quote:

---

А во-вторых, он разве больше и тяжелее заряженной Осы?

---

А вот к вопросу толщины девайсов... (Ратник, ОСА, ПСМобразный, струйный перцовик)

А это так, собрал чооорное... правда, мутантский МагЛайтДубино не стал добавлять, хватит и ШурФаера...

add:
тут ещё из другого топика чутку добавил

quote:

---

Не знаю, может, это комплекс какой... но скептик я насчет газух. Ветром газовое облако сносит, дождем прибивает...

---

quote:

---

Осу насоветовал, в частности, человек, у которого две Чечни в биографии. Сказал, что это самое мощное из травматического оружия, от шпаны тоже поможет... хотя, как выше сказано, меня шпана не беспокоит.
Смутило после просмотра темы вот что - то, что у Осы электропитание. Как насчет дождя, мокрых рук и мокрого устройства?
И еще, у нее всего 4 заряда вроде... Не мало? Если стая большая, если промажу?

---

ОСА обладает приемлемой точностью. А есть модели с лазерным целеуказателем, который на дистанциях в 5 метров позволяет чуть ли не белке в глаз. Патронов может и мало, но вопрос для чего. Если не хватило 4-х патронов против собак, то не помогла бы и Сайга 12 с картечью. Да и бэкап ещё никто не отменял.

А гопников я бы со счетов не списывал, мало ли как жизнь обернётся.
Вот у меня пока-что счёт равный - один гопник и одна собака. ))

edit log

quote:

---

Originally posted by Daina:
Пока все-таки склоняюсь к "Осе"... Если она по мокрым рукам током не долбает - нормально.
Толщина - в принципе действительно фиолетово, куртку надеть - и все делы, прикроет. Главно чтоб эффективно.
А если лазерный целеуказатель - ваще замечательно.

---

Носить можно под футболкой незаметно. В кармане (в кобуре маленькой),
в специальной сумочке для быстрого выхватывания, в лодыжечной кобуре.
Читайте раздел "бесствольное", там всё подробно показано, рассказано.
И модель точно подберёте (кстати, вроде продаётся сейчас б/у ОСА-МЛ в
барахолке), и кобуру выберете.

Лично я считаю, что ЛЦУ нафиг не сдался, а пусть лучше более надёжен
комплекс будет в целом. Поэтому у меня без лазера модель, но тут уж
кому как.

quote:

---

Originally posted by Daina:
Я в другой теме отписала, какой был у меня облом с побиванием гопника из самых благородных побуждений Если коротко - реально могла случиться статья
Так что от гопников уже давно защищаюсь в основном по принципу "Лучший бой - тот, который не начался".

---

quote:

---

Не, ну зачем утеревшись... Ояма учил морально подавлять. Ну и меня чему-чему такому учили...

---

quote:

---

Принято.
Мож и баллон куплю... такой, чтоб себе же в морду не надуло. В конце концов, может же и хозяйская собака швырнуться.
А мой друг офицер еще и нариков в пример приводил - от кого не отбазаришься.

---

quote:

---

А Оса на барахолке прям щас - увы... Лицензии пока нету

---

Да, прежде чем что-нить покупать, очень рекомендую капитально проштудировать
форум, подержать в руках и, что важно, пострелять. А потом уже решение принимать.

edit log

--------------------------------------------------------------------------------

ВПО-501 Лидер представляет собой переделку боевых пистолетов ТТ обр. 1933 г. и сертифицирован как огнестрельный бесствольный пистолет. Пистолет изготавливается на Молоте. Лидер выполнен под двухпульный патрон калибра 10х32Т, который разрабатывался специально для него. Единственным производителем этих патронов является БПЗ. Суммарная кинетическая энергия пуль составляет около 76Дж. Основное отличие от боевого ТТ, на котором ствол является подвижным, заключается в том, что на Лидер устанавливается жестко закрепленная направляющая втулка (по сути патронник) и имитатор ствола. В связи с этим изменился порядок неполной разборки. На выходе из патронника горизонтально установлен штифт для исключения возможности стрельбы твердым снарядом. Такая конструкция и названия элементов конструкции требуются для соответствия пистолета оружейному законодательству. Для обеспечения нормальной подачи патронов в патронник изменениям подвергаются и магазины - изменен угол подавателя и заменена пружина магазина, емкость уменьшена до 7 патронов. Паспорт пистолета Лидер в формате html вы можете просмотреть по этой ссылке.

