Самооборонился, ПБ-4М

по памяти, то что в милиции писал:
По факту применнения мною оружия могу сообщить следующее:
XX июня 2004 года я шел по улице XXXXXXXX в направлении XXXXXXX, по тротуару с левой стороны. Проходя мимо торгового павильона XXXXX я был остановлен группой неизвестных мне людей, которые в нецензурной форме сказали мне подойти к ним. Я отказался и необращая на них внимания продолжил идти. Тогда несколько человек из этой группы побежали за мной выкрикивая угрозы, я развренулся лицом к нападающим, один из них ударил меня ногой в область груди. Тогда оценив численное превосходство нападающих и будучи убежденным в их агрессивных намерениях по отношению ко мне я примениил имеющийся у меня на законных основаниях пистолет бесствольный ПБ-4М (лицензия #XXXXXXXXX, выдана XXXXXXX), выстрелил в сторону нападавших. После выстрела ближайший ко мне нападавший упал. Сразу после выстрела я услышал сигнал сирены, обернувшись увидел автомобиль УАЗ из которого выходили сотрудники милиции. Нападавшие попытались скрыться, но были задержанны сотрудниками милиции. Я так же был задержан, мое оружие было изъято. Точное количество нападавших мне оценить не удалось, около 5-6 человек.
Дата, подпись.
Объяснение отобрал: Дата, подпись.

ну и по существу:
пуля попала чуть выше левой брови, оппонент выключился сразу, как мешок упал. Повреждение на вид несильное, синяка вокруг нет, просто чуть-чуть кожа сорвана.
Расстояние метр-полтора, может чуть больше, (после того как он меня ударил я отшатнулся на проезжую часть и упал на колено). В голову попал - потому что стрелял снизу вверх, а стрелять по ногам не мог, т.к. люди на остановке стояли, поэтоу я снизу стрелял в грудь, а в голову попал нечаянно. Неудобно целиться из такого положения.

СМ, признали правомерным применение ПБ?
Оружие вернули?

Молодец! Hey man, nice shot!

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Оружие не вернули. На экспертизе.
Менты по правомерности-неправомерности еще ничего не сказали.
Подписка о невыезде.
Про состояние пострадавшего говорят только что жив.
Попытался у СМ выяснить в какой он больнице - ответили отказом. Попробовал позвонить по больницам - нифига не нашел. Один из свидетелей говорит что перед приездом скорой он вроде очнулся, сильно блевал.

Originally posted by Ins:
Оружие не вернули. На экспертизе.
Менты по правомерности-неправомерности еще ничего не сказали.
Подписка о невыезде.
Про состояние пострадавшего говорят только что жив.
Попытался у СМ выяснить в какой он больнице - ответили отказом. Попробовал позвонить по больницам - нифига не нашел. Один из свидетелей говорит что перед приездом скорой он вроде очнулся, сильно блевал.

Ну видимо надо же проверить, что ты Осу не снарядил бронебойно-зажигательными

А у товарисча, судя по блеву, сотрясение недетское

Остальные представители спецконтингента как-то пытались отбрехаться?

------
Always outnumbered - Never outgunned.

респект!Так с ними (гопами) и надо!

Originally posted by Manstopper:

Ну видимо надо же проверить, что ты Осу не снарядил бронебойно-зажигательными

ну могли бы и просто патроны забрать, видимо положено оружие в таких случаях изымать ...

А у товарисча, судя по блеву, сотрясение недетское

был бы очень рад, если бы этот нехороший человек остался жив - т.к. если помрет судя по всему разбирательство недетское будет, хотя я и прав.

Остальные представители спецконтингента как-то пытались отбрехаться?

Понятия не имею. Из следователя слова не вытянешь, спрашивает только сам, на мои вопросы не отвечает, видимо из принципа.
Пока я только с одним из свидетелей поговорил, и то это оказался родственник моего знакомого - он мне сам позвонил.

Пока что вроде все нормально (тьфу-тьфу) - свидетели есть (кстати, сколько?), ты жив-здоров, один гоп подстрелен (я правильно понял, что пуля прошла по касательной?), Оса легальная и с легальными патронами, а тебе еще и двинули сначала, т.е. угроза жизни налицо...

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Браво!!!

Удачи Вам, что бы не разводили бумажную волокиту и не таскали по ментовкам!

А мудаку этому поделом пулю в голову. А то такие уроды почему-то думают, что им все можно.
Сдохнуть он может только от отека мозга, если он разовьется, и то не факт - ему вскроют череп и вылечат

------
Always outnumbered - Never outgunned.

