Самооборона в России

KO Jet vs. Урка

ManOfWar 21-10-2009 13:40

По сабжу - все правильно.
Нефик всяким мутным шляться за людьми.
"Спросить он хотел"... так мог бы это сто раз сделать.
ИМХО явная попытка ограбления. Превентивые действия оправданы.
spec 21-10-2009 13:42

quote:
Originally posted by Gunmen:
оказались судебные приставы

Походу пристава то на калыме были.
На работе они на исполнения в форме выезжают.
Billy Kid 21-10-2009 13:44

quote:
ну если так, то домой можно ваще не ходить, ибо каждый вечер кто-то лишается налички и напарывается на нож. просто тупо гулять по городу в вечном бдении.

Ну зачем в крайности.. Тем паче я же представил не чисто гипотетический, а вполне реальный вариант развития событий.
sonnenrad 21-10-2009 13:46

Научили добрые дяди. Вроде как бы сьебался , но так же неитересно , в одной руке балон , в другой стример, на поясе нож , за спиной топор.
Самооборона есть АДЕКВАТНАЯ реакция на РЕАЛЬНОЕ возникновение УГРОЗЫ вашему ЗДОРОВЬЮ или ЖИЗНИ. В данном случае я её (угрозы) не увидел.

вот тут раскопал ещё , что б не своими словами , а по закону.
==========
Посягательство должно быть действительным, то есть оно должно быть объективно общественно опасным. Если обороняющееся лицо ошибочно считает посягательство общественно опасным, хотя оно таковым не является, имеет место мнимая оборона.

Мнимая оборона - оборона против воображаемого, а не действительного посягательства. Оборона против мнимого посягательства не образует необходимой обороны.

Gunmen 21-10-2009 13:59

quote:
Originally posted by spec:

Походу пристава то на калыме были.


не знаю. часто ездят в гражданке.
Billy Kid 21-10-2009 14:01

quote:
В данном случае я её (угрозы) не увидел.

Ебстественно, вас же там не было
spbmaxim 21-10-2009 14:03

quote:
Originally posted by sonnenrad:

Самооборона есть АДЕКВАТНАЯ реакция на РЕАЛЬНОЕ возникновение УГРОЗЫ вашему ЗДОРОВЬЮ или ЖИЗНИ. В данном случае я её (угрозы) не увидел.


ага.
ночью подозрительный гастер под твоим подъездом это не в коей мере не потенциальная угроза жизни и здоровью жильцуов, а сплошная польза
spec 21-10-2009 14:06

quote:
Originally posted by Gunmen:

не знаю. часто ездят в гражданке.


Сколько по службе ездил с ними на обеспечение ихних действий - только в форме встречал.
sonnenrad 21-10-2009 14:07

Ну всё., налетели с табуретками
spec 21-10-2009 14:09

quote:
Originally posted by sonnenrad:

вот тут раскопал ещё , что б не своими словами , а по закону.
==========
Посягательство должно быть действительным, то есть оно должно быть объективно общественно опасным. Если обороняющееся лицо ошибочно считает посягательство общественно опасным, хотя оно таковым не является, имеет место мнимая оборона.

Мнимая оборона - оборона против воображаемого, а не действительного посягательства. Оборона против мнимого посягательства не образует необходимой обороны.

Ну скажем это Вы раскопали не закон, а Комментарий, который, как известно, источником права не является.
А вот в самом УК
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

бар_абака 21-10-2009 14:39

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Да, совершенно верно. Как я и написал, для ТС проблема закончилась.
Но могло быть и такое продолжение: ТС уходит домой мирно спать. Кто-то (мож, сосед) выходит и напарывается на этого быка-чебурека. А заодно возможно и на нож. Лишаясь некоторого количества жизни/здоровья/наличности. Ну и хорошо бы это вышло? Зато ТС весь в белом, не подкопаешься..

+1

Borion 21-10-2009 14:41

quote:
Originally posted by mura-nsk:

А познакомьте меня хоть с одним СМ, которого Вы считаете идеальным! Можно не из живых, а из литературных.

Познакомить не познакомлю. Но это еще не повод везде и всегда брать пример с Жеглова в его отношении к людям.

sonnenrad 21-10-2009 14:43

quote:
это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.


ну да , конечно .спрашивая через стекло окошка закрытой двери , не смогло
посему вылетел из подьезда и произвёл "самооборону".
Вы уж меня простите херня какая то. Я конечно не утверждаю , что некая пьяная бородатая рожа среди ночи , которая ломится к вам через газон ,очень приятное зрелище. Но как то .. хз. Тут ведь дело такое , как можно сделать , и как надо делать, понимаете о чём я? Вот такой рассказ я б не стал постить в самообороне. А закон и формулировки самооборонщикам знать и понимать , в любом случае полезно.

