Guns.ru Talks
Самооборона в России
Опять применение ОСы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Опять применение ОСы

Fyn
P.M.
12-7-2006 17:01 Fyn
Пообщался тут с гаишником. У нас саммить на носу потому останавливают на всех кпм. Так вот проверив документы гашек заметил разрешение на оса и с надеждой поинтересовался может я ее дома остави. нет говорю с собой. а говорит какая модель газового (мельком разрешение смотрел и не разворачивал) Ос говорю травматический. Тут гашек обрадовался. А когда говорит МЛ выйдет - купить хочу. Вышла уже. а от чего такое желание? Да говорит другу жизнь оса спасла не такая как у вас 9у меня тоесть) а более старая. Сухой остаток от его рассказа. Поехал дружок его в ярославскую область. и вышла у него ссора с гражданином на почве ревностных отношений к бабе. подрались чуть. после чего оппонент приперся с дружками вооруженными арматурой и хотел статисфакции. Два выстрела из осы в область груди (чел был в майке) вывили его из строя (упал и начал орать) остальные не разобрав что к чему с криками у него валына набрав первую космическую исчезли в ночи. чел тоже не долго думая свалил, а утром по холодку сделал ноги в Питер.
Вот такая история.
Sher_Khan
P.M.
12-7-2006 17:12 Sher_Khan
Убить не убил, но напугал конкретно.
D!m@n
P.M.
12-7-2006 17:35 D!m@n
Вот Вам и психологическое воздействие "Осы"! Одного вырубил - другие испугались и убежали. А что было бы в случае применения мелкокалиберной травматики - еще вопрос.. .
Gunmen
P.M.
12-7-2006 18:00 Gunmen
а что было бы если б не испугались? .. .
Доктор
P.M.
12-7-2006 18:07 Доктор
По подробнее бы. Когда это интересно было? Хотя наверное 120 дж поломали бы с первого выстрела?!
Gunmen
P.M.
12-7-2006 18:23 Gunmen
120 дж давно уж нет.. . к сожалению.
WERWOLF
P.M.
12-7-2006 18:32 WERWOLF
И судя по фсему и не будет..
D!m@n
P.M.
12-7-2006 18:49 D!m@n
Originally posted by Gunmen:
а что было бы если б не испугались? ...
Осталась бы возможность вырубить еще одного-двоих. А вот потом.. . По-разному могло бы быть. С другой стороны, на форуме давно известно, что в наших условиях лучше всего с собой носить какой-либо бэкап.
А как Вы думаете, что было бы, будь у того человека, например, "Макарыч"?..
Костяныч
P.M.
12-7-2006 19:07 Костяныч
D!m@n
Было бы явно не хуже, скорее гораздо лучше.
(в смысле все трое лежали б подстрелянные)
Fyn
P.M.
12-7-2006 19:08 Fyn
Originally posted by Доктор:
По подробнее бы. Когда это интересно было? Хотя наверное 120 дж поломали бы с первого выстрела?!

ну по подробнее я на посту у гашека не выяснял, а было прошлым летом вроде.

IG
P.M.
12-7-2006 19:10 IG
Да приблизительно тоже: первый остановлен 2-3 выстрелами, потом остальные либо пугаются, либо обораняющийся оценив реализм ситуации начинает стрелять в головы и травмирует ещё 1-2 нападающих(число зависит от области поподания, если всё удачно может на одного больше).
Хотя если гопа атакует широким фронтом нападающие могут ограничится одной потерей подойдя на расстояние действия орматуры (это уже мало зависит от оружия, тут и с дробовиком можно облажаться - надо уметь быстро переносить огонь с мишени на мишень). Вобщем дальше лучше не думать ибо этот вариант очень плачевен для обороняющегося.
VladiuS
P.M.
12-7-2006 20:00 VladiuS
Originally posted by D!m@n:
Осталась бы возможность вырубить еще одного-двоих. А вот потом.. . По-разному могло бы быть. С другой стороны, на форуме давно известно, что в наших условиях лучше всего с собой носить какой-либо бэкап.
А как Вы думаете, что было бы, будь у того человека, например, "Макарыч"?..

