Guns.ru Talks
Самооборона в России
Помощь ближнему. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помощь ближнему.

Ramiras
P.M.
17-4-2007 01:15 Ramiras
Доброго всем времени суток.
: Короче ситуевина минут 20 назад (23.40-23.45). Иду с остановки с матерью, в руках тяжелый пакет. Вижу впереди что-то не то, предчувствие короче. На встречу проходит спокойно мужик лет 35-40, ростом 160-170см., сзади него в метрах в 50, возле ларька стоит кучка, сначала не разобрал. Подходим ближе 4 недоноска, разошлись на пары и идут на встречу, расстояние между парами метров 10-15, не приметно расстегиваю куртку, мак в плечевой кобуре, и перекладываю сумку в левую руку. Первая пара проходит мимо вроде спокойно, следом проходит вторая, думаю может обмануло предчувствие. Поворачиваюсь смотрю вслед им и вижу что первая пара бегом догоняет мужика, вторая пара на подходе, мужик от них стартует и перебегает дорогу, к трубам (те самые трубы возле которых у меня ситуевина была) до них метров 50, оставляю матери сумку говорю звони в милицию, сам двигаюсь в сторону драки. Мужик уже лежит в траве двое его пытаются пинать. Ору что типа разошлись бля, завалю всех нахрен и предупредительный выстрел в воздух. После выстрела эти пи:.ры стартуют с хорошей скоростью в темноту не оборачиваясь и пригнувшись. Я еще прошел вперед посмотрел мужик встал перешел дорогу и пошел я его окрикнул, он повернулся посмотрел и быстро ушел, догонять его не стал да и этих ушлепков не видно было.

P.S. Такое впечатление создалось что он в легкую датый был.
Все, кидайтесь табуретками. Но хочу заметить - не охота быть в такой ситуации когда тебе нужна помощь, а все проходят мимо. Я в такой ситуевине был, давно правда, но всеже.

DisPetcher
P.M.
17-4-2007 01:21 DisPetcher
молодца!
AU-Ratnikov
P.M.
17-4-2007 01:31 AU-Ratnikov
Originally posted by Ramiras:
Все, кидайтесь табуретками. Но хочу заметить - не охота быть в такой ситуации когда тебе нужна помощь, а все проходят мимо. Я в такой ситуевине был, давно правда, но всеже.

Ну, и что милиция? Таки позвонили, дождались?
Это я к чему. Как старый и занудный перестраховщик, полагаю правильным и советую, в такой ситуации, Вам соответствующее заявленьице в тер. о/м закинуть и на втором экз. отметочку дежурного поиметь.
Больше бумаги - чище ж*па (древняя мудрость).
С уважением.

Добрый человек
P.M.
17-4-2007 01:32 Добрый человек
Молодец ,конечно.
Нападают ,конечно,в основном на пьяных.

Шакалы высматривают обычно тех,
кто по их прикидкам сопротивления не окажет и
с заявлением в милицию не пойдёт.

Ramiras
P.M.
17-4-2007 01:35 Ramiras
Originally posted by AU-Ratnikov:

Ну, и что милиция? Таки позвонили, дождались?

Ага я уходил телефон дома забыл, а мать еще не обзавелась.
Я когда к матери подошел она у меня спрашивает что и как, потому как не поняла что происходит, я ей говорю ты в милицию позвонила, она мне а с чего звонить то, вообщем посмеялись потом немножко.
Ну милицию я потом из окна видел мимо проезжала на 7-ке.
Гильзу я правда нашел и забрал, свидетелей стрельбы нет, наверное, на встречу парень прошел странно как-то на меня смотрел покая Мак в кабуру упаковывал. Так если бы нападение было на меня это одно, а так получается что какой-то балбес среди ночи людей выстрелами пугает. Мужика этого же в милицию не потащиш заяву писать. Короче посмотрим, что будет, а скорее всего ни чего не будет, попому что всем на все с высокой колокольни, ни кто ни чего не видел и не слышал.
Ищут пожарные, ищут милиция ...