Я тоже грешен , на моей практике тоже есть подобные "самообороны", ну реально перевес сил был на моей стороне и можно было б и обойтись , без газа и звиздюлей. И по закону я б прав был по любому при разборке полётов (элементарная схема допустим . он -они пьяные , я трезвый . всё приплыли). Но я не печатаю их в этом разделе. Постить я думаю надо самы положительные и грамотные примеры а то научите ., и кто то пойдёт сидеть потом.

spec 21-10-2009 14:45

quote:
Originally posted by sonnenrad:

Тут ведь дело такое , как можно сделать , и как надо делать, понимаете о чём я?


В том то и дело, что нет необходимости обсуждать законность в случае, когда вероятность последствий по закону пренебрежимо мала.

бар_абака 21-10-2009 14:56

quote:
Originally posted by spec:

В том то и дело, что нет необходимости обсуждать законность в случае, когда вероятность последствий по закону пренебрежимо мала.

+1
Золотые слова!

kinjal 21-10-2009 14:57

Аффтору полузачет. Полный зачет был бы, если бы милицию вызвал.
В самом деле, нечего всяким сомнительным типам преследовать людей в полвторого ночи и пытаться зайти за ними в подъезд. Может, ничего плохого у него на уме и не было, этого уже не узнать, но в такой ситуации всяко лучше перебдеть.
Весельчак ТУ 21-10-2009 15:37

quote:
Originally posted by angol:

Тоже Стример? Димедрол или ОХП?

З.Ы. Весельчак 9 PA положил в его протянутую руку (с) Лермонтов.

Нет, зачем ему димедрол? Он валидол просил.

Весельчак ТУ 21-10-2009 15:42

Да, и гораздо проще как то организовать через ТСЖ освещение и хоть какую то охрану во дворе, если этого нет. Думаю, на всех недорого получиться. Профилактика всегда лучше.
il Capitano 21-10-2009 15:52

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:
Да, и гораздо проще как то организовать через ТСЖ освещение и хоть какую то охрану во дворе

Гораздо проще залить газом или дать в ..б@ло Охрана, конечно же, дело хорошее, но непросто это, непросто..
Billy Kid 21-10-2009 16:00

quote:
Я тоже грешен , на моей практике тоже есть подобные "самообороны", ну реально перевес сил был на моей стороне и можно было б и обойтись , без газа и звиздюлей. И по закону я б прав был по любому при разборке полётов (элементарная схема допустим . он -они пьяные , я трезвый . всё приплыли). Но я не печатаю их в этом разделе. Постить я думаю надо самы положительные и грамотные примеры а то научите ., и кто то пойдёт сидеть потом.

Вот тут, как говорится,
+100.
id 21-10-2009 16:18

Никто не спорит, что нужно быть бдительным, но при этом нужно также быть адекватным!

quote:


... Но ведь жопа-то требует приключений!!!

Подхожу к окошку ... стучу пистолетом по стеклу.
...
Показываю ему пистолетом, съе*ись, мол отседова! Он начинает монолог, типа хотел спросить и т.д. Я слегка зверею, подхожу к двери, нажимаю кнопку и ногой с размаха открываю дверь.

Что-то адекватности мало в действиях, кто-то пересмотрел боевиков. С таким же успехом я могу выйти скажем в 2 ночи выкинуть мусор, увижу чувака с пистолетом и баллоном тусующегося в моем подъезде у окна и "поджидающего моего соседа", вернуться домой за дробовиком и расстрелять его. И что я буду прав? Типа поймал бандита вооруженного? А потом, рассказывать следователю, что я перебдел? Крайности одним словом.

Весельчак ТУ 21-10-2009 16:56

quote:
Originally posted by spec:

В том то и дело, что нет необходимости обсуждать законность в случае, когда вероятность последствий по закону пренебрежимо мала.

То есть в лесу можно просто расстрелять из дробовика пару-тройку грибников и закопать? Вероятность-то пренебрежимо мала.

dss_75 21-10-2009 17:04


Вы все о чем? Попробуйте картинку перевернуть. Вам нужно в час ночи узнать как дойти до метро. Вы бежите за человеком, но он скрывается за дымофоном. Что делаете вы - правильно, все равно ИДЕТЕ К ДВЕРИ ПОДЪЕЗДА, вдруг он еще там. Далее, вы общаетесь с ним через стекло, видите у него в руках ПИСТОЛЕТ И ПРОСИТЕ ОТКРЫТЬ? ВЫ, ЧТО НЕНОРМАЛЬНЫЕ?

Ну и офф - не отвечайте рексу - задолбал. Избавиться от троля, только игнорировать его.

spbmaxim 21-10-2009 17:12

quote:
Originally posted by dss_75:

Вам нужно в час ночи узнать как дойти до метро


в час ночи метро уже закрыто.
quote:
Originally posted by dss_75:

видите у него в руках ПИСТОЛЕТ И ПРОСИТЕ ОТКРЫТЬ?


хочет чтоб пристрелил.
quote:
Originally posted by dss_75:

не отвечайте рексу - задолбал


+1
il Capitano 21-10-2009 17:16

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:
То есть в лесу можно просто расстрелять из дробовика пару-тройку грибников и закопать? Вероятность-то пренебрежимо мала.