Ну если бы у макарыча от частой чистки зубы куда нить делись,а патроны были найдены на помойке - то лежать бы им там всем в рядок без признаков жизни.. .

D!m@n
P.M.
12-7-2006 20:06 D!m@n
У моего знакомого, еще когда он школе учился, был такой случай:

Он только перешел из нашей школы в новую. И вот там он что-то не поделил с одним пареньком.. . Договорились встретиться на каком-то близлежащем пустыре после уроков, поговорить. Мой товарищ пришел один, а тот парень позвал всех своих дружков с этой школы.. . Стояли они, значит, и смотрели друг на друга. Товарищ мой подобрал с земли какую-то фигню (может, бутылку, но он давно рассказывал, поэтому точно не помню). И тут кто-то самый смелый ломанулся к нему. Он его этой штукой и оприходовал по голове (впрочем, без серьезных последствий для здоровья последнего). Парень тот упал на землю, а остальные стоят и боятся подойти.. . На том и разошлись, в-общем.

Их было, может, человек 10, они могли сразу на моего товарища все броситься одновременно и забить хоть до смерти. Но они понимали, что еще одного как минимум он так же огреет по голове. И пример перед глазами.

То же самое и с "Осой" - одного вырубил, другие должны испугаться. Необязательно, конечно, но все-таки.. .

D!m@n
P.M.
12-7-2006 20:10 D!m@n
Originally posted by VladiuS:
Ну если бы у макарыча от частой чистки зубы куда нить делись,а патроны были найдены на помойке - то лежать бы им там всем в рядок без признаков жизни...
Согласен. А если бы он стрелял штатными патронами? (пусть даже 50 Дж)
VladiuS
P.M.
12-7-2006 20:23 VladiuS
Originally posted by D!m@n:
Согласен. А если бы он стрелял штатными патронами? (пусть даже 50 Дж)

То мушку надо было спилить ещё дома.

Утилизатор
P.M.
12-7-2006 20:38 Утилизатор
Originally posted by VladiuS:

Ну если бы у макарыча от частой чистки зубы куда нить делись,а патроны были найдены на помойке - то лежать бы им там всем в рядок без признаков жизни...

Такого почти не бывает. Да и что-то мне кажется, что "макарыч" без зубов выстрел боевым патроном не выдержит.

VladiuS
P.M.
12-7-2006 20:40 VladiuS
Originally posted by Утилизатор:

Такого почти не бывает. Да и что-то мне кажется, что "макарыч" без зубов выстрел боевым патроном не выдержит.

На счет боевого - хз,а вот если кто то на помойку выкинет патрон 100дж а зубов в стволе нет.. и резина нормальная черная а не полузастывшая сопля - оранжевая,то там бабушка надвое сказала кто после конфликта домой придет.. .

Утилизатор
P.M.
12-7-2006 20:43 Утилизатор
Значит я неправильно понял.
Gunmen
P.M.
12-7-2006 20:45 Gunmen
Утилизатор - форсированный патрон от макаки плюс его аптейд по действенным признакам на дистанции 3-4 метра не отличаются от пм.

D!m@n, а с чего им пужаться то? вы архивы почитайте. как после осы магарыча и прочего оружия нетравматического действия люди руками-ногами супостатов дорабатывали.. . все и встанет на свои места.

Vizner
P.M.
12-7-2006 21:09 Vizner
Originally posted by VladiuS:

На счет боевого - хз,а вот если кто то на помойку выкинет патрон 100дж а зубов в стволе нет.. и резина нормальная черная а не полузастывшая сопля - оранжевая,то там бабушка надвое сказала кто после конфликта домой придет...

при таком раскладе уж лучше пм со склада дернутый - статья одна а результат разный.

