brigant
P.M.
|
перемещено в Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Вот ролик - фрагмент передачи: youtube.com Перерестрелка на участке кемеровского предпринимателя Владимира Шалыгина. К сожалению, ролик не очень хорошего качества (данные с камер видионаблюдения). Тем не менее, некие предварительные выводы сделать можно. 1. Напавшая банда (10 человек) вооружена нарезным и гладкоствольным оружием (Сайги, также помпа или полуавтомат). Самооборонщик отстреливался из вертикалки(?). 2. Несмотря на явный численный и технический перевес нападавших, самооборонщику, к счастью, удалось отстоять свою жизнь и жизнь своих близких, хотя сам был ранен по меньшей мере дважды и был тяжело ранен его сын. 3. Стрелковая подготовка у всех участников боя очень слабая, навыков стрельбы в движении и правильного использования укрытий практически нет. Стрельба велась с небольших дистанций и большей частью безрезультатно. 4. Собака свою функцию не выполнила (или выполнила лишь частично, только облаяв нападавших)
|
|
brigant
P.M.
|
Ув. MaxNemo! Давайте тут поговорим собственно про самооборону, а не про то, какие все кругом сволочи... . ОК? P.S. А за ссылки на комменты - спасибо. Действительно, очень весело, Вы правы...
|
|
Максим52
P.M.
|
3. Стрелковая подготовка у всех участников боя очень слабая, навыков стрельбы в движении и правильного использования укрытий практически нет. Стрельба велась с небольших дистанций и большей частью безрезультатно.
Это к чему? т.е. расстреляный сам дурак, что не отрыл на участке окопов для стрельбы с лошади и не научился палить с двух рук из ружей, метать лопату на двадцать метров и прочим навыкам стелс-пехоты? Или что бандиты тормоза - даже для стрельбы в упор толку не хватило?
|
|
brigant
P.M.
|
Это к чему? т.е. расстреляный сам дурак, что не отрыл на участке окопов для стрельбы с лошади и не научился палить с двух рук из ружей, метать лопату на двадцать метров и прочим навыкам стелс-пехоты? Или что бандиты тормоза - даже для стрельбы в упор толку не хватило?
Это просто констатация, не больше. То, что отморозки не умели нормально стрелять и двигаться - просто повезло. А мораль - тренироваться надо. Или Вы не согласны? P.S. Шалыгин, без вариантов - молодец. Бился до конца и выстоял.
|
|
mr.ttrx
P.M.
|
Originally posted by brigant:
Собака свою функцию не выполнила (или выполнила лишь частично, только облаяв нападавших)
А какую она должна была выполнить? Порвать в клочья группу вооруженных бандитов?
|
|
brigant
P.M.
|
А какую она должна была выполнить?
Обратили внимание, что делала собака, когда за парнем гнался беспредел с топором? А она должна была как минимум броситься на нападавшего. Парень бы уйти успел - топором по черепу не получил бы.
|
|
mr.ttrx
P.M.
|
Ну так это дворовая шавка, а не обученная полицейская овчарка.
|
|
brigant
P.M.
|
Ну, овчарок, скажем, тренируют и с линии огня уходить. И даже крупная дворняга, при некоторой тренировке, вполне сможет защитить хозяина. Ну, или по крайней мере дать ему пару секунд для бегства. Что, собственно, в данном случае и требовалось. А иначе зачем пса кормить? Нафиг он вообще нужен, если за хозяина на обидчика не бросится.
|
|
MaxNemo
P.M.
|
Originally posted by brigant:
Давайте тут поговорим собственно про самооборону
Да без проблем. По самообороне - мужик плохо подготовился. Понимая видимо во что вляпался ограничился извините только видеокамерами и двустволкой. Да еще патроны самокрутные какие-то видимо, которые тут же и переклинило. А бандиты я думаю и не имели в планах его убивать. Так как даже клинические идиоты в состоянии в упор попасть вдесятером в одного даже супер подвижного мегарембо. Хотя конечно мужик не засцал и это главное. Возможно это его и спасло.
|
|
bezceller
P.M.
|
7-12-2010 17:25
bezceller
собачку жалко.. .
|
|
brigant
P.M.
