Azzi
P.M.
|
Интересный документ ребёнок из школы принёс. Я вот теперь голову ломаю, это участковые начали выполнять последние указания или дело Снежаны Денисовны живо? Понимаю, что ничего заполнять и отдавать не надо, а вот законно ли это и как оградить других родителей что-то не соображу. В милицию что ли обратиться?
|
|
LastDragon
P.M.
|
10-2-2011 12:26
LastDragon
Это требования Федерального закона N152 <О персональных данных> - хранить ФИО и др. данные можно только с письменного согласия гражданина.
|
|
LastDragon
P.M.
|
10-2-2011 12:29
LastDragon
Другое дело непонятно зачем школе право, например, на трансграничную передачу ПД.. .
|
|
st-109
P.M.
|
Это ЮЮ. Ювенальная юстиция то есть.
|
|
Фродо
P.M.
|
Не подписывайте ничего. Пункт 4 просто прелесть. Прочие сведения - туда ведь можно и сведения о состоянии здоровья впихнуть и получится К1. Сильно сомневаюсь что в обычной школе есть средства защиты для такой категории. В правильном документе необходимо как минимум указать точный список персональных данных, которые должны обрабатываться. А еще я бы убрал автоматизированную обработку. Защищать бумажки намного дешевле... А поводу того, чья это инициатива - так всем школам такую фигню спустили сверху. Многие родители не подписывают и ничего, как учили их детей так и учат.
|
|
Лисий Хвост
P.M.
|
10-2-2011 12:46
Лисий Хвост
Ну можно в ответ на эту галиматью потребовать заполнить точно такие же анкеты учителям и директору с завучем, и раздать на хранение родителям
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Azzi:
Понимаю, что ничего заполнять и отдавать не надо
Сначала узнайте, чем грозит непредоставление согласия на обработку персональных данных. А ну как к ЕГЭ ребенка не допустят?
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Мне вот интересно а имея такую роскошную бумагу школа не возмет пару кредитов, там скажем на новый лексус директору и джакузи заму?
|
|
андроныч
P.M.
|
заполните всякой фигней и все. я давно все анкеты заполняю фигней, что о приеме на работу, что в банках, везде канает. главное - чтоб чето было вписано, что неважно.
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Originally posted by андроныч: заполните всякой фигней и все. я давно все анкеты заполняю фигней, что о приеме на работу, что в банках, везде канает. главное - чтоб чето было вписано, что неважно.
А какая разница вы право распоряжаться своими персональными данными передали кому то. Может у них и так все есть а только вашей подписи не хватает.
|
|
андроныч
P.M.
|
Мне вот интересно а имея такую роскошную бумагу школа не возмет пару кредитов, там скажем на новый лексус директору и джакузи заму?
подскажите таинственный способ, имея даже не данные, даже скан паспорта или вообще чужой паспорт целиком - КАК взять на него лексус? а то мне как раз лексус бы с джакузи. я правда не понимаю как это сделать, без сговора с сб банка и кредитного отдела.
|
|
Фродо
P.M.
|
Originally posted by Лавкрафт:
А ну как к ЕГЭ ребенка не допустят?
??? Неужели были прецеденты. Обычно сейчас за отсутсвие письменного согласия тупо долбят руководство школы, директора и завуча, типа плохо работаете с родителями, а насчет того, чтобы недопустить ребенка к экзаменам...
|
|
Azzi
P.M.
|
Originally posted by Лавкрафт:
А ну как к ЕГЭ ребенка не допустят?
А как это связано? 10 лет учились как-то без этой информации, а тут вдруг на тебе -понадобилась, чтобы подвести итоги обучения. Может им кровь и мочу с флюорографией предоставить для этого? Тут вот коллеги по работе рассказывают, что в других школах классный журнал теперь не дают никому, ни родителям, ни детишкам (типа у них в каждой мобиле по камере\сканеру) как раз чтобы защитить персональные данные которых там немало. Я подозреваю, что в нашей школе решили с помощью этих бумажек прикрыть свою Ж на случай если журнал потырят
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Какой фигней? Все персональные данные ребенка у школы уже есть, нужно письменное согласие на их обработку.
|
|
Фродо
P.M.
|
Originally posted by андроныч:
без сговора с сб банка и кредитного отдела.
А Вы думаете сговор так уж нереален?
|
|
андроныч
P.M.
|
а только вашей подписи не хватает.