Весельчак ТУ, скажите честно - вы очередная реинкарнация Корниш-Рекса? Уж больно слог ваш знаком.

p.s. сорри за оффтоп
Лавкрафт 21-10-2009 17:18

Весельчак ТУ
Big Brother is Watching You.
Весельчак ТУ 21-10-2009 17:44

Вижу. Слежу за собой. Осторожен. Нет, я сам по себе такой. А что за рекс?
spec 21-10-2009 17:51

quote:
Originally posted by il Capitano:

скажите честно


Да ладно, когда это он признавался.
Уж сколько К-Р пытали на тему Скучающего, нефига не признался до самого ухода с Ганзы.
И этот сам уйдет в конце концов.
il Capitano 21-10-2009 17:54

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:
А что за рекс?

Ой да ладно вам
Корниш-Рекс, он же Скучающий, он же Весельчак ТУ он же.. сейчас и не вспомню.
Alex_Zombi 21-10-2009 17:55

quote:
Originally posted by asket32420:и с чем бы он его сдал ? "вот вам чумардос, проверьте законность его пребывания на территории РФ"? знаете что на такой звонок оперативный дежурный вам ответит?
Да сдать-то элементарно можно. Примерно таким текстом: "По улице ..., дом ..., до ... подъезда меня преследовал незнакомый мне подозрительный человек (рост, вес, форма одежды). В настоящее время он пытается проникнуть следом за мной в подъезд. Пришлите пожалуйста патруль ППС, так как ведёт он себя неадекватно и что-то злобно выкрикивает. Полагаю, что он хочет совершить что-то противозаконное". Обычно отвечают "...выехал(и)". Если успеют, то на месте выяснят, кто и зачем нужен милиции.

il Capitano 21-10-2009 17:57

quote:
Originally posted by spec:
И этот сам уйдет в конце концов.

Не помню чей был коллаж "За хвостик - и на помойку!", никак не найду в архивах Ганзы. Может кто подсобит? Хочется еще раз глянуть.
Весельчак ТУ 21-10-2009 17:58

Сначала обвиняют в троллизме, потом посылают матом, потом переключаются на родственников, национальность, половую ориентацию, физиологию и так далее. А что, я не прав разве?
У человека не было права и повода заливать баллоном другого человека. Он сам написал - срок годности истекал, вот руки и чесались вылить кому в морду. Если были сомнения, что кто то выйдет и напорется - надо было вызвать СМ и подождать в парадной.
il Capitano 21-10-2009 18:01

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:
Сначала обвиняют в троллизме, потом посылают матом, потом переключаются на родственников, национальность, половую ориентацию, физиологию и так далее. А что, я не прав разве?

Вот почему со мной такого не происходит?
spbmaxim 21-10-2009 18:03

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

национальность


так вы из этих?
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

половую ориентацию


педорасты вон с ресурса!
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

физиологию


какаете в штаны чтоли?
Весельчак ТУ 21-10-2009 18:04

quote:
Originally posted by il Capitano:

Вот почему со мной такого не происходит?

Потому что Вы хором поте, а я сольную партию вывожу.

asket32420 21-10-2009 18:09

quote:
Да сдать-то элементарно можно. Примерно таким текстом: "По улице ..., дом ..., до ... подъезда меня преследовал незнакомый мне подозрительный человек (рост, вес, форма одежды). В настоящее время он пытается проникнуть следом за мной в подъезд. Пришлите пожалуйста патруль ППС, так как ведёт он себя неадекватно и что-то злобно выкрикивает. Полагаю, что он хочет совершить что-то противозаконное". Обычно отвечают "...выехал(и)". Если успеют, то на месте выяснят, кто и зачем нужен милиции.

когда еще в органах служил, то у нас в дежурке был один очень бааальшой приколист
дак он на такие вот звоночки отвечал всегда одно и то же "записал, ОМОН/2патруля/ГНР к вам только что выехал! ждите"
чтоб был направлен наряд по ткому сообщению - эт надо звонить в дежурку УВД/ГУВД и чесать про более общественноопасные вещи (видел у чела ствол/ааагромный рэмбо-нож и проч.)
в любом случае наряд прибудет не скоро (за оочень редким исключением), так что скорее вы уже дома будете сопеть в две дырочки, а тадж. уже найдет себе другого "оборонщика"

Весельчак ТУ 21-10-2009 18:15

Да нет, обычно приезжают. В Питере довольно скоро.
asket32420 21-10-2009 18:16

Попробуйте картинку перевернуть. Вам нужно в час ночи узнать как дойти до метро. Вы бежите за человеком, но он скрывается за дымофоном. Что делаете вы - правильно, все равно ИДЕТЕ К ДВЕРИ ПОДЪЕЗДА, вдруг он еще там. Далее, вы общаетесь с ним через стекло, видите у него в руках ПИСТОЛЕТ И ПРОСИТЕ ОТКРЫТЬ? ВЫ, ЧТО НЕНОРМАЛЬНЫЕ?
==========
мда, логично, у самого в голове вертелось, но чет не озвучил
человек за 300м пешего, если чего узнать захочет - хоть разок че-нить выкрикнет "парень!/а где?/подожди!/подскажи!"
asket32420 21-10-2009 18:17

quote:
Да нет, обычно приезжают. В Питере довольно скоро.