D!m@n
P.M.
12-7-2006 21:11 D!m@n
Gunmen, поверьте, я, когда выбирал себе оружие, прочитал очень много случаев на форуме. И статистику Бориса (Borion) внимательно изучил...

Просто мне кажется, при групповом нападении, если свалить парой выстрелов из "Осы" самого бойкого, остальные могут испугаться, что и им также достанется.

А если применять малокалиберную травматику, то, хоть и можно засчет многозарядности "обработать" несколько противников, но это все равно не даст желаемого результата...

Сам я в этом не совсем уверен, но в рассказанном автором темы случае увидел подтверждение своих мыслей.. .

Gunmen
P.M.
12-7-2006 21:17 Gunmen
то что тебе кажется - это понятно. только не всегда это происходит...
часто раздается - да я те пукалку...

вот тогда и приходит время прозрения и понимания нетравматирующих травматиков...
а 85 дж - не достаточно даже для остановки противника с вероятностью 60%. а вещи эффективность которых менее 90% - оружием назвали хитрожопые маркетологи...

другой расклад я видел во сне. патрон 180 дж, поражающий элемент - самопальная пуля их силиконового клея. без всяких сердечников, пополам с свинцовой пылью. и результат довольно яркий - чела просто сдуло нах и попыток встать он даже не делал. так вошкался под кустом. а пуля размазалась примерно в блин диаметром см 14=16, полностью отдав энергию...

а то что мы сейчас имеем - недоразумение одно...

D!m@n
P.M.
12-7-2006 21:38 D!m@n
Gunmen, если Вы думаете, что я в восторге от обладания двухзарядным куском пластмассы, вместо того, чтобы носить (можно вкупе с газюком) нормальный боевой пистолет, - то Вы ошибаетесь Я, как и Вы, недоволен мощностью этого оружия.

Но оружие под патрон 18х45 - все-таки самое мощное из травматического, что у нас есть Из этого и исходим.

Сны Вам хорошие снятся.. . Только ИМХО не будь он сном - с высокой долей вероятности мог бы обернуться статьей. И это даже если не рассматривать технических подробностей. Разве я не прав?

Gunmen
P.M.
12-7-2006 21:45 Gunmen
поскучать на нарах можно по разному :_ даже за затушеный окурок об лоб мента

понимаешь в чем фича - сравнивать макаку и осу - не совсем корректно. тупо читаем анатацию - оса позиционируется как боксер тяжеловес. правда этот боксер со временем усох жо состояния мумии
макаку позиционировали как оружие самообороны действие которого основано на болевом шоке. в основном из-за малого калибра.
в реале ни то ни другое нифига не катит. и если вы пересчитает величину энергетики на мм квадратный - думаю макака будет в выигрыше.

да сон хорош. так и валяется на даче
я давно отказался от осы - по разным причинам и не собираюсь парится остальным соплеструйством. мозги, куботан, удар - вот и весь набор. довольно эффективный.

и если уж совсем офф - ну попали мне разок в грудину тремя выстрелами. результат - синяк и два локальных покраснения. зато какой чудесный повод отвязаться на стрелке...

Vizner
P.M.
12-7-2006 21:55 Vizner
Originally posted by Gunmen:
поскучать на нарах можно по разному :_ даже за затушеный окурок об лоб мента

понимаешь в чем фича - сравнивать макаку и осу - не совсем корректно. тупо читаем анатацию - оса позиционируется как боксер тяжеловес. правда этот боксер со временем усох жо состояния мумии
макаку позиционировали как оружие самообороны действие которого основано на болевом шоке. в основном из-за малого калибра.
в реале ни то ни другое нифига не катит. и если вы пересчитает величину энергетики на мм квадратный - думаю макака будет в выигрыше.

да сон хорош. так и валяется на даче
я давно отказался от осы - по разным причинам и не собираюсь парится остальным соплеструйством. мозги, куботан, удар - вот и весь набор. довольно эффективный.