AU-Ratnikov
P.M.
17-4-2007 01:51 AU-Ratnikov
Originally posted by Ramiras:

Ищут пожарные, ищут милиция ...

Я, Вам собственно про универсальное правило написал. С уверенностью полагаю, что такой алгоритм должен работать на автомате. Спокойнее. Так, к примеру, при "сдаче" клиента, тоже всегда надо брать с дежурного соответствующую справочку, ну учили меня делать не как всегда а так как надо. Вот кто из бывших и действующих брал (берет) такие справочки? А надо, надо.. .
А то как-то ну неправильно все это - совершили достойный поступок и аки гоп гильзу подбираете... . Вместо того что-бы на стволе законную звездочку рисовать.

Borion
P.M.
17-4-2007 03:22 Borion
Ramiras, молодец, уважаю! Вот чем больше будет людей, готовых оказать помощь другому, тем больше вероятность того, что и тебе самому когда-нибудь помогут, да и преступность меньше будет. У нас ведь чаще всего просто проходят мимо

AU-Ratnikov, но ведь Ramiras ничего не нарушил, закон не требует заявлять о применении оружия, не повлекшем причинение вреда здоровью человека. Какой тогда смысл заявлять в такой ситуации? Ну не пойдут же эти гопы заявлять в милицию (собственно, о чем?). Да даже если кто-нибудь из прохожих или из окна видел и ему представилось, что это типа "хулиганство", то как потом доказать факт стрельбы и, что именно этот вот гражданин стрелял, раз даже гильзы нет? Неужели свидетельских показаний будет достаточно? Да и потом у Ramiras'а есть свой свидетель.

И еще несколько вопросов к вам: с ваших слов я понял, что заявление о применении надо писать в двух экземплярах. Нужно ли в самом заявлении указывать, что есть второй экземпляр? И еще должен выдаваться талон об регистрации заявления, так? А что дежурный должен написать на копии? Интересуюсь чисто практически, чтобы самому в случае чего сделать все правильно.

AU-Ratnikov
P.M.
17-4-2007 04:12 AU-Ratnikov
Да, я действительно наверное забыл изначально написать - Ramiras, молодец, уважаю!
Не только, просто уважаю, но и в Ваш родной город, могу звякнуть в "контору", если что (есть там друзья, случайно.).

ДА, Ramiras ничего не нарушил, ДА, закон не требует заявлять о применении оружия, не повлекшем причинение вреда здоровью человека.
Смысл "отметиться" - профессиональная перестраховка. Что-то вроде на тему досланного патрона и предохранителя... Обычно - нет спора - не нужно. Но - можно влететь ни за что.
Яркий, характерный пример из практики. Повязали, помнится, в свое время (СССР) бл-й с валютой, все описали и сдали в тер. о/м. Позднее, этих "подруг" "повязали в др. месте. При досмотре обнаружили материалы задержания. Вопрос о взятке - автоматом... . Но, имелась справочка о "сдаче" клиенточек деж-у * о/м вместе с *** валюты.. . результат: привлекли местных товарищей. То же про мед. физ. состояние на момент доставления и пр....
Т.е. - это - проф ПЕРЕСТРАХОВКА. Т.е. САМООБОРОНА.
Но, не только.
Вот, блин, народ на форуме секретится, ники, анонимность и пр... . Ну и пох. или просто х. Я, помимо всего прочего, визирую по г. Москва 3 гос. награды, блин. Ну так вот. Сложите таких справочек шт. несколько и МЫ с Вами от имени форума, в принципе, на гос. награду коллегу представим, а почему - нет???

Ваш, последний блок вопросов. Заявление (бл. привычка - рапорт) пишется в 2-х экз, с целью Вам получить "доказуху" что Вы его "загнали" (вручили) по назначению. Т.е. здесь свобода Вашего творчества. Смысл заключен в том, что потом Вы сможете "неубиенно" доказать что Вы такой документ - туда-то и тому-то "загнали". Талон - это для "гражданских лиц" (просится - "терпил" или "лохов", пусть меня поправят!). Что дежурный должен написать на копии? Да пох., главное свою подпись, в идеале: звание, должность, ф.и.о., дата, один экз. получил, время и штампик (или печать).

