Alexey KR
P.M.
|
12-2-2009 11:43
Alexey KR
перемещено из Гладкоствольное оружие
кратко: отстреляно 7 патронов. из них: 2 пули долетели до мишени 3 пули упали 2 застряли в стволах подробно: отстрел производился в тире по круглой мишени при температуре около +15 из вычищенного гладкоствольного ружья "ИЖ-27" без дульных сужений. Перед отстрелом "Терен-12П" пр-ва НВП "Эколог", Украина, был с удовлетворительными результатами проверен бой ружья 5 импортными пулевыми патронами: 3-мя из верхнего ствола, 2-мя из нижнего. Сперва были сделаны 2 выстрела из разных стволов патронами выпуска года примерно 2004-го на дистанции 20 метров. одна пуля ушла в молоко внизу мишени, другая не долетела. После этого были отстреляны на дистанции 15 метров 5 патронов той же марки и производителя, из которых первая пуля попала вниз мишени (где-то на 6 очков), вторая застряла на дульном срезе нижнего ствола. Две из верхнего ствола затерялись по пути к мишени, пятая застряла в 5см от дульного среза, после чего стрельба была прекращена. примечания. 1. паспорт патронов обещает "эффективную дальность 20-35м", причем стрелять по людям на "дистанции менее 20м запрещено". 2.выражение лица руководителя тира, когда доложили о ситуации - брезгливое, с надписью "а хули вы хотели?" выводы. 1. патроны данной марки по целевому назначению - для самообороны использовать нельзя. 2. при использовании данных патронов по назначению следует спилить мушку с ружья и/или запастись другими контраргументами. 3. возможно, по назначению патроны можно использовать после изменения навески и марки пороха. при этом неясны юридические последствия применения переделанных патронов. 4. ну и дерьмо, А?
|
|
Alexey KR
P.M.
|
12-2-2009 11:46
Alexey KR
P.S.год выпуска второй партии патронов-2008
|
|
Ruter
P.M.
|
а как насчет "фото снаряженного патрона в студию"?
|
|
Alexey KR
P.M.
|
12-2-2009 11:55
Alexey KR
попытаюсь.
перемещено из Гладкоствольное оружие
|
|
dct
P.M.
|
Вот так и живем.. Предлагаю запатентовать специальную безопасную эластичную насадку на ствол оружия, убирающую или нивелирующую острые края и выступающие части, чтобы и оружие не портить, и как бе.. . задницу тоже.. Распространять через оружейные магазины в разделе газовое и травматическое оружие и боеприпасы. Рекомендовать включать в комплект со всей номенклатурой самооборонных изделий. Я думаю вещь будет пользоваться спросом. ?
|
|
Stash64
P.M.
|
А Вы ничего не путаете? У ИЖа заводское дульное сужение чок и полу-чок? Хотя это не оправдывает эти хлопушки.
|
|
blablaster
P.M.
|
12-2-2009 14:42
blablaster
следует снаряжать ствол не "чоком", а "в-попу-чпок!"-ом. причем заранее и как можно скорее
|
|
Billy Kid
P.M.
|
12-2-2009 14:46
Billy Kid
Может проще не покупать и не пользовать, это говно ?? Тем более эта тема поднимается не первый раз и не второй, приведённый выше результат был вполне предсказуем.
|
|
Stash64
P.M.
|
Уже где-то писал, наши деды давно изобрели не летальный патрон к гладкостволу - с крупной солью!
|
|
Veter
P.M.
|
только выстрел крупной солью очень сильно убивает внутреннюю поверхность ствола.
|
|
Billy Kid
P.M.
|
12-2-2009 14:58
Billy Kid
Для нелетального воздействия есть Оса, баллон и ножка от табуретки. Нормальный огнестрел - для НОРМАЛЬНЫХ патронов !!! Всё остальное - от лукавого, если конечно вы - не сотрудник спецподразделения, которому это положено по штату, ситуации (к примеру, КС-23 с соотв. патронами). ИМХО.
|
|
Stash64
P.M.
|
Originally posted by Veter: только выстрел крупной солью очень сильно убивает внутреннюю поверхность ствола.
А выстрел "Тереном" - владельца.. .
|
|
Butcho
P.M.
|
вчерась на пострелушках стрельнул каким-то (желтого цвета, 3 шара, названия не помню.) Мужики валялись по замле и хохотали. Один даже упустил чуть-чут) По звуку-пёрд 100%!!!
|
|
AMMONIT
P.M.
|
4. ну и дерьмо, А?
скажу по секрету - дерьмо! то же касается и остальной продукции Терена - газовых баллончиков (отчет испытаний в ветке газовых баллончиков), и патронов для РС с нестабильной навеской.. .
|
|
Crew
P.M.
|
Нафига в гладкоствол это дерьмо пихать? Для этого существуют РС.
|
|
One1
P.M.
|
Originally posted by dct: Вот так и живем.. Предлагаю запатентовать специальную безопасную эластичную насадку на ствол оружия, убирающую или нивелирующую острые края и выступающие части, чтобы и оружие не портить, и как бе.. . задницу тоже.. Распространять через оружейные магазины в разделе газовое и травматическое оружие и боеприпасы. Рекомендовать включать в комплект со всей номенклатурой самооборонных изделий. Я думаю вещь будет пользоваться спросом. ?