|
Так как даже клинические идиоты в состоянии в упор попасть вдесятером в одного даже супер подвижного мегарембо
Ну, возможно там не у всех десятерых огнестрел был. А что могли-не могли бы попасть.. . когда мочилово пошло, вряд ли они ему поверх головы стреляли. Вначале, может и думали только попугать. Но когда стрельба пошла - думаю, уже стреляли на поражение. Посморите эпизод со вторым ранением Шалыгина. Стреляли в упор - попали в руку. Даже собаку расстреливали с расстояния в несколько метров. По самообороне - мужик плохо подготовился
Вы правы.
|
|
MaxNemo
P.M.
|
Originally posted by brigant:
Стреляли в упор - попали в руку.
А чего не добили? В сюжете сказали про сорок пуль в теле предпринимателя. решили типа что хватит? А может по нему нулевкой палили? Тогда все более понятно становиться. А журналисты пули от дроби не отличают? Сорок пуль это как-то перебор знаете ли.
|
|
ViTT
P.M.
|
Наверное еще замечу, что самооборонщик не хранил оружие как требует закон, и помпа бы ему в самый раз. Сижу злой после просмотра, до чего страну довели мля..
|
|
MaxNemo
P.M.
|
Еще там в конце пацаны прикололи - ух ты типа дядьки струляют. Поглазеть прибежали
|
|
shin-ap
P.M.
|
А в местных СМИ ни слова не было.. .
|
|
ViTT
P.M.
|
Originally posted by shin-ap: А в местных СМИ ни слова не было...
Ну если там по звонку отпускают за такое сотворивши.. .
|
|
wspace
P.M.
|
Там не 40 пуль было, это для красного словца, это дробь была. И не пощекотать его хотели, а убить. Странно предполагать, что стреляя в человека с 10 метров, пускай и дробью, и попав минимум два раза, не имеешь умысла на убийство.
|
|
shin-ap
P.M.
|
Сегодня в областной газете "Кузбасс" дана странная информация. Сам пострадавший подозревается в хищении дизтоплива с угольного разреза. Задержанный член банды был отпущен под залог 500 т.р. и тут же исчез, сейчас в розыске. Губернатор, как обычно, взял дело под личный контроль.
|
|
ШИКО
P.M.
|
Originally posted by shin-ap: Губернатор, как обычно, взял дело под личный контроль.
Ну теперь точно добьют мужика.
|
|
brigant
P.M.
|
А чего не добили?
Ну, Шалыгин, вроде как после попадания в него то ли отполз, то ли отбежал.. . может за укрытие спрятлся - не понятно, в камеру это не попало. В сюжете сказали про сорок пуль в теле предпринимателя. решили типа что хватит? А может по нему нулевкой палили? Тогда все более понятно становиться. А журналисты пули от дроби не отличают? Сорок пуль это как-то перебор знаете ли.
С этим согласен, но, может быть, что даже и не нулёвкой, а NN1-2. Нулёвкой сорок дырок с близкого расстояния.. . вряд ли он бы бегал. Опять же, обратите внимание, как собакена расстреливали. Два бандоса стреляют из нарезного и гдадкого в упор метров с 5-8(!) ПО КОРПУСУ(!!). Да я думаю, тут на Ганзе любой из нас, даже после 3-й рюмки с рук попадёт в цель, размером с голову собаки, метров с 30 как минимум...
|
|
Dominus
P.M.
|
Originally posted by brigant:
Да я думаю, тут на Ганзе любой из нас, даже после 3-й рюмки с рук попадёт в цель, размером с голову собаки, метров с 30 как минимум...