Но. Росчерка подписи - уже достаточно. Если что - экспертиза есть. Да, дорого - но ЕСТЬ.
Спрашивайте, если что.
С уважением.

AU-Ratnikov
P.M.
17-4-2007 04:26 AU-Ratnikov
Originally posted by Borion:
Ramiras, молодец, уважаю! Вот чем больше будет людей, готовых оказать помощь другому, тем больше вероятность того, что и тебе самому когда-нибудь помогут, да и преступность меньше будет. У нас ведь чаще всего просто проходят мимо

Да, еще раз, Ramiras, молодец, уважаю!
А вот все остальное, уважаемый Borion - "жаль только в пору - эту прекрасную..... ".
Не доживем мы с Вами боюсь... .

Borion
P.M.
17-4-2007 04:27 Borion
Спасибо за содержательный ответ Но еще один вопросик задам: а как быть, если дежурный откажется что либо писать на копии? Скажет, что не обязан он и все. Не писать же жалобу. Да и что толку ее писать, если порядок приемки заявлений от граждан нарушен не был? Или я ошибаюсь?

P.S.: Еще вот про талон мысль. Я не совсем понял акцентирования на том, что это для гражданских лиц, потому как я и есть гражданское лицо

Borion
P.M.
17-4-2007 04:35 Borion
Originally posted by AU-Ratnikov:
А вот все остальное, уважаемый Borion - "жаль только в пору - эту прекрасную..... ".
Не доживем мы с Вами боюсь... .

Ну может и не доживем.. . Но это еще не повод, чтобы ничего не делать. Все же с малого начинается. И если не люди с активной гражданской позицией, то кто начнет? (немного философски получилось)

AU-Ratnikov
P.M.
17-4-2007 05:06 AU-Ratnikov
Originally posted by Borion:
Спасибо за содержательный ответ Но еще один вопросик задам: а как быть, если дежурный откажется что либо писать на копии? Скажет, что не обязан он и все. Не писать же жалобу. Да и что толку ее писать, если порядок приемки заявлений от граждан нарушен не был? Или я ошибаюсь?

P.S.: Еще вот про талон мысль. Я не совсем понял акцентирования на том, что это для гражданских лиц, потому как я и есть гражданское лицо

Честно говоря, читая "по диагонали" посты форума, полагал, что Вы тоже из "конторских" - удивлен. Но, Вы - где-то полагаю рядышком (по существу) ходите....
На первый вопрос, поверьте, честно, ну не знаю что Вам ответить, .. . ну не могу себе представить такое.... Общий это порядок для всех ВАЩЕ контор...
Хотя, впрочем, "бил в моя жизни и такой слючай... Реальный. Лет много прошло, можно себе рассказать позволить:
СССР. ГУВД г.Москвы. Ночь. Мой товарищ, пишет какой-то - там отчет, ему понадобилась какая-то там справочная цифра и он, по спец. мент. линии звонит в 108 о/м.
Отступление. Во времена СССР была норма, согласно которой некоторые СМ работающие участковыми (даже не старшими) если они были фронтовиками - то звание - полковник!!!, вне зависимости от образования и пр....
В 108 о/м трубку прямого провода снимают: "деж... . по... . полковник ..... ин... А пошел ты на х.!, а еще раз позвонишь - типа пристрелю.. . Гудки., (Я сильно сокращаю) После трех звонков, в т.ч. и через коммутатор деж. по городу... . выехала группа.. . В итоге: у ветерана ВОВ тов. п-ка милиции во время дежурства в буквальном смысле "снесло крышу" (прим. тов.участковый - подмненял дежурного).

Продолжая тему. Жалоба на деж. о/м. - что он отказался сделать отметку на копии заявления или выдать тот самый талон - прокуратура за это .... с патефонными иголками... .

