22-12-2009 22:44 inoks
ну не в се как вы описали, во первых у меня в ременгтоне 700 полис.
патрон тоже как г.... . в проруби болтается зазор по шейке гильзы
0.3мм!А стреляет он очень достойно. так что зазор в патроннике
еше не катастрофа.
Во вторых для особых случаев они не штифтуют а сажают на клей
мушку и газоотвод. да и ствол тож.
И стволы для особых случаев еше и термообработке подвергают.
на сайге МК 7.62х39 такими мерами удается ужать поперечьник
рассеивания барнаульскими патронами с 100мм до 60-70мм
так что не все так уж плохо.
Для 223 цыфры могут быть лучьше.
Тартарен
P.M.
23-12-2009 00:01 Тартарен
Вот фото. Три жеванных гильзы выплюнул Вепрь, слева гильза из той же коробки после Рема 700
click for enlarge 600 X 379 182,1 Kb picture

Это к вопросу о строгости патронников, на мой взгляд нагляднейшая иллюстрация.

Crew
P.M.
23-12-2009 00:12 Crew
А рэм тоже полуавтомат?
александр приморье
P.M.
23-12-2009 17:44 александр приморье
А какая разница.. . Хоть Блазер, хоть Рем 700, хоть Сако ТРГ, всё одно Вепрь по сравнению с ними гуано. И не точен и тяжёл,и гильзы мнёт, гы.
Crew
P.M.
23-12-2009 18:32 Crew
И стоит дешевле раз в пять гы
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Вперед семимильными шагами.