А патроны какие были? Как пачка выглядит ,что за партия?

Хм, на экспертизу забрали?А если в это время к тебе еще кто с такими аопросами у павилионв ХХХХХ подойдет??Интересно, блин..

------
Ваш CMOS покрылся инеем.. .

Originally posted by MorliDots:
Хм, на экспертизу забрали?А если в это время к тебе еще кто с такими аопросами у павилионв ХХХХХ подойдет??Интересно, блин..

как в Еролаше:
-мальчик, зачем ты купил два автобусных билета?
- это на случай если я один потеряю
- а если ты оба потеряешь?
- а на этот случай у меня проездной

Originally posted by badydoc:

как в Еролаше:
-мальчик, зачем ты купил два автобусных билета?
- это на случай если я один потеряю
- а если ты оба потеряешь?
- а на этот случай у меня проездной

Ага, ходить с Сайгой.На вопросы СМ отвечать что резинострел на экспертизе

------
Ваш CMOS покрылся инеем.. .

Ins, а ты в каком городе?
Подстреленный с очень большой вероятностью находиться в какой-нибудь больнице, специализирующейся на всякой неврологии и ЧМТ, особенно учитывая тот факт, что отек мозга диагностируют, насколько мне известно, при помощи компьютерной томограммы, а такое оборудование есть далеко не везде (даже в Мск).

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Молодец! Все правильно сделал.

как прошла пуля я не знаю, но не думаю что по касательной. Он стоял прямо, я стрелял чуть снизу (стоя на колене, рука вытянута по направлению выстрела)
Номер партии я не помню, но 04, кажется 16-04, но могу ошибаться. Пачка черно-белая.
Особо героем себя не чувствую, все как-то машинально было, я даже особой агрессии не чувствовал к нападавшему в момент выстрела, все воспринималось как само собой разумеющееся: рука к кобуре, обратно, вытянул руку, нажал спуск .. . как будто это и не я даже стреляю .. .
может быть, кому-нибудь покажется это диким или смешным, но в этот момент я думал "не порвал ли я брюки об асфальт?"

Молодец.
1.Найдите хорошего адвоката.Желательно бышего подполковника-полковника МВД,Прокуратуры.Не дешёвого.Он не только всё разьяснит,но и разведает по своим каналом,что,кто да как.
2.О свидетелях позаботились?это хорошо.
3.Подготовтесь на случай нехорошего варинанта-менять судьбу лучше,харанее приготовившись.

Originally posted by Ins:
как прошла пуля я не знаю, но не думаю что по касательной. Он стоял прямо, я стрелял чуть снизу (стоя на колене, рука вытянута по направлению выстрела)
Номер партии я не помню, но 04, кажется 16-04, но могу ошибаться. Пачка черно-белая.
Особо героем себя не чувствую, все как-то машинально было, я даже особой агрессии не чувствовал к нападавшему в момент выстрела, все воспринималось как само собой разумеющееся: рука к кобуре, обратно, вытянул руку, нажал спуск .. . как будто это и не я даже стреляю .. .
может быть, кому-нибудь покажется это диким или смешным, но в этот момент я думал "не порвал ли я брюки об асфальт?"

Щас тебя вообще захвалят

А что касается всяких травм головы - забавная это штука, голова - то у человека от относительно несильного удара развивается отек мозга, а то от удара череп трескается, а ему даже сотрясения не диагностируют, и он о ней (трещине) даже и не знает долгие годы

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Originally posted by Manstopper:
Ins, а ты в каком городе?
Подстреленный с очень большой вероятностью находиться в какой-нибудь больнице, специализирующейся на всякой неврологии и ЧМТ, особенно учитывая тот факт, что отек мозга диагностируют, насколько мне известно, при помощи компьютерной томограммы, а такое оборудование есть далеко не везде (даже в Мск).

И что? Зачем узнавать то? Если он ему серьезно черепушку раскроил, то наведение справок по больницам, на предмет его самочувствия, может быть неправильно истолковано СМ. Если только узнавать это совсем тихо.
Но другой аспект, узнавать надо, что бы СМ не стали рассказывать, что он ему полчерепа снес и не начали доить...
Похожая ситуация (правда там было ДТП), было с моим другом. Друг был целиком прав, а СМ начали доить деньги, дескать пострадавший весь переломан, как асфальтовый каток проехал.. . Когда навели справки в больнице, оказалось - ложь.

2 Ins: Правильный поступок, правильно, что не подошли и не вступили в дискуссию, правильно, что выстрелили. С тех пор соучастники нападавшего, его приятели, родственники или адвокат с вами не связывались? Угрожающие телефонные звонки были? Думаю, будет полезно Вам пока в одиночку не ходить - вам может понадобится свидетель для подтверждения угроз отомстить.
Желаю удачи!