А назвать изделие можно "Самый задний бэкап". Вон буржуины на пневмат нашлёпку из цветного пластика делают, так тоже сделать нашлёпочку, только слегка побольше, округлую, из силикона. Цвет предлагать либо грамурно-розовый, либо игриво-голубенький.
|
|
Торус
P.M.
|
Originally posted by Veter:
только выстрел крупной солью очень сильно убивает внутреннюю поверхность ствола.
Насколько сильно? Сколько раз нужно пальнуть солью, чтобы потом выпить йаду с горя?
|
|
Stash64
P.M.
|
Нужно не чистить после выстрела, можно и не смазывать.
|
|
Veter
P.M.
|
Насколько сильно? Сколько раз нужно пальнуть солью, чтобы потом выпить йаду с горя?
хз, но это так же как и стрельба ракетницами из ружжа, если не жалко то пожалста
|
|
Торус
P.M.
|
Originally posted by Veter:
хз, но это так же как и стрельба ракетницами из ружжа, если не жалко то пожалста
Я, конечно, не специалист, но думаю, что в гладкостволе не так уж и важно иметь идеальное зеркало. Все равно ведь при выстреле дробью или картечью снаряды летят недисциплинированной кучей вместе с газами (если не в контейнере). Примерно как говно по фановой трубе. А зеркало - скорее для самоуважения, чем для практической пользы. (ну щяс меня табуретками... )
|
|
Taciturn
P.M.
|
насколько я знаю, хотя я тоже не совсем специалист, внутренняя часть ствола покрыта хромом, поэтому и имеет зеркальную поверхность. Теряя хром(получая царапины) ружжо начинает ржаветь от кислотных солей и, в конечном счете, умирать.
|
|
Торус
P.M.
|
Originally posted by Taciturn:
Теряя хром(получая царапины) ружжо начинает ржаветь от кислотных солей и, в конечном счете, умирать.
Вот это понятно. Получается, что внутреннее состояние ствола влияет не на эксплуатационные качества гладкоствола, а просто на его долговечность и общее состояние.
|
|
Alexey KR
P.M.
|
12-2-2009 22:31
Alexey KR
Резинострел у меня имеется. Хотелось что-то подально бойнее из нелетального, чтоб можно было, к примеру шмальнуть по клиенту из окна квартиры (правовые аспекты - тема другого разговора) Насчет дульных сужений. Ружье было приобретено без оригинального паспорта. Хде-то,не помню хде слыхал, что один ствол чок, другой получок. Скачал мануал, в мануале только про сменные дульные сужения, про сами стволы ни гу-гу. Визуально ничего такого не высмотрел. Полагаю, штангенциркуль нас рассудит. Когда попадется мне в руки. Фото в процессе. Подумываю о испытаниях патронов с солью.
|
|
Торус
P.M.
|
Originally posted by Alexey KR: Подумываю о испытаниях патронов с солью.
Добровольцы уже есть?
|
|
Veter
P.M.
|
Получается, что внутреннее состояние ствола влияет не на эксплуатационные качества гладкоствола, а просто на его долговечность и общее состояние. точно
|
|
wedmack
P.M.
|
Видел в прайс-листах такое: "12/70 тр. с рез. картечью (Техкрим)" Так как в этом варианте не пуля, а картечь, то застревания в стволе быть не должно. Кто-нибудь эксперементировал с этим патроном?
|
|
Alexey KR
P.M.
|
13-2-2009 01:43
Alexey KR
фото: 2 наблюдения 1. гильза там распаковывается плохо. скорее, нужно собрать новый патрон, используя эту пулю. что, в случае применения общение с мвд и прокуратурой не облегчит. 2. в мануале пишут, запрещено стрелять через чок. без комментов. после такого облома на испытаниях пулями, пользовать картечь от того же производителя как-то не тянет. от других производителей у нас в продаже не встречал.
|
|
Veter
P.M.
|
Кто-нибудь эксперементировал с этим патроном?