К преимуществам Лидера можно отнести высокую надежность и прочность конструкции, полученные в наследство от боевого прародителя. Внешне Лидер можно отличить от ТТ лишь по тонкостенному, с большим диаметром дульному срезу имитатора ствола, и цвету патронника - у ТТ он не вороненый (на Лидере это легко исправить - достаточно зашкурить его "нулевкой"). Все маркировки, которые наносятся на Лидер при переделке, находятся на внутренней поверхности затвора и под щечками рукоятки на рамке и поэтому не видны. Также сохранены собственные номера ТТ, которые были присвоены ему при изготовлении и именно под ними Лидер и регистрируется в ОВД. Учитывая, что в России не существует газовых и пневматических модификаций пистолета ТТ, можно сделать вывод, что по психологическому воздействию на противника Лидер действительно лидирует наряду с Наганычем и, скорее всего, будет восприниматься как боевой.

Также к преимуществам я бы отнес и наличие всего лишь одного штифта в имитаторе ствола, против двух выступов в стволе многих других резинострелов, так как это понижает вероятность застревания шарика в имитаторе ствола.

К недостаткам, в первую очередь, следует отнести большой разброс тандема пуль. Как правило, одна из пуль достаточно точно ложиться в цель, но вторая имеет серьезные отклонения от точки прицеливания. Величина отклонения значительно варьируется в зависимости от того, как установлен штифт в имитаторе ствола. Еще один недостаток - пистолет не встает на затворную задержку после израсходования всех патронов (но в ручную на затворную задержку его поставить можно). Это связано с тем, что патрон 10х32Т в отличие от патрона 7.62х25мм, используемого в ТТ, не имеет "бутылочную" форму. Поэтому требуется подгонка затворной задержки под конкретный экземпляр, но при переделке на заводе этим не занимаются и просто стачивают зуб затворной задержки. Вследствие этого для своевременной смены магазина нужно контролировать количество отстрелянных патронов.

Относительным недостатком можно считать достаточно большие габариты и вес пистолета по сравнению, например, с Макарычем. Но, в общем-то, эта разница не столь велика. В тоже время, нужно отметить, что Лидер легче, чем ТТ.

Выбор:

Из-за того, что качество переделки Лидеров и состояние самих пистолетов ТТ, которые для этого используются, очень сильно разнится, выбор Лидера, пожалуй, является наиболее сложным среди описанного в данной статье оружия самообороны.