какие классные менты в питере
spbmaxim 21-10-2009 18:19

quote:
Originally posted by asket32420:

какие классные менты в питере


вы больше тролям верьте
Весельчак ТУ 21-10-2009 18:27

ОВО - очень даже скоро. ППС по разному, но смотря как вызовешь. Телефон дежурной части должен быть в трубке. Ну постоит в парадной, подождёт. Свалит гастер - позвонит ещё, извиниться, отбой даст. Вы вроде питерский, судя по нику? Давно вызывали?
mura-nsk 21-10-2009 18:27

quote:
какие классные менты в питере

Так это раньше было, в 90-х. А потом Казанова ушёл, а Дукалис с Лариным погибли. Сейчас в Питере всё намного хуже.

Весельчак ТУ 21-10-2009 18:29

И теперь можно всех баллонами заливать?
spbmaxim 21-10-2009 18:43

quote:
Originally posted by mura-nsk:

А потом Казанова ушёл, а Дукалис с Лариным погибли. Сейчас в Питере всё намного хуже.


quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Свалит гастер - позвонит ещё, извиниться, отбой даст.


ну, это если только перед ваи товарищ полуполковник

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Давно вызывали?


сосед при мне вызывал 3 месяца назад.
так никто и не приехал
Kilo 1.1 21-10-2009 18:49

quote:
Originally posted by spbmaxim:

сосед при мне вызывал 3 месяца назад. так никто и не приехал


Едут.... ждите

P.S. Залил - ну и фиг с ним. Никто-ж не умер, не покалечен

dss_75 21-10-2009 18:49

quote:
Да ладно, когда это он признавался.

Да фиг с ним, а вот Лавкрафт или Дени могут озвучить или это какими то правилами запрещено? (Ответ, что то типа " так интересней" не принимается.

Fightingcat 21-10-2009 18:55

quote:
Ну так в чём проблемы! Найдите какого-нибудь пьяного чёрного, приведите к себе домой, накормите, выкупайте в ванной и уложите спать в свою постель. А в другой раз, глядишь, и он вам добром отплатит.
Слабо? Ну тогда нечего писАть про помощь пьяным.
Пьяных, шляющихся по улицам и, как вы мило пишите, "барагозящих", нужно убивать на месте

БЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК!
Весельчак ТУ 21-10-2009 18:56

Ну а я пару раз вызывал, приезжали. Один раз через 20 минут. Другой быстрее.
Ладно, а чего хорошо сделал ТС? Самооборонился криво, был бы там ещё один - отоварили бы его по полной как кутёнка слепого. Угрозу соседям не устранил, а только разозлил. Если до этого у чурки и не было противоправных мыслей, то потом точно появились. Надо было уж до конца тогда доделывать.
Fightingcat 21-10-2009 18:58

слабо? -мотивация для подростков
новосибирский мура вы ли не написдели про свой возраст в профайле ?
Knyt 21-10-2009 19:36

Блин, значит так, зароботался я на работе, не брился неделю, а тут ребята позвали в баре водку попить, ну посидел с ними, немного выпил, больше поболтали, ну думаю, надо уходить, они сели на такси, а я смотрю, у меня кто то кошелек видимо спер, денег вобще с собой нет, и кредитку как назло дома забыл, а тут еще и мобила села, а время 2 часа ночи, блин на улице холодно, ну думаю, надо в подьезде погреться, смотрю парень идет, ну я за ним пошел, он дверь домофона открыл, я рванул, да не успел, а он мне в окошко машет, ну я ему говорю, впусти в подьезд погреться, а он как дверь откроет, да какой то хренью мне в глаза ливанул, хорошо хоть живым остался, до 5 утра на лавочке сидел, глаза тер, а потом в метро пошел.
dss_75 21-10-2009 19:48

quote:
а он мне в окошко машет


ПИСТОЛЕТОМ

quote:
ну я ему говорю, впусти в подьезд погреться

Fightingcat 21-10-2009 20:11

quote:
Блин, значит так, зароботался я на работе, не брился неделю, а тут ребята позвали в баре водку попить, ну посидел с ними, немного выпил, больше поболтали, ну думаю, надо уходить, они сели на такси, а я смотрю, у меня кто то кошелек видимо спер, денег вобще с собой нет, и кредитку как назло дома забыл, а тут еще и мобила села, а время 2 часа ночи, блин на улице холодно, ну думаю, надо в подьезде погреться, смотрю парень идет, ну я за ним пошел, он дверь домофона открыл, я рванул, да не успел, а он мне в окошко машет, ну я ему говорю, впусти в подьезд погреться, а он как дверь откроет, да какой то хренью мне в глаза ливанул, хорошо хоть живым остался, до 5 утра на лавочке сидел, глаза тер, а потом в метро пошел.