"Еще вот про талон мысль. Я не совсем понял акцентирования на том, что это для гражданских лиц, потому как я и есть гражданское лицо"

Ув. Borion! Вы или САМООБОРОНЩИК (т.е. ГРАЖДАНИН РОССИИ) или некое безликое гражданское лицо на различных сленгах или жаргонах именуемое "ЛОХ" илим "ТЕРПИЛА".

Вот , для этих, последними поименованных - придуман талон. Для автора этой темы нужно иное - для перестраховки.

С уважением.
Спрашивайте.

AU-Ratnikov
P.M.
17-4-2007 05:56 AU-Ratnikov
Originally posted by Borion:

Ну может и не доживем.. . Но это еще не повод, чтобы ничего не делать. Все же с малого начинается. И если не люди с активной гражданской позицией, то кто начнет? (немного философски получилось)

Радует, Ваша позиция, правы Вы конечно... пока (субъективно, после 50-ти, если вспомните - задумайтесь).
С малого, с малого - все начинается. Вот бессмертная "вещь": "как поссорились Иввн Иванович и... "...

Про людей с активной гражданской позицией - правильной дорогой идете товарищ.
Но, Философия есть философия: на воротах * было написано "каждому свое". Грубо, цинично и ... . Читаю, что получилось - самому не нравится, хотя - вроде все бы все и правильно.
Вопрос очень объемный, трактат можно писать, коротко ИМХО для НОРМАЛЬНЫХ людей - конечно - позиция правильная. А , вот, ежели кто депутаты соберется или еще куда во властные структуры или "серьезный" бизнес - надо понимать, что с нормальным человеческим образом придется прощаться.
Объективный это процесс, к сожалению..... Бл.!(ИМХО)

Кречет
P.M.
17-4-2007 06:31 Кречет
Originally posted by Borion:
Я не совсем понял акцентирования на том, что это для гражданских лиц

да чего тут понимать, кое-кто выпендривается

Кречет
P.M.
17-4-2007 06:37 Кречет
Originally posted by AU-Ratnikov:
... Но - можно влететь ни за что.

Именно поэтому идти в милицию в данном случае, имху, ни малейшего смысла.

Ramiras
P.M.
17-4-2007 09:50 Ramiras
Хорошая школа и учителя были, а может и здаравствуют у AU-Ratnikov, он все правильно пишет.
По поводу двух экз. Это стандартная норма делопроизводства - пишится два письма, регистрятся под одним номером и датой, одно оставляете себе другое шлете, или если передаете лично, Вам на вашем экз. ставят дату и роспись (если человек который принимает знающий то он еще напишет разборчиво должнось и ФИО).
Я знаяю кто виноват, это все лень проклятая, знаю что так нельзя делать, ведь по работе, да и в жизни, как сказал уважаемый AU-Ratnikov чем больше бумаг, тем самому же лучше будет (проверено). Однако не предполагал что по такому случаю стоит сделать отписку и зафиксировать ее, где требуется.

P.S. AU-Ratnikov спасибо за предложение позвонить если вдруг что.