Originally posted by ZORAN:
Молодец.
1.Найдите хорошего адвоката.Желательно бышего подполковника-полковника МВД,Прокуратуры.Не дешёвого.Он не только всё разьяснит,но и разведает по своим каналом,что,кто да как.

Адвоката я буду искать если следователь найдет в моих действиях состав преступления и заведет уголовное дело.

2.О свидетелях позаботились?это хорошо.

Свидетели сами о себе позаботились. А может быть СМ о них позаботились. У меня времени не было за ними бегать, т.к. я уехал с СМ.

3.Подготовтесь на случай нехорошего варинанта-менять судьбу лучше,харанее приготовившись.

судьбу пусть меняют гопники

в одиночку не ходить - не получится, работа у меня такая ...
на счет "отмщения" - тоже вряд ли ...
насколько я понял - следователь не только мне не говорит где лежит пострадавший, но и не распространяет информации обо мне - ни свидетелям, ни товарищам гопника ...
возможны конечно варианты типа "дядя-тётя-мама-папа в милиции", но тоже маловероятно ...

Originally posted by Ins:

Адвоката я буду искать если следователь найдет в моих действиях состав преступления и заведет уголовное дело.

думаю, стоит заранее обратится, мало ли что. не пожалей пару сотен долларов, потом спокойнее спать будешь. деньги дело наживное, а нервные клетки не обновляются.

Молодец, постоял за себя и правильно сделал!

------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

Решпект! Жму руку! С "полем"!
Думаю, независимо от состояния и дальнейшей судьбы "потерпевшего" все будет в порядке - с точки зрения правовых последствий для тебя. Правда, при условии, что он не сынок каких-нибудь шишек. Но адвокат в любом случае лишним не будет.
Кстати, насчет "дикой и смешной мысли про брюки" - когда на меня в феврале гопы напали, помнится, у меня тоже "дикая и смешная" мысль в голове была, с этаким возмущением:"Совсем охренели, мудаки, грабят в одном квартале с райотделом милиции!"

С уважением,
Прохожий

P.S. Держи нас в курсе дальнейшего развития событий - "общественность взволнована"

склоняю голову

Ins,Вы молодец! Так и надо, и дружки того урода для себя выводы может сделают. Уверен, Вам ничего не грозит, ни со стороны ментов, ни гопников. Если б с ним случилось что нибудь серьёзное, то Вам обязательно об этом сообщили. Скорей всего, менты сейчас "крутят" его и его дружков на предмет соучастия в нападении, в присутствии свидетелей.Возможно, не только на Вас. Возможно раскручивают их родственников на выкуп. И менты специально не дают Вам адрес, чтоб дров не наломать. Может те гопы давно висели у них на крючке. Вы представьте себя на месте ментов, как бы Вы поступили? А вдруг вы сговоритесь с нападавшим, и всё - можно сказать готовое дело рассыпалось из-за отсутствия потерпевшего и свидетелей,и денежки тю-тю. Ни в коем случае не ищите его, а то всё может повернуться против Вас. Поверьте, я знаю, что говорю. Я сам попадал в похожую ситуацию. Но там было покруче - с трупом от огнестрела... ,да ещё этот дурацкий закон о превышении пределов необходимой обороны действовал. Но, на всякий случай, чтоб избежать провокаций со стороны желающих заработать на Вас, приобретите диктофон,и всегда, пока будет длиться следствие, держите его при себе.

Поздравляю.

Молодца, мужик!!!
Этих уродов отстреливать надо. Думаю что гоп-компания урок с произошедшего вынесла для себя. И это главное. Но еще лучше, что ты и сам не пострадал.

Молодец! Действовал правильно ,но не расслабляйся!
Советую приобрести телефон с АОНом и диктофон для возможности записи телефонных (и не только)разговоров,лишним это не будет.Все угрозы или намеки на наезд обязательно запиши!Это может очень тебе помочь.
Если вызовет к себе дознаватель,возьми бутылочку коньяку,подготовь почву заранее.Дознаватели тоже люди,не имею в виду подхалимаж,но расположив к себе человека можно избежать многих углов.Со своими свидетелями заранее(до вызова к дознавателю) обговори показания,они должны совпадать вплоть до мелочей.Рекомендую все записать и всем выучить назубок.Любое несовпадение может быть истолковано не в твою пользу.Еще раз повторю,от дознавателя будет зависеть многое,от того как он представит обстоятельства происшедшего зависит,будет ли заводится уголовное дело в прокуратуре или нет.