пять
asket32420 21-10-2009 20:11

quote:
не брился неделю

хожу лохматый с нормальной такой бородой - никто за таджа не принял еще

quote:
ну думаю, надо в подьезде погреться, смотрю парень идет, ну я за ним пошел, он дверь домофона открыл, я рванул, да не успел

300 метров за ним шел, молчал, "как бы в подъезд молча запрыгнуть"

quote:
а тут ребята позвали в баре водку попить, ну посидел с ними, немного выпил, больше поболтали, ну думаю, надо уходить, они сели на такси, а я смотрю, у меня кто то кошелек видимо спер,

ваши вооброжаемые друзья - полное гавно
Артемка_007 21-10-2009 20:13

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:
ОВО - очень даже скоро. ППС по разному, но смотря как вызовешь.

ОВО на сработку по участку ответствeнности оперативно прибывает, старший группы задержания берет охраняемый объект под контроль. Вызов усиления группы задержания в ЛОМок . ППС экипаж ПМ ближайший к МСП мигом подъедет.
РS.в ОВО по 02 не звонят
Knyt 21-10-2009 20:15

quote:
Originally posted by asket32420:

ваши вооброжаемые друзья - полное гавно


Базар фильтруй.
Монархист 21-10-2009 20:18

господа а ведь до чего люди напуганы гастерами урками, упырями гоблинами и оборотнями. Мы боимся пусть даже подсознательно поэтому таскаем и стимер и баллоны и удары. Ну это без обобщения у всех по разному. Лично я считаю, что топикстартер прав ибо нефиг. Вот стрельни он из стимера это был бы уже перебор, а баллон самое то в ситуации. Я б еще дубиночкой по коленке заехал : ) шутка. СМ ов вызывать надо для очистки совести ибо нет у нас прав у гастеров документы проверять. Напуганы люди. А ведь в нормальной стране можно было бы и помочь человеку ну там если замерз или пьян. Но не в РФии. А жаль. Такое чувство что живем во время войны. Ни сострадания себе не можем позволить ни жалости.
Пы.Сы гастеры тоже люди а значит могут быть и хорошими и плохими. Жизнь не загнать под общую формулу.
Knyt 21-10-2009 20:18

quote:
Originally posted by asket32420:

хожу лох


Из контекста многое можно выдернуть
Монархист 21-10-2009 20:21

Забавня кстати ситуация. а где сам топикстартер? Ау
asket32420 21-10-2009 20:27

quote:
Базар фильтруй.

давай слюной брызгать не будем, ок?
ты рассказал вероятное стечение обстоятельств,
я сказал, что друзья так не поступают, а если и поступают то они...
я бы синего друга, будучи неуверенным в том, что он тачку вызовет и до подъезда хотяб доберется без происшествий - не отпущу
как в вашей компании принято - только тебе известно

насчет контекста
==========
я фразу процитировал целиком по смыслу, а ты, редиска, хамишь!

Fightingcat 21-10-2009 20:41

quote:
я бы синего друга, будучи неуверенным в том, что он тачку вызовет и до подъезда хотяб доберется без происшествий - не отпущу

вот, уже дельные советы
Knyt 21-10-2009 20:41

А где написанно, что пьяный, написанно неиного выпил. Наоборот, зто он такси вызвал.
Весельчак ТУ 21-10-2009 20:44

quote:
Originally posted by Монархист:
Забавня кстати ситуация. а где сам топикстартер? Ау

В милицию замели, дело шьют. Профессор консерватории, которого он залил, кони двинул. А ещё ему, залитому, башку проломили и страдивари украли.

Fightingcat 21-10-2009 21:20

quote:
Профессор консерватории

вот я про это и писал, бухари не пьянеют. а профессора, замахнув начинают мотыляться
и задача ГРАЖДАНИНА не ёбнууть в него из всех штук а мгновенно оценив ситуацию,
помочь себе и обществу в её разрешении
spec 21-10-2009 21:26

quote:
Originally posted by Fightingcat:

вот я про это и писал, бухари не пьянеют. а профессора, замахнув начинают мотыляться и задача ГРАЖДАНИНА не ёбнууть в него из всех штук а мгновенно оценив ситуацию, помочь себе и обществу в её разрешении


Задача ГРАЖДАНИНА - помогать другим ГРАЖДАНАМ.
А помогать бухающим гастерам, которых НИКТО СЮДА НЕ ЗВАЛ, можете сами.
Fightingcat 21-10-2009 21:28

quote:
А помогать бухающим гастерам, которых НИКТО СЮДА НЕ ЗВАЛ, можете сами.