да. я даже как то писал отчет сравнивая резиновую пулю, рез. кертечь, осу и макарыч. коротко, все то что для 12 калибра говно еще то. визуальных следов на тестовых поверхностях(жестяной лиси, и дсп) картечь не оставила
|
|
Ruter
P.M.
|
я вам сейчас один вещь скажу, а вы подумайте производитель пытаясь изобрести патрон с резиновой пулей прежде всего старается ограничить энергию пули, дабы она могла иметь гордое звание "не летальной" как правило достигается это уменьшением навески пороха, очень значительным уменьшением, в результате давление пороховых газов действует на резино-техническое изделие N.. далеко не по всей длине ствола, чем и обусловлено застревание пули в стволе. И причин тому несколько и малая навеска пороха, и эластичность пули (она может сжиматься и расширяться в зависимости от условий), и малая масса пули, и стволы бывают разной длинны, диматра, сверловки, чоки.. . Если использовать нормальную навеску пороха, то в длинном стволе пуля приобретет запредельную энергию и "нелетальной" ее будет назвать уже сложно Выходов я вижу 2 - 1. Использовать малые навески пороха и балансировать на грани вылетит/не вылетит, что сейчас и делается производителем 2. использовать очень медлено горящий порох, который должен сообщить пули требуемую скорость и тихонько протолкать ее по стволу. но видимо настолько медлено горящих порохов нет, или возится с экзотическими видами пороха никто не хочет, тем более что массовости этот патрон все равно не получит Хорошая мысль про патрон с солью, никто не запрещает использовать патрон с контейнером ИМХО, резинострелы это вообще зло, разве что как оружие устрашения, газ гораздо функциональней З.Ы. Сторонники газового оружия самообороны до сих пор спорят, что же все-таки эффективнее - газовый ключ или газовая труба
|
|
Stash64
P.M.
|
Газовый ключ! Меньше вопросов у СМ.
|
|
Ruter
P.M.
|
Да и о форме самой пули, глядя на этот извиняюсь маразм представляется яркая картинка по созданию этого "изделия" патрон не массовый, следовательно была поставлена задача, сделать его максимально быстро и дешево, шоб було в ассортименте. далее - яндекс - найдется все! Делаем запрос "пуля для гладкоствольного оружия".. . ага, вот эту отлить наиболее просто.. . Вуаля! Резиновая пуля для гладкоствола изобретена и запущена в массы! Е.. сь товарищи охотники на здоровье - там на коробочке такого рекламного лозунга нет случайно?
|
|
Veter
P.M.
|
Хорошая мысль про патрон с солью, никто не запрещает использовать патрон с контейнером
так вот контейнером тогда и будет убивать
|
|
Ruter
P.M.
|
Originally posted by Veter: так вот контейнером тогда и будет убивать
с чего вдруг? яж не призываю запаявать соль в контейнер контейнер может вообще на части разваливаться, кучность будет больше, но убивать не будет
|
|
DR
P.M.
|
Так, не выдержал и влез. 1.По поводу сужений ИЖ-27 Вообще-то можно посмотреть на самом стволе т.е. если взять стволы в руки дульный срез - слева, казенный срез - справа, то справа внизу будет такая "галиматья" типа 18,2 F (1,0) и ниже 18,2 М (0,5) или 18,4 F(1.0) и ниже 18,4 М (0,5) (это все о 12 калибре ). Сия писулина означает, что верхний ствол имеет сужение -чок а нижнее получок. Кстати -паспорт можно скачать с сайта изготовителя . В дополнение: С (0,0) это цилиндр, IC (0,25) цилиндр с напором (он же слабый чок) MF (0,75) 3/4 чока. 2.Поскольку сия , с позволения сказать, "пуля" калиберная - то стрелять ей с чока не рекомендуется. Порвет ствол нафиг ибо застрянет в чоке. Или попортит ствол каким либо другим образом.
|
|
DR
P.M.
|
контейнер может вообще на части разваливаться, кучность будет больше, но убивать не будет
Он не разваливается (если не "доработать" но тогда он не выполнит свою функцию). А может долететь до "тела" и нанести ему мал-мало серьезные ТПП.
|
|
Alexey KR
P.M.
|
13-2-2009 17:48
Alexey KR
внимательно осмотрел ствольный блок и ничего читабельного не обнаружил. номер ружья, калибр и давление явно не то. куча символов из которых опознан только знак качества - тоже. остальное фрагменты одиночных букв и цифр, нанесенных кое-как, и не позволяющих понять че это за буква была. фото выложу когда будет возможность. короче, штанген рулит. прямо сегодня заеду в магазин и замеряю, чтоб не покупать. в мануале же ряд маркировок с расшифровкой, по типу - разберись сам, что у тебя за модификация, и какой ствол к ней прилепила мама на заводе.
|
|
-UA-
P.M.
|
да терен вообще, похоже, гопами куплен! как тут уже сказали, ни газбалоны нормально не действуют, ни пули для резинострела из ствола не вылетают и теперь вот еще и пули для гладкоствола оказались такими же. на терен положиться нельзя - 100%. только для тренировки. гуманисты, бля!
|
|
xENDUSERx
P.M.
|
13-2-2009 21:38
xENDUSERx
2. при использовании данных патронов по назначению следует спилить мушку с ружья и/или запастись другими контраргументами.
господа, пользуясь случаем хоче спросить, для чего вообще спиливают мушки? а то довольно часто встречаю на форумах, типа "если уж травмат купил - лучше мушку спили" спасибо за помощь новичку
|
|
Billy Kid
P.M.
|
13-2-2009 21:45
Billy Kid
|
|
|