По пострадавшему(назовем его пока так).Если он не дурак,то будет косить по-черному,его цель -пролежать в больнице то ли месяц,то ли два.Исходя из длительности (но не только)госпитализации определяется тяжесть полученных повреждений (хотя это доходит до абсурда в ряде случаев).Если повреждения признаются средней или тяжелой степени, то будет заведено уголовное дело,если легкой,то скорее всего дела не будет.
Если уголовное дело заводится(скорее всего это будет уже после выписки пострадавшего из больницы),все в свои руки берет следователь.И здесь тебе без адвоката ну никак не обойтись. Не надейся, что все обойдется-рассосется,я прав,поэтому ничего доказывать не буду и т.п. и т.д.Очень рекомендую заранее найти хорошего адвоката,лучше по чьей либо рекомендации.Если адвокат при первой встрече будет надувать щеки,хвастать связями или начнет грузить тебя страшными последствиями-гони его на"ер!Нужен нормальный добро совестный человек,при грамотно поставленной защите все будет в твою пользу.Главное работать на ОПЕРЕЖЕНИЕ.

Теперь по тому как узнать,где находится потерпевший.Если ты в Москве или в крупном городе,то проблем нет.Звони по "03",лучше не со своего телефона.Говоришь,что ищешь заклятого друга,пострадавшего там-то там-то в такое время,получил черепно-мозговую травму,если знаешь фамилию-вообще просто,так как все данные занесены в компьютер.
узнаешь,что госпитализирован в такую -то больницу.По справочной звонишь в эту больничку и узнаешь,в какое отделение и в какую палату положили,кто лечащий доктор в этой палате.Можешь подьехать в эту больницу,поговорить с врачем(не формально),как там дружок поживает,как здоровье,скоро ли на выписку и т.д.Все это сливаешь адвокату,он делает соответствующие выводы и действует по обстановке.Никакого криминала в этом нет,веди себя уверенно,спокойно,импеешь право.Ты ведь узнаешь,не для тогочтобы его добить,а из гуманных соображений.Ведь в голову попал нечаянно,так ведь?

Держи в курсе событий,спрашивай,чего не знаешь.Помурыжат-это однозначно,но ничего страшного небудет.

2Инс:
ОБЯЗАТЕЛЬНО СНИМИ ПОБОИ! Кровоподтёк должен же быть после того удара? И должен быть отчётливым.. . Ты меня понял? Иди срочно, пока всё не прошло - я так понял, удар лказался не слишком сильный и всё может рассосаться. Обрати внимание (ИМХО, так как в этой области работать не приходилось, я как-то всё по авторскому праву... ), чтобы как-то, хотя бы примерно, врач отметил предположительное время травмы. Считаю, что может потребоваться доказывать факт нападения, т.е. попытаться установить причинно-следственную связь показаний свидетеля (что видел удар) и наличие синяка именно из-за этого удара (т.е. что он не был получен, например, за неделю до того или по истечении двух дней после). Ещё, сдаётся мне, фотография не помешает - синяка с нависающитм над ним твоим лицом (т.е. не увлекаться одним крупным планом, а дать ещё и фотку издаля, чтобы влезло всё сразу). Ешё раз сакцентирую: побои сними - бесспорно. А вот остальное - это просто моё мнение (правда, логически обоснованное, как понимаешь). Ну, товарищи поправят. Ты ещё замыль ситуёвину Ed-lawer'у, если он сам не откликнется - вроде грамотный, зауважал я его.

Прохожий_007:

Решпект! Жму руку! ...
P.S. Держи нас в курсе дальнейшего развития событий - "общественность взволнована"!

Присоединяюсь к Прохожему!
Не "теряйся"! Пиши!

Спасибо за советы.
Диктофон я почти всегда с собой ношу. По проводным телефонам не разговариваю, в основном по сотовому - так что определитель есть.
Вот какой вопрос возник, Geka говорил:

Если повреждения признаются средней или тяжелой степени, то будет заведено уголовное дело

это общее правило? т.е. при повреждениях средней степени или тяжелых дело заводится всегда? Даже если нет заявления от пострадавшего?

По поводу моего кровоподтека - нету его. Болит немного, но видимых повреждений нет. У гопничка получился не удар, а скорее толчок ногой. Есть рубашка (моя) с отпечатком ботинка (его). Есть два неизвестных мне человека с остановки(женщины как я понял), есть один теперь знакомый человек с остановки и есть таксист у которого перед капотом я упал (он в машине сидел припаркованной у тротуара).
Следователь очень не рекомендовал расзыскивать "пострадавшего" в больнице.