D_I_V
P.M.
17-4-2007 10:49 D_I_V
Вот позавчера у меня был интересный случай. В час ночи вышел с подъездным охраником покурить на улицу. Видим бегут трое, с пивом, за ними волга. Обгоняет, тормозит и оттуда чел с битой! Трио хочет бросится назад, но чел окриком и угрозами их тормозит. Возраст всех примерно равный, лет 20-25. Мы стоим в 20 метрах от разборки. Водитель предъявляет претензии за своё авто, показывая место повреждения (я не вижу, стоим по правому борту). Агрессия исходит от водилы, трио просит опустить биту и поговорить спокойно. Водила не дурак, биту не опускает , держит на замахе. Требует денег за ущерб. Денег у трио нет.. .
Стою и не понимаю кому нужна помощь.. .
Встать на сторону трио? У них испуганный вид, но видимо что-то они сделали водиле.. .
Помочь водиле, как коллеге? Но он и так хорошо справляется.. .
Решил просто ждать дальнейшего развития. У трио бутылки в руках, соответственн могут использовать в драке, но судя по умоляющим словам, - они полностью подавлены и умоляют их простить. Водила биту пока не использует, но он на гране.. . А если начнёт бить?
Решил для себя, если ударит, то вмешаюсь. Попробую всех положить на асфальт, трио точно ляжет.. . Водила, конечно не факт, но может и он поддастся "стадному чувству"?
Вмешиваться не пришлось. Водила пар выпустил, обозвал по всякому, сел в волгу и уехал. Дальше было смешно. Как только машина скрылась, то трио стало смелее и давай обзывать водилу всякими не хорошими словами! Друг друга подбадривая и расписывая в красках, как бы они ему наваляли, если бы он посмел их ударить! Хотя с моей точки зрения готовы были чуть не попу дать от страха!
Ramiras
P.M.
17-4-2007 10:59 Ramiras
У тех недоумков возраст был где-то от 17 до 21.
fedor
P.M.
17-4-2007 11:42 fedor
Молодец,Роман!И по совести,и по закону.Уважаю!

Костяныч
P.M.
17-4-2007 11:42 Костяныч
А чего ушлепки с машиной сделали?
D_I_V
P.M.
17-4-2007 12:02 D_I_V
Originally posted by Костяныч:
А чего ушлепки с машиной сделали?

Не видел.. . Стоял с правого борта. Водитель показывал им в район левого крыла или передней двери.

NName
P.M.
17-4-2007 12:14 NName
Originally posted by Костяныч:
А чего ушлепки с машиной сделали?

примеры конфликтных ситуаций между пешеходами и водилами, которые можно увидеть, понаблюдав за улицей минут 10-15:
1. шли по тротуару. водиле волги было удобнее проехать там же.
2. шли по пешеходному переходу на разрешающий сигнал светофора. водитель волги, поворачивал направо/налево, проезжал этот переход.

кто прав, кто виноват?

пс. ситуация 1 - рассказывала жена. она шла с ребёнком, водила ещё и сигналил, чтобы убрались с дороги.
вы бы удержались от контакта с "районом левого крыла или передней двери", такого ездуна?

Костяныч
P.M.
17-4-2007 12:27 Костяныч
NName
Ну бывает...
Но это же не означает что любой водитель автоматом виноват?
Я вот, если еду по тратуару, никому не сигналю и не моргаю. Если кто-то идет мне не западло за ним катится в трех метрах.
shin-ap
P.M.
17-4-2007 12:31 shin-ap
Автору - спасибо. Всё по закону - защита третьих лиц от преступных посягательств.
NName
P.M.
17-4-2007 12:38 NName
Костяныч, конечно ушлёпков хватает и со стороны водил и со стороны пешеходов. но когда за рулём - ушлёпок, это заметнее и опаснее для окружающих. ушлёпок - пешеход, чаще опасен для своего здоровья или как максимум - для кузова авто.
Костяныч
P.M.
17-4-2007 12:46 Костяныч
NName
Ну это извечная тема про ушлепков с обоих сторон.
А вот опасности мудака пешехода вы недооцениваете...
Из-за него машина во избежение ДТП может вылететь на встречку или врезаться в другую при выолнении маневра или экстренного торможения.. . А тут чревато и жертвами со стороны водителей. А ишака скорее всего объедут.
Я вот зимой с дороги по гололеду улетел в сугроб, объезжая бабку, которая автомагистраль решила посередине передти.
NName
P.M.
17-4-2007 12:59 NName
Костяныч, почему же недооцениваю. недавно проезжал мимо, ситуация как вы описываете в последнем предложении. только между двух встречных машин получился фарш.

если бы в качестве профилактики и тем и другим не штрафы выписывали, а водили на экскурсии по таким местам, может тогда начнут думать о последствиях?