Переделке подвергаются пистолеты ТТ самых разных лет выпуска: и 30-х, и 40-х, и 50-х годов. Пистолеты ТТ военных лет выпуска и первых лет после войны, как правило, имеют качество и обработку хуже, чем остальные. Но и среди них изредка попадаются очень хорошие экзмепляры. Все же лучше брать пистолет выпуска либо 1935-1940 гг., либо 1947-1953 гг. В остальном ориентироваться на год можно только с исторической точки зрения.
Первое на что нужно обратить внимание - это на наличие раковин и следов ржавчины. Помимо картонной коробки Лидер запечатан в плотный полиэтиленовый пакет и покрыт консервационной смазкой. В таком виде выявить эти недостатки почти невозможно. В некоторых магазинах Лидеры распечатывают сразу, в других нужно попросить продавца вскрыть пакет и протереть пистолет. Если вам категорически отказываются это сделать, то лучше поискать другой оружейный магазин. Также лучше всего попросить принести сразу несколько экземпляров для возможности сравнения.
Далее необходимо осмотреть пистолет на предмет сточенных поверхностей рамки и затвора. Дело в том, что на заводе порою удаляют ржавчину и раковины, грубо обрабатывая поверхности на точильном круге. Это портит геометрию пистолета.
Осмотрите затвор в задней части. На большинстве Лидеров он смещен вперед относительно рамки. Если смещение составляет не более 1 мм, то это можно считать приемлемым, но чем оно меньше, тем лучше.
Теперь нужно осмотреть затвор в передней части. Он может быть приподнят над рамкой и образовывать зазор, в который видно возвратную пружину. Это связано с неточной установкой имитатора ствола на заводе. Встречается на большом проценте Лидеров, поэтому опять-таки следует исходить из принципа - чем меньше, тем лучше.
Отведите затвор назад и поставьте его на затворную задержку. При этом, во-первых, проверяется плавность хода затвора - он не должен застревать в промежуточных положениях, а, во-вторых, можно еще раз проверить параллельность имитатора ствола рамке.
Проверьте как курок встает и снимается с боевого взвода. Холостой спуск при этом делать не рекомендуется, так как это может привести к поломке бойка. Поставьте пистолет на предохранительный взвод (как это делается описано в паспорте пистолета, смотрите ссылку выше). В таком положении затвор и спуск должны блокироваться.
Осмотрите штифт в имитаторе ствола - чем выше он установлен, тем лучше с точки зрения кучности пистолета и минимизации потерь кинетической энергии пуль при прохождении через него. Чтобы лучше увидеть штифт, можно посветить в ствол маленьким фонариком.
Проверьте как вынимаются и вставляются оба магазина. Они не должны двигаться слишком туго - при нажатии на защелку магазин должен выпадать под собственным весом, а во вставленном положении он должен надежно фиксироваться защелкой.
Осмотрите щечки рукоятки. Они могут болтаться, иметь трещины или сколы. Также встречаются щечки с зеленоватым оттенком, с эстетической точки зрения лучше, если они черные.
Подводя итог описанию выбора Лидера, хочу сказать, что найти экземпляр без каких-либо недостатков почти невозможно, поэтому нужно просто исходить из того, чтобы их количество было как можно меньше. Но, все равно, чем-то придется пренебречь.

2want?: Что такое "утереться" я не разгадал. Ну кричит мне гопота "стой лох! Иди сюда чмо!!!", "ну чё сканил гандон? Я тебя порву нафуй гнида!".

И что? Если я иду дальше то это значит "утереться"? Ну разве что по гоповским/зоновским понятиям. Либо по юношескому уму горячему можно бросаться в "праведный гнев" на стадо забухавших ОБЕЗЬЯН.
Конечно, если клиент напряжёт меня морально (не особо представляю что это значит - человек я спокойный. Ну если плюнет, например с этажа или кинет чем), то я вызову милицию и упакую идиота(ов). А вот лезть базарить, переспрашивать "ты чё сказал?!" "ты на кого сказал?!" "ты чё, попутал рамсы?" и т.п. Это уже что-то из Бумера и кино.

Если же попытаются догнать/остановить то просто применю ГБ и, возможно, приложу немного. В зависимости от настроения обращусь в милицию (ибо гопота не должна наглеть).

2Daina. Ещё.
Вы когда-нить видели как работает баллон? Вы думаете, видимо, что это наподобие дезодоранта или "сильного" дезодоранта?
Струя, даже у аэрозольного ГБ очень сильная (и узкая кстати) - факел практически на 1,5-2 метра. Потом ещё облако по инерции чуть проплывает (может пол метра/метр). А эффективность, конечно, до 1м, ну максимум 1,5м для аэрозольного. Струйники дальше.

По собаке я ГБ пробовал и вам скажу что с 1го метра, ПРИ УДАЧНОМ ПОПАДАНИИ (если из ГБ не попадёте, то из ОСЫ уж тем более) В ГЛАЗА/ПАСТЬ псина отвлечётся от вас и займётся собой.