я и подписываюсь как в голову взбредет. то крестик поставлю, то смайлик просто я часто подписываю акты работ, и поэтому отношусь к подписям несерьезно. тк мне народ за других подписывает их, и я сам также. это потому то документы несерьезные. ясно дело что для мильенных сделок там все не так, наверное
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Azzi:
Может им кровь и мочу с флюорографией предоставить для этого?
Это вы у администрации школы спросите
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Originally posted by андроныч:
я правда не понимаю как это сделать, без сговора с сб банка и кредитного отдела.
Вот ведь забавный случай из жизни моего знакомца, что подрабатывал выдачей кредитов на всякую шнягу в конторе эльдорадо или что-то в этом ключе. Он сам оформлял за небольшой магарыч пачки таких кредитов, по ксерокопиям паспортов. И никакого сговора.
|
|
Azzi
P.M.
|
Originally posted by Лавкрафт:
Это вы у администрации школы спросите
Вечерком загляну. Собственно вопрос в том, насколько законна эта бумажка? Наверняка у кого-то бабушка уже заполнила.
|
|
TIR
P.M.
|
Чем меньше у них инфы, тем лучше. Не допуск к ЕГЭ из-за отказа учавствовать в этой х.. не не есть ли нарушение конституции и т.п.?
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Azzi:
Собственно вопрос в том, насколько законна эта бумажка?
Законна. Originally posted by Azzi: Наверняка у кого-то бабушка уже заполнила.
Я так понимаю, что разговор идет о перс. данных ребенка?
|
|
Condor412
P.M.
|
10-2-2011 13:23
Condor412
А по какому случаю паника-то? В школе не знают фамилию ребенка, его домашний адрес,или домашний телефон? Или что сие есть великая тайна? Да и вообще не плохо когда на притмер классный руководитель знает мобильный номер родителей. На всякий так сказать экстренный случай. Хочу напомнить что на каждого работающего гражданина в отделе кадров лежит лишнее (личное) дело со всеми эти данными, да еще плюс много других включая ИНН, N мед. страховки, автобиографией, зачастую военным билетом и пр. И что такого ужасного с этими данными происходит? Мне кажется что уровень паранойи начинает зашкаливать.
|
|
Azzi
P.M.
|
Originally posted by Condor412:
А по какому случаю паника-то?
А паника по причине того, что школа жаждет моего письменного согласия на то, чтобы передать все эти и любые данные, которые они запросят, за бугор, домушниками, торговцам пылесосами и вообще кому попало.
|
|
Azzi
P.M.
|
Originally posted by Лавкрафт:
Я так понимаю, что разговор идет о перс. данных ребенка?
Нет. Именно родителей и совместно проживающих совершеннолетних. Нам выдали соответствующее кол-во бумажек.
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
А-а! Тогда посылайте подальше.
|
|
Condor412
P.M.
|
10-2-2011 13:35
Condor412
а бугор, домушниками, торговцам пылесосами и вообще кому попало.
А больше таких данных о Вас негде нет? Ну, думаю что в десятке организаций имеются (непосредственная работа, ЛРО, домуправление, ЖЕК, поликлиника, налоговая, ГАИ и пр. и пр.) И только школа мучительно хочет толкнуть эти данные "налево". Для этого и бумагу спецом прислали. Дело в том что согласно закону о персональных данных что бы собирать Ваши персональные данные нужно Ваше разрешение, ну вот такая формальная закорючка. Какие данные Вы собираетесь передать в школу что они собственно до этого не знали? Или они хотят знать номера Ваших счетов в банках и пин-код от карточки?
|
|
East13
P.M.
|
Что-то подобное раздают перед экзаменами ЕГЭ,насколько помню,без согласия на обработку данных к ЕГЭ то ли не допускают,то ли невозможно будет получить результаты,соответственно,соглашаются все.
|
|
Пискун
P.M.
|
А больше таких данных о Вас негде нет? Ну, думаю что в десятке организаций имеются (непосредственная работа, ЛРО, домуправление, ЖЕК, поликлиника, налоговая, ГАИ и пр. и пр.) И только школа мучительно хочет толкнуть эти данные "налево". Для этого и бумагу спецом прислали. Дело в том что согласно закону о персональных данных что бы собирать Ваши персональные данные нужно Ваше разрешение, ну вот такая формальная закорючка. Какие данные Вы собираетесь передать в школу что они собственно до этого не знали? Или они хотят знать номера Ваших счетов в банках и пин-код от карточки?