Originally posted by Ins:
это общее правило? т.е. при повреждениях средней степени или тяжелых дело заводится всегда? Даже если нет заявления от пострадавшего?.

По заявлению возбуждаются дела по статьям так называемого "частного обвинения": побои без ТП, оскорбление, клевета, изнасилование (без отягчающих). В остальных случаях УД возбуждается "по факту". Следователь просто обязан это сделать на основании сообщения из больницы. Но тебе это ничем не грозит - дело тут же прекращается "за отсутствием в действиях обвиняемого состава преступления".
У меня также было, когда гопа подстрелил.

Рубашку со следом ботинка негодяя храни как зеницу ока до окончания всей суеты.

Неплохо бы тебе самому опросить таксиста и этого знакомого - просто на листе бумаги - сверху место сантиметров 10 под "шапку" - потом кратко - "я , такой-то, тогда, там, видел, как группа мужчин неспровоцированно напала на гражданина, один из группы нанес ему удар ногой в грудь, в ответ гражданин самооборонился из своего оружия Оса. Считаю, что нападение этой группы мужчин представляло реальную опасность для жизни и здоровья указанного гражданина. Написано собственноручно, дата, подпись."
Надеюсь, что эти бумажки тебе не пригодятся, но пусть будут - на всякий случай.

"Потерпевшего" - а нафига его искать? Надеюсь, извиняться перед ним ты не собираешься? Равно как и добивать?
Разве что из академического любопытства о медицинских последствиях применения Осы.
А следователя лишний раз лучше не злить. Следователь, он - того - "лицо, процессуально самостоятельное". Решит, что ты "можешь оказать вред следствию, способствовать сокрытию важных фактов, или скрыться" - и закроет на сутки. Это, конечно, только в теории, но тем не менее...
Кстати, судя по твоим постам, у вас в Иркутске СМ какие-то слишком "злобные и недоверчивые". У меня как-то все намного проще прошло. И Осу не изымали, и СМ изначально по настроению были на моей стороне.

С уважением,
Прохожий

сколько с СМ не сталкивался - как-то непринято у них высказывать свои симпатии ...
может их учат так - не знаю ...

не думаю чтоб следователь видел во мне маньяка бегающего по улицам и палящего из Осы направо и налево - иначе я бы сейчас дома не сидел. Но особых симпатий ко мне ему испытывать не положено наверное. Нормально работает, делает свое дело - надо оружие на экспертизу - значит отправил. Работа у него такая. Может я сам на "пострадавшего" кидался, а он отбивался?
Насколько я знаю следователю после вынесения заключения по делу надо будет это дело отправлять на проверку начальнику - нафиг ему надо чтоб какие-нибудь следственные мероприятия были проведены не в полном объеме?

По поводу самому опросить таксиста и остальных - я думаю это плохая идея. Ляпнет потом кто-нить из свидетелей, что это я им чего-то рассказал - нафиг надо? Следователь еще решит что я давление на свидетелей оказываю .. . по поводу "пострадавшего" Вы совершенно правы - незачем мне его искать и узнавать об его здоровье, пусть им врачи занимаются. (Хотя честно говоря хотелось бы чтоб не помер.)

А если попробовать сыграть на опережение и обратиться к вышестоящему начальнику МОБ или УВД, где выразить озабоченность своей безопасностью и задержкой с возвратом законной Осы и попросить на время экспертизы Осы выдать Вам охрану или КС?
Цель: стимулировать скорейший возврат Вашей Осы и обеспечить некую подконтрольность Ваших дознавателей перед вышестоящим начальством.
Это сугубо ИМХО, реального опыта общения в таких ситуациях не имею.

Вы поступили правильно и очень грамотно. Держите нас в курсе.

С уважением,
dr Samodelkin

Может, я и не прав - но УПОРНО намекал на силу удара. Просто, насколько Я понял из Вашего поста, гоп ударил ОЧЕНЬ сильно. Или я не прав - и уже слишком поздно? ИМХО, Dr Sun может ответить. Но уж рубашку хранить - совершенно необходимо, может даже зафиксировав след фоткой (чуть ли не заверив её у нотариуса, если это возможно). Имею ввиду подстраховку на возможное будущее и, например, пропажу этой улики.

Большой и сладкой тебе победы!

Если См будут мутить и на тебя накатывать - в прокуратуру немедленно это по опыту знаю.
Адвоката хорошего найди он обычно со всеми контакты имеет и первый узнает что не так.