Костяныч
P.M.
17-4-2007 14:34 Костяныч
ИМХО, ничего они не поймут.
Потому что каждый из них видел в дорожном патруле по ящику последствия, многие видели аварии вживую- а что толку?
Мозг не задет, как говорится. С ними-то такого случиться не может по определению.
Billy Kid
P.M.
17-4-2007 15:38 Billy Kid
2Рамирас:
Достойно, но получается Вы маму без защиты оставили. Если я правильно понял, у ларька была большая компашка и часть её рванула за мужиком, или все?
2Костяныч:
Водителям на тротуаре вообще делать нечего ни под каким соусом.
Ramiras
P.M.
17-4-2007 15:48 Ramiras
Originally posted by Billy Kid:
2Рамирас:
Достойно, но получается Вы маму без защиты оставили. Если я правильно понял, у ларька была большая компашка и часть её рванула за мужиком, или все?
2Костяныч:
Водителям на тротуаре вообще делать нечего ни под каким соусом.

Нет не оставил. Когда я увидел их то из далека казалось что их относительно много, а когда подошли ближе то их оказалось всего четверо, они разделились на пары... ну дальше я постил что было. А мама все это время стояла в гордом одиночестве и не понимала что происходит.

Ph.S
P.M.
17-4-2007 16:33 Ph.S
Ramiras а у мужик как я понял даже спасибо не сказал... .
Костяныч
P.M.
17-4-2007 16:34 Костяныч
Billy Kid
Я машину ставлю под окна свои.
Дабы мне к ним проехать, мне приходится проезжать от проезжей части по тротуару.

Костяныч
P.M.
17-4-2007 16:36 Костяныч
Ph.S
А что такого?
Мало ли, что для его спасение собой рисковали, двигаясь к отморозкам.
Billy Kid
P.M.
17-4-2007 17:09 Billy Kid
Я машину ставлю под окна свои.
Дабы мне к ним проехать, мне приходится проезжать от проезжей части по тротуару

Извините, подумалось про другое (с чем сталкивался неоднократно).
Dr.Shooter
P.M.
17-4-2007 17:38 Dr.Shooter
Ramiras, правильно поступил, уважаю. Сам бы так сделал, но в последнее время чувство справедливости просыпается в основном после включения алкогольного катализатора.. .
Ramiras
P.M.
17-4-2007 21:10 Ramiras
Originally posted by Ph.S:
Ramiras а у мужик как я понял даже спасибо не сказал....

Он был какой-то не адыкватный. Может подумал сейчас еще пи.. ды дадут или может уже милиция, по этому так быстро ретировался.
Ramiras
P.M.
17-4-2007 21:10 Ramiras
Originally posted by Ph.S:
Ramiras а у мужик как я понял даже спасибо не сказал....

Он был какой-то не адыкватный. Может подумал сейчас еще пи.. ды дадут или может уже милиция, по этому так быстро ретировался.
Охотник 4
P.M.
17-4-2007 22:41 Охотник 4
"После выстрела эти пи:.ры стартуют с хорошей скоростью в темноту не оборачиваясь и пригнувшись. "
Да уважаемый Ramiras как говривал Лермонтов М.Ю. в поэме "Демон": "Бежали робкие грузины", хорошо бы что бы так было, но к сожалению не всегда так бывает, а Вы Ramiras по рождению похоже "кшатрий" извините по русски Воин.
Ramiras
P.M.
17-4-2007 23:01 Ramiras
Originally posted by Охотник 4:
"После выстрела эти пи:.ры стартуют с хорошей скоростью в темноту не оборачиваясь и пригнувшись. "
Да уважаемый Ramiras как говривал Лермонтов М.Ю. в поэме "Демон": "Бежали робкие грузины", хорошо бы что бы так было, но к сожалению не всегда так бывает, а Вы Ramiras по рождению похоже "кшатрий" извините по русски Воин.

Почему Вы так решили и почему взяли за сравнение варны?

Dr. San
P.M.
17-4-2007 23:48 Dr. San
Вот когда ТАКОЕ войдет в обычную гражданскую практику...
Можно быть спокойным за судьбу страны!

>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Помощь ближнему. ( 1 )