ладно
Garlic 21-10-2009 21:29

Нормально. Рембо вооружился и ему рвет башню от собственной критизны, плюс нац-предрассудки. Знаю и людей с более сильными проявлениями.
Хотя иной раз трудно отличить подлинность происходящего.
недавно чуть не отсамооборонил малого, который явно караулил людей у банкомата. Темно, спальный район, народу почти нет. Стоит за мной девушка, я снял деньги, сам не спускаю с него взгляд, он стооит опустив голову за ступеньами. я отхожу, иду неспеша, он стоит. вот думаю падонок, мужика испугался трогать, девку ждет! отхожу в недалекий темный закаулок.
Девушка сняла деньги и неспешно спускаестя по ступенькам, пройдя 10метров, тело стартануло осторожно за ней. выхожу из тьмы и направляюсь к ним незаметно, приготовился.... малый её обгоняет, хватает за руки и....просит прощения.
Вот блин, а ведь Ромео реально рисковал
------
от громких слов в адрес ТС воздержусь - не тот случай, скорее из разряда "бывает".
pirotek 21-10-2009 21:38

quote:
Originally posted by Garlic:

выхожу из тьмы и направляюсь к ним незаметно

Весельчак ТУ 21-10-2009 21:38

Помогать надо или всем, или никому.
Garlic 21-10-2009 21:47

да-да, у меня тоже сильная девиация - обостренное чувство долга .
Вообще прошлый год был на приключения богат - задерживал пьяного дебила сбившего женщину и пытающийся её поднять со словами "вставай кобыла, ты че тут устроила?!"(у неё сломана нога, менты успели и скорая тоже), с ментами держали на мушке бабку которая хотела выпрыгнуть с 5-го этажа(маразм, хотела погулять, квартира закрыта, родственники на работе, уговоры не помогали, вот так и попугивали чтоб пряталась), спасал эпиллептика, которого жёстко накрыло на виадуке, пробка, все пялятся и никто не хочет выйти из авто, он мну даже укусил непроизвольно. кстати зрелище жуткое...
kneize 21-10-2009 21:53

Несмотря на некоторые маленькие технические недочеты, в целом, автор прав... Если мне что-то надо от прохожего в два часа ночи, я сначала голосом привлекаю его внимание, потом подхожу по существу... Тут была явная попытка нападения: чемергес преследовал автора до подезда, потом стал ломиться в закрытую дверь, так ни разу не попытавщись привлечь к себе внимание... Думаю, что в результате беседы с тёмной личностью, автор мог потерять деньги и телефон; взамен приобрести ножевое ранение.
Весельчак ТУ 21-10-2009 22:00

Намерения может и были, но пока он не приступил к их осуществлению - гасить его нельзя. По закону. По жизни, если никто не видит - то можно. Но не в своей же парадной!
Fightingcat 21-10-2009 22:04

quote:
чемергес преследовал автора до подезда

афтар не указал в метрах дистанции
соответственно пясдеть мы можем бесконечно
я про преследование от останвки до подъезда
Alex_Zombi 21-10-2009 22:05

quote:
Originally posted by asket32420:

когда еще в органах служил, то у нас в дежурке был один очень бааальшой приколист
дак он на такие вот звоночки отвечал всегда одно и то же "записал, ОМОН/2патруля/ГНР к вам только что выехал! ждите"
чтоб был направлен наряд по ткому сообщению - эт надо звонить в дежурку УВД/ГУВД и чесать про более общественноопасные вещи (видел у чела ствол/ааагромный рэмбо-нож и проч.)
в любом случае наряд прибудет не скоро (за оочень редким исключением), так что скорее вы уже дома будете сопеть в две дырочки, а тадж. уже найдет себе другого "оборонщика"

В вашу дежурку не обращался, а так приезжали. Один раз минут пятнадцать добирались, а второй - за пять минут уложились. Всё происходило в Москве. Все вызовы по 02 записываются. Вашему шутнику-дежурному наверное пагоны жали.

GriboedovMC 21-10-2009 22:05

Тоже склоняюся, что автор не так уж неправ.
Самообороны, конечно, не было. Однако, лазить за людьми клиенту тоже не надо было.
Ибо нехуй. (с)

А если бы на месте ТС была бы дама?

Вот только не надо о том, что по ночам в своём городе жителям шляться не надо. Чужим- тем более (см. (с) выше.)

Вот у меня мать работает костюмером в ЦАТРА (театр СА). Может закончить и около 12. Там ночевать прикажете?
(впрочем, 90%, я её оттуда привожу)

Сталин 21-10-2009 22:07

Ага. Вот такие вот люди по поводу и без в пробках и очередях по окружающим палить начинают. Потом передачи по телеку про неадекватных стрелков. Потом всякого разного рода ослабления патронов по требованию МВД или минздрава. А потом взрыв возмущения на ганзе, что мол самооборонщиков в очередной раз притесняют. Чем больше будет таких вот стрелков (ну или заливальщиков) - тем больше шансов, что раздуют истерию вокруг гражданского оружия самообороны и закрутят гайки. Да так, что о короткостволе даже и мечтать не придётся. А чтобы баллон очередной купить надо будет в ЛРО за разрешением итить.
Всем, кто считает, что топикстартер прав. Вот скажите мне. НУ КАКУЮ УГРОЗУ ПРЕДСТАВЛЯЛ ДЛЯ НЕГО т.н. "УРКА", когда тот находился за ЗАКРЫТОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДВЕРЬЮ??? Все если бы да кабы отметаются ибо все знают что было бы с бабкой если бы у неё был бы мужской половой орган. Нет преступного посягательства - нет необходимой обороны. Dixi
asket32420 21-10-2009 22:07

Весельчак ТУ
==========
ТУ - это техническое условие?