и если уж совсем офф - ну попали мне разок в грудину тремя выстрелами. результат - синяк и два локальных покраснения. зато какой чудесный повод отвязаться на стрелке...

это Вам в грудину из ОСЫ три раза попали ?

Gunmen
P.M.
12-7-2006 21:57 Gunmen
да.
Vizner
P.M.
12-7-2006 22:00 Vizner
видимо крепкая у Вас грудина )))
D!m@n
P.M.
12-7-2006 22:01 D!m@n
Gunmen, из чего именно в Вас стреляли? С какого (хоть примерно) расстояния?
И если, конечно, эту ситуацию можно описывать на форуме, напишите, пожалуйста, как вообще дело было...

Насчет аннотации к Маку и Осе - действительно забавно получается. С Осой ясно - эффект достигается засчет ОДП. А с Маком - странно как-то - якобы засчет болевого воздействия на мышцы (кажись, так ).

Gunmen
P.M.
12-7-2006 22:02 Gunmen
да такая ж как у Вас
уж на кого я совсем не похож - так это на рембо или терминатора.
Gunmen
P.M.
12-7-2006 22:07 Gunmen
да простая ситуевина была. приехал ночью - загнал машину в гараж у омоновского гаража. а там рядом трамвайное депо - вечно всяких синюков дофига. иду обратно по тр.путям. сзади типа эй стой. иду дальше. слышу бегут. поворачиваюсь метра 4. первый выстрел. попадание следом второй и третий где-то с двух. дальше стрелок ловит встречный ногой в грудь. падает с хрустом. крутится рука по длине на излом. он выпускает осу. далее удар ногой в голову.
а там с кпп и омоновцы прибежали. тоже размялись.
дело в начале зимы. снега не было - но прохладно так. из одежды - кожаная парка тричетвери под ней костюм.

да в осе одп - кот наплакал. оно еще наблюдалось когда ее свободно продавали и патроны были по 120 дж. еще туда сюда. а сейчас - ее применение вообще лотерея...

Vizner
P.M.
12-7-2006 22:20 Vizner
да уж - печально по отношению к осе ( .
я для себя по схеме применение уже давно решил - первый выстрел куда попаду - второй в бубен - руки я в такой обстановке наверное не смогу крутить а вот в кадык быстро бью передней рукой (4 года бокса не сделали из меня боксера ,но двойку долблю быстро и не думая)))
Gunmen
P.M.
12-7-2006 22:23 Gunmen
да я руку начал автоматом выкручивать на прямой. так потом шею проще сломать. вовремя тормознул. пнул в висок для отключки...
в кадык хорошо на встречке. или в грудь. ляпота каие результаты рекомендую однозначно.
Костяныч
P.M.
12-7-2006 22:23 Костяныч
Gunmen
У нас мысли по поводу травматики схожи
Только вот многие "непосвященные" не понимают многих нюансов травматики.. .
VladiuS
P.M.
12-7-2006 22:25 VladiuS
Originally posted by Gunmen:
да я руку начал автоматом выкручивать на прямой. так потом шею проще сломать. вовремя тормознул. пнул в висок для отключки...
в кадык хорошо на встречке. или в грудь. ляпота каие результаты рекомендую однозначно.

как в гараж не пойду - вечно там чьи то выбитые зубы

Gunmen
P.M.
12-7-2006 22:26 Gunmen
а там главный нюанс - а ну ее в шкаф.
тот же куботан в сто раз эффективнее. один раз по ребрам двинул - человек минут 5 вспоминает кто он и почему так дышать тяжело.. . а с виду - у меня деревяха - палочка и палочка.. .
Gunmen
P.M.
12-7-2006 22:28 Gunmen
Originally posted by VladiuS:

как в гараж не пойду - вечно там чьи то выбитые зубы


---
а зачем они пытаются старого разозлить?