на стрельбище это конечно а с 30 метров дробь/картечь лягут гораздо шире головы и даже тулова собаки. Ошибки прицеливания частично будут компенсированы широкой осыпью но в условиях огневого противодействия и вызванного этим стресса и тремора все надо на 10 делить
|
|
brigant
P.M.
|
но в условиях огневого противодействия и вызванного этим стресса и тремора все надо на 10 делить
Ну, это верно, конечно. Но когда собачку то убивали, она ведь не отстреливалась.
|
|
ТРАК
P.M.
|
Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки... Надеюсь после репортажа хоть московские "сотрудники" зашевелятся и дадут дребиздона кемеровским. Может мужик и спасётся. Однако местной милиции\администрации ПОЗОР и РАССТРЕЛ(по китайским законам бы). Однако мне изначально непонятна позиция мужика-о возможности нападения он 100% знал и даже как-то к ней готовился(собака, камеры по всем углам, ружьё под рукой). Но! КМК его ошибки-отсутствие стрелковой и тактической(применительно к месту возможного боя)подготовки. Действовал как подвижная, изображающая стрельбу, мишень-это плохо. Второе-не подготовил матчасть-с одной двустволкой много не навоюешь. Эту двустволку мог бы для сына припасти, а себе купить сайгу 12к. короткую, и патронов с картечью 6.2 побольше. С двумя стволами отбились бы намного проще. ИМХО. Сам не великий воин, но это элементарно. Когда ночую у тестя в деревне-под подушкой травмат, в углу ружьё,в подсумке на прикладе-патроны. Считайте меня параноиком, но прециденты с непонятными личностями были. Обходилось битьём морд. А теперь уже всем понятно, что наступают вторые 90-е, так что пора призадуматься.. .
|
|
Kilo 1.1
P.M.
|
Originally posted by brigant:
Ну, это верно, конечно. Но когда собачку то убивали, она ведь не отстреливалась.
Так и адреналинчик ешо не схлынул... .
|
|
Shizakroid
P.M.
|
8-12-2010 00:40
Shizakroid
Originally posted by ТРАК:
Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки...
А вот не надо. Наш живой из переделки вышел. Originally posted by ТРАК:
отсутствие стрелковой и тактической(применительно к месту возможного боя)подготовки
Ваша правда. Саёгу иль помпу заиметь ох как стоило, и бегать пошустрее. Да и ворота закрытыми надо держать коли ожидается такой экшен.
|
|
Добрый человек
P.M.
|
8-12-2010 00:50
Добрый человек
Originally posted by ТРАК: Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки... ...
Нет, наш гораздо круче.
|
|
NIKOLAI 777
P.M.
|
8-12-2010 02:53
NIKOLAI 777
Надо вот такие удачные и не очень самообороны собрать в один раздел , мож. кому сгодиться. Раз писал про удачное отбитое нападение, два трупа и один в больничке ,у нас в области было .А ему раз замок и в дальний угол , после желание нет делиться инф..
|
|
shtainer105
P.M.
|
8-12-2010 03:11
shtainer105
Да и ворота закрытыми надо держать коли ожидается такой экшен
да ворота то тачкой дернуть не проблема.. . Беспредел просто голимый.
|
|
MaxNemo
P.M.
|
Originally posted by shtainer105:
да ворота то тачкой дернуть не проблема
Так-то оно так. Пока ворота подцепят. Пока оттащат. Пока проедут. Чувак и стрелять может начать. Тут еще есть один момент. Не проще бандюкам его было подкараулить где-то да чпокнуть попростому? Это показательная акция устрашения. Направленная на то чтоб показать местной публике собственно кто в доме хозяин. И если власть номинальная это не понимает - то это ее власти проблемы. з.ы. зайду ка я картечи прикуплю сегодня. Вот ведь. Раньше пивом стресс снимали. Теперь картечь покупать приходится.
|
|
shtainer105
P.M.
|
8-12-2010 07:45
shtainer105
Картечь - эт правильно, сам сгоняю в тяпницу, а ворота - не скажите: если слажено действовать, то много времени не займет((((
|
|
brigant
P.M.
|
Originally posted by ТРАК: [QUOTE]Однако мне изначально непонятна позиция мужика-о возможности нападения он 100% знал и даже как-то к ней готовился(собака, камеры по всем углам, ружьё под рукой).
А вот тут вопрос, знал ли. Собака, камеры и ружьё - обычный набор на усадьбе провинциального предпринимателя. У моих родственников, живущих в Вологодской области, всё это есть, хотя никто на них пока, слава Богу, не наезжает. Причём и собака - кавказец и ружьё - Фабарм. Мексиканский дед 77лет куда круче нашего мужика всё-таки...