Чесночек, жизнь бурлит, смотрю
а про

quote:
все пялятся и никто не хочет выйти из авто,
- это да
asket32420 21-10-2009 22:13

уважаемый Коба, вы всю тему прочитали или только первый пост?
Fightingcat 21-10-2009 22:13

quote:
когда тот находился за ЗАКРЫТОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДВЕРЬЮ???

для себя заябиссь!
для общества - родил более озлобленное чудовище
spec 21-10-2009 22:22

quote:
Originally posted by asket32420:

ТУ - это техническое условие?


ТУ - это наверное "туу-туу-туу".
Тронулись!
quote:
Originally posted by asket32420:

- это да


при всей правильности действий тов. Garlic, как спасатель, скажу, что эпилептику во время припадка особо то и не поможешь, по современным представлениям, помощь в общем то заключается в укладывании пострадавшего на бок в т.н. "устойчивое боковое положение" и в ограждении его от внешних опасных факторов (падение с высоты и т.д.).
asket32420 21-10-2009 22:25

quote:
при всей правильности действий тов. Garlic, как спасатель, скажу, что эпилептику во время припадка особо то и не поможешь, по современным представлениям, помощь в общем то заключается в укладывании пострадавшего на бок в т.н. "устойчивое боковое положение" и в ограждении его от внешних опасных факторов (падение с высоты и т.д.).

хм, в язык там ложкой?
я как бы слабо в курсе, но все же
spec 21-10-2009 22:39

quote:
Originally posted by asket32420:

хм, в язык там ложкой?я как бы слабо в курсе, но все же


Раньше рекомендовалось, а на крайней переподготовке сказали, что по новым веяниям без необходимости лучше не лезть с твердыми предметами, булавками и т.д.
Зубы то у пострадавшего сильно сжаты уже обычно, так что вреда можно нанести дофига.
В большинстве случаев, если правильно положить, то язык уже не западет.
Ну если уж вдруг не помогает - то конечно надо действовать.
asket32420 21-10-2009 22:53

quote:
Ну если уж вдруг не помогает

это когда кусок языка рядом лежит?

новейшая медицина - эт сука феномен
по ее умным выводам следует, что отсасывать яд змей при укусе категорически НЕЛЬЗЯ

только странно все это
напоминает безысходночть очережного соискателя к.м.н. или д.н., которому научная деятельность нахрен не нужна! а титул то хоцца

spec 21-10-2009 23:05

quote:
Originally posted by asket32420:

это когда кусок языка рядом лежит?


Это когда задыхается из-за западения языка.
Это основная угроза при припадке.
quote:
Originally posted by asket32420:

только странно все этонапоминает безысходночть очережного соискателя к.м.н. или д.н., которому научная деятельность нахрен не нужна! а титул то хоцца


Вряд ли это тот случай.
Говорят, реально вред от самопальной "экстренной терапии" больше пользы.
Если интересно, заведите топик в разделе "Медицина", только поищите сначала, мне почему то кажется, что такой был, хотя могу и ошибаться.
Сосбственно говоря, припадки у эпилептиков регулярны, и иногда вокруг никого не оказывается, но о реально откушенных языках даже в такой ситуации мне слышать не приходилось. Хотя утверждать не буду.
Лавкрафт 21-10-2009 23:08

asket32420
Предупреждение за оффтоп и общую развязность в общении с участниками.

------
"Закон - мое желание! Кулак - моя полиция!"

kneize 21-10-2009 23:13

quote:
НУ КАКУЮ УГРОЗУ ПРЕДСТАВЛЯЛ ДЛЯ НЕГО т.н. "УРКА", когда тот находился за ЗАКРЫТОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДВЕРЬЮ???

подъезд 5-ти этажки - не бункер Гитлера, попасть туда несложно даже через закрытую домофонную дверь. Да будет вам известно, что домофонную дверь несложно открыть при помощи обеих рук и левой ноги, еще легче дверь открывается, если действовать, вдвоём, в 4 руки; один мой знакомый звонил в домофон наугад, представлявшись, как "службой газа" и всегда(один раз даже в час ночи) находились умники, пускавшие нас в подъезд. Более того, мои соседи открывают подъездную дверь не разговаривая, при любом гудке домофона...
Не разделяю волну любви к разного рода ушлепкам, завладевшую умами масс. В конце-концов это моя квартира, мой подъезд, мой город, моя страна. И поколения моих предков воевали за то, что-бы я был в ней хозяином, а не пассивной жертвой новых конкистадоров!
asket32420 21-10-2009 23:16

quote:
Предупреждение за ...общую развязность в общении с участниками.