там сейчас поспокойнее стало. мы с собаками зачистку организовали. до дыр. вместе с милицией служивые были в ох... е просто. человек 10 сдали гуртом.

D!m@n
P.M.
13-7-2006 00:14 D!m@n
Originally posted by Gunmen:
да простая ситуевина была. приехал ночью - загнал машину в гараж у омоновского гаража. а там рядом трамвайное депо - вечно всяких синюков дофига. иду обратно по тр.путям. сзади типа эй стой. иду дальше. слышу бегут. поворачиваюсь метра 4. первый выстрел. попадание следом второй и третий где-то с двух. дальше стрелок ловит встречный ногой в грудь. падает с хрустом. крутится рука по длине на излом. он выпускает осу. далее удар ногой в голову.
а там с кпп и омоновцы прибежали. тоже размялись.
дело в начале зимы. снега не было - но прохладно так. из одежды - кожаная парка тричетвери под ней костюм.
Хорошо самооборонились!
А от осиных пуль по всей видимости именно куртка Вас и спасла.
Что этот *** от Вас хотел-то?..
Originally posted by Gunmen:
да в осе одп - кот наплакал. оно еще наблюдалось когда ее свободно продавали и патроны были по 120 дж. еще туда сюда. а сейчас - ее применение вообще лотерея...
Так у нас всегда лотерея: и у резинострелов осечки (и масса других задержек) бывают А сравнительно с резинострелами ОДП у Осы все равно выше. хотя это Вы и без меня знаете...

Вообще, все это печально. Что с травматиками, что с газюками - недоверие к собственному оружию почти неизбежно.

Dr. San
P.M.
13-7-2006 00:34 Dr. San
Не хотел влезать в дискуссию, однако ж отмечусь (как осовод с опытом).
На настоящий момент единственное реально эффективное средство самообороны (ножи и прочий инвентарь не считать) - Удар с шиханами. Доказано - вырубает на раз. Даже Карбофоса.
Оса - как повезет. При нормальных патронах и майке на гопьей тушке - вполне нормально. По-иному - не рулит.
Про соплеструи вообще разговор отдельный. Без зубов (почти), надимедроленный до 100-150 Дж - на дистанции до 2-3 метров мало отличим от ПМ. В коробочном варианте предназначен для спиливания мушки.

Так что выбор невелик.

Vizner
P.M.
13-7-2006 01:02 Vizner
Про соплеструи вообще разговор отдельный. Без зубов (почти), надимедроленный до 100-150 Дж - на дистанции до 2-3 метров мало отличим от ПМ.
Ага и по правоприменительной практике сопоставим - конечно "ПОСВЯЩЕННЫЕ" или там "ОСОБО ПРОСВЕЩЕННЫЕ" любители шуровать напильниками и гнобиться с укнами ,выковывая мегавтулки подбирая под каждую навеску сколько срезать с пружины от пм или думая с какого 6п42 серии нот или нет приспособить пружинку - знают как ИСТИННЫЕ ШПИОНЫ и "СПЕЦЫ" способы ухода с места проишествия ,чистой работы а на крайняк как "ГРАМОТНО" развести следственные отделы ,прокуратуру а потом и суд )))
при всем вышеперечисленным человек с восстановленным копанным тт - выглядет более рационально )))
gunslinger
P.M.
13-7-2006 01:32 gunslinger
Гы-гы. Общался давеча с типом - 100 кг живого веса, выпускник факультета физвоспитания, бицепс сантиметров 40.
Это дитятко прикупмло себе "Страшник", для обороны по пути от стоянки до дома.
Очень прикольно при его физ. данных надеятся на Страшника, я повеселился, спрашивая зачем он ему и выслушивая его аргументацию.

з.Ы.
2Gunman:
А что такое - свинцовая пыль? :-)
Я так думаю, размелите свинец в пыль - нобелевская премия обеспечена.


>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Опять применение ОСы ( 1 )