В чём-то конечно круче, а в чём-то нет. Мексиканос был подготовлен и имел гору оружия. При этом на 100% знал о нападении, даже о времени оного. Однако всё равно погиб, а пострелял только пехоту. Так с пушечным мясом у мексиканских бандитов нет проблем - новое наберут. Наш не хрена не имел, кроме вертикалки, которой и пользоваться-то нормально не умел. Но выстоял и выжил. Но! КМК его ошибки-отсутствие стрелковой и тактической(применительно к месту возможного боя)подготовки. Действовал как подвижная, изображающая стрельбу, мишень-это плохо.
Всё так. Ему сильно повезло, что нападавшие имели точно такой же уровень подготовки. Второе-не подготовил матчасть-с одной двустволкой много не навоюешь. Эту двустволку мог бы для сына припасти, а себе купить сайгу 12к. короткую, и патронов с картечью 6.2 побольше. С двумя стволами отбились бы намного проще
Конечно. Добавлю - и собачку хорошую, подготовленную. Немца или кавказца.
|
|
Vistavod
P.M.
|
То, что отморозки не умели нормально стрелять и двигаться - просто повезло
Не соглашусь. Подавляющее большинство владельцев оружия - не умеют нормально стрелять. Не тренируются. Не интересуются, а о существовании IPSC вообще не знают. Бандосы не отягощены интеллектом по определению. Ружбай купить ума хватило - тренироваться - точно не хватит. Поэтому: Если человек хочет себя защитить - он ОБЯЗАН тренироваться. Даже необученный Шалыгин с двудулкой отбился от 10 бандосов. Что-бы было, окажись на месте Шалыгина подготовленный стрелок с Вепрем?
|
|
Vistavod
P.M.
|
В чём-то конечно круче, а в чём-то нет. Мексиканос был подготовлен и имел гору оружия. При этом на 100% знал о нападении, даже о времени оного. Однако всё равно погиб, а пострелял только пехоту. Так с пушечным мясом у мексиканских бандитов нет проблем - новое наберут. Наш не хрена не имел, кроме вертикалки, которой и пользоваться-то нормально не умел. Но выстоял и выжил.
Что за мексиканский дед? ссылку можно?
|
|
shtainer105
P.M.
|
8-12-2010 10:39
shtainer105
|
|
brigant
P.M.
|
Не соглашусь. Подавляющее большинство владельцев оружия - не умеют нормально стрелять. Не тренируются. Не интересуются, а о существовании IPSC вообще не знают. Бандосы не отягощены интеллектом по определению. Ружбай купить ума хватило - тренироваться - точно не хватит
Не везде и не всегда. Доводилось видеть тренировки бандосов. Поэтому: Если человек хочет себя защитить - он ОБЯЗАН тренироваться
Однозначно. А также регулярно охотиться, дабы иметь навык скрадывания и стрельбы по реальным биообъектам в условиях повышенного адреналина.. . Что-бы было, окажись на месте Шалыгина подготовленный стрелок с Вепрем?
Была бы горка трупов, а мы услышали бы в новостях рассказ о убийце-психопате.. .
|
|
AsheR
P.M.
|
Originally posted by Vistavod:
... Не тренируются. Не интересуются, а о существовании IPSC вообще не знают. ...
Не стоит говорить за всех. As4me, мне достаточно стенда. IPSC терпеть не могу. А что касается лично моей готовности "стрельбы по биообъектам" - тут, конечно, вопрос.. .
|
|
brigant
P.M.
|
Ещё раз пересмотрел начало ролика. У нападавших пока что насчитал четыре ствола, в т.ч., похоже и нарезная (т.е. легальная, отмеченная в пулегильзотеке ?!) Сайга.
|
|
Dominus
P.M.
|
Originally posted by brigant: Ещё раз пересмотрел начало ролика. У нападавших пока что насчитал четыре ствола, в т.ч., похоже и нарезная (т.е. легальная, отмеченная в пулегильзотеке ?!) Сайга.
я видел (возможно) Сайгу 12к в легионовском исполнении, у меня такая же. Многие охотники даже вблизи за нарезняк принимают причем магазинг маленький на 4 патрона, можно 5 засунуть.
|
|
|