лавкрафт, поясните, если не затруднит!?
благодарю
офф и правда был, согласен
spec 21-10-2009 23:18

quote:
Originally posted by kneize:

Не разделяю волну любви к разного рода ушлепкам, завладевшую умами масс.


Ага, Россия - щедрая душа, блин.
Нормального своего человека, который чем то не угодил (на дороге зазевался или там еще что), сожрут, а понаехавшего, пьяного, злобного и обосравшегося, обхаживать и защищать будут.
Лавкрафт 21-10-2009 23:21

quote:
Originally posted by kneize:

И поколения моих предков воевали за то, что-бы я был в ней хозяином, а не пассивной жертвой новых конкистадоров!


А брызгать в рожу просто так, все равно нехорошо.
kneize 21-10-2009 23:25

quote:
сожрут

вспомнил старый прибалтийский анекдот:
"Как избавиться от одного русского?
-элементарно!
-???
- Надо ему предоставить другого русского!"
Монархист 21-10-2009 23:29

Просто так не хороша, а за дело можно. Не стрелял же топикстартер а всего навсего залил баллоном. Да и где он кстати?
kneize 21-10-2009 23:38

quote:
А брызгать в рожу просто так, все равно нехорошо.

Ага, надо было сначала дождаться пока тот достанет нож, потом дождаться когда тот резать начнет, затем оценить полученные ранения, и если они действительно угрожают жизни и здоровью достать баллончик со словами:"Стой, брызгать буду!"
Лавкрафт 21-10-2009 23:53

kneize
Демагогия - не очень конструктивный способ вести дискуссию.
kneize 21-10-2009 23:58

что комп тупит
Весельчак ТУ 22-10-2009 12:01

quote:
Originally posted by kneize:

надо было дождаться пока аппонент достанет нож, начнет резать, и только потом, оценив опасность полученных ранений достать баллончик с криком:"Стой, брызгать буду"

Нет, как только приступит к агрессии - стой, стреляю и давите на спуск. В голову. Чтоб режиком не махал и показаний не давал.

kirn 22-10-2009 12:38

Прошу прощения, что встреваю. Я бы в таких случаях делал (и реально делаю). НЕ ДОХОДЯ до подхезда достаешь ствол, РС или табельный, РС лучше, передергиваешь, сокращая расстояние метров до 7 - 10 метров и ВЕЖЛИВО выясняешь какого ..уя ему надо, если причина не кажется тебе уважительной просишь пойти далеко и не с тобой. Не понимает тогда да, можно и месить и ГБ и еще что. А просто так лить не надо. Даже если БОМЖ - на улице жить тяжко. И портить здоровье человеку зря не стоит. Вы молоко нашли, а где он его возьмет.
Монархист 22-10-2009 01:06

Интересная точка зрения. И главное вполне логичная.
Но страх куда же без него.
Весельчак ТУ 22-10-2009 01:20

Это не страх был, а желание попробовать девайс на беззащитной жертве.
Borion 22-10-2009 01:38

А еще желание написать о своей крутизне на форуме. По-моему тут все ясно:

quote:
Originally posted by Wier:
Мне позже сказали, что на этом месте надо было разворачиваться и идти домой. Но ведь жопа-то требует приключений!!!

quote:
Originally posted by Wier:
Но из-за того, что прилетело и мне, самооборону закончить не удалось. А ведь батарея была рядом! Да и Streamer с очень злыми патронами я по биоцели ещё не испытывал.

quote:
Originally posted by Wier:
Настроение поднялось
Монархист 22-10-2009 01:47

Может Вы господа и правы (это к весельчаку и Borionу) но не пойму зацем идти за человеком ночью. Ну глупо же. Хотел бы дорогу спросить спросил бы. Я так думаю. Хотя не хотел бы я применить по невиновному человеку. К дениске равняться западло прям. Првилальный вопрос поставил в таком случае kirn где ему молоко взять в дали от дома?
KyrieleisoN 22-10-2009 02:20

С моей точки зрения, главная ошибка топикстартера в том, что он позволял личности, вызвавшей у него подозрения, следовать за собой аж 300 метров. Согласен с некоторыми участниками обсуждения: стоило, не доводя тело до подъезда, поинтересоваться у него, а что ему, собственно, надо. Поведет себя агрессивно - по обстоятельствам, вплоть до КБиО). Ну а в данной ситуации, раз уж прошляпил такую возможность и привел гостя к дому, а тот начинает ломиться в дверь и вести себя подозрительно, не реагируя на вежливые требования "сбаца н*х отсюдова", тем более подкрепленные пистолетом - отвадить явно стоило. И гб тут весьма кстати: объект жив и не инвалидизирован, даже если вдруг злого умысла и не имел - получил бесплатный урок о том, как надо вести себя, чтобы не нервировать людей. Милицию если и стоило вызвать, то только для очистки совести: не факт, что на вызов бы отреагировали своевременно, пока опрысканный еще на месте. Баллон не порадовал - не попади автор в глаза цели, и будь тот не один или чуть агрессивней - и к батарее отправили бы слепого и беспомощного самооборонщега.

Самооборона в России

KO Jet vs. Урка