но ка кой тогда данные: "Именно родителей и совместно проживающих совершеннолетних"??
|
|
Condor412
P.M.
|
10-2-2011 13:57
Condor412
Именно родителей и совместно проживающих совершеннолетних
На кой школе нужно знать паспортные данные родителей, бабушек с дедушками их домашний адрес и контактные телефоны? На счет паспортных данных не знаю (если так страшит -ну напишите другие циферки, не кто их проверять все равно не будет),а все остальное - ну, всю жизнь так было. Уехали родители в отпуск на Багамы, а ребенок сломал ногу и попал из школы в больницу, кого им надо оповещать? Вот и позвонят "совместно проживающему совершеннолетнему". Блин, такие вышеупомянутые данные о любом гражданине хранятся (уже вот именно в данный момент) в десятке организаций. И почему-то ну не кого это не напрягает.
|
|
Azzi
P.M.
|
Originally posted by Condor412:
хранятся
Originally posted by Condor412:
И почему-то ну не кого это не напрягает.
Когда хранятся это не напрягает. А когда просят разрешить передавать каким-то третьим лицам меня лично это не устраивает.
|
|
saban
P.M.
|
Originally posted by Condor412:
На кой школе нужно знать паспортные данные родителей, бабушек с дедушками их домашний адрес и контактные телефоны?
я учился в 90 -ые, так вот , был какое-то время типа старостой. Носил журнал в учительскую. У всех в классе было указаны ФИО год рождения родителей, места где работают, у некоторых должность(!) Ихние рабочие телефоны .У детей у которых папа ФСБшник был , так и было написано типа "работник ФСБ",сотрудник милиции . У коммерсантов обычно мамы "домохозяйки" ,папа "гендиректор АОЗТ... ООО нуитп". Учился в трех классах, в двух школах, везде такая же хрень. Журнал школьный на моей памяти два раза "крали", точнее он бесследно исчезал.. . И сейчас даже на собеседование, в стройфирму на бланке указаны место работы родителей. а также надо указать ФИО. Причем необходимо сказали заполнить. заполнил куда деваться, однако все равно не взяли
|
|
saban
P.M.
|
выход только толкать лажу - один хрен никто не проверит, а если проверит то ничего не будет И себе приятно типа наипал Большого Брата
|
|
Vikt2
P.M.
|
Минобру спасибо надо говорить.. .
|
|
-T-
P.M.
|
О введении этой бумажки и статистики еще летом в думе терли.
Министерство образования и науки РФ объявило о своем намерении ввести с 2012 году более чем странный документ (Его тестовое введение в ряде регионов планируется уже в будущем учебном году), явно противоречащий ряду положений российского законодательства и тем представлениям о правах человека, которые существуют во всем мире.Речь идет о так называемом паспорте здоровья школьника, который каждый ученик должен вести во время всего обучения. Он состоит из 43 страниц, часть из которых заполняет сам школьник, другие - педагоги и медработники. О здоровье в самом паспорте не так уж и много, гораздо больше информации, которая будет в нем собрана, посвящена частной жизни семьи ребенка и его родственникам. Так, он должен перечислить всех своих родственников до третьего колена и сообщить полученное ими образование, их должности, а также домашние, рабочие и мобильные телефоны. В том числе и тех, кто служит в МО, МВД, ФСБ, ФСО, прокуратуре, на других государственных должностях (!). Впрочем, любознательность создателей документа гораздо сильнее, чем у кадровиков спецслужб. Их интересует все. Например, ученик должен вклеить фотографию или рисунок своей комнаты, написать, один ли он в ней живёт или же с братьями-сёстрами и родителями, и указать обстановку в семье - "благополучная" она, или "конфликтная". Есть ли в семье люди с ограниченной двигательной активностью? Есть ли тяжелобольные? Какие вредные привычки у членов семьи? А какие у самого школьника? В частности, школьник должен на протяжении 11 лет сообщать, сколько и каких продуктов (дан список из 34 пунктов!) он съедает в день, в неделю или месяц. К частным сведениям, которые должны вноситься в паспорт, относится и перечисление друзей, и приоритетный список интересов, и почасовой график дня: сколько времени тратится на те или иные занятия. Эксперты связывают принятие данного документа с введением в нашей страны ювенальной юстиции. Наличие досье на каждого школьника и каждую семью серьезно облегчает поиск предлога для изъятия ребенка из семьи, а также отбор самих детей, наиболее подходящих для изъятия с целью усыновления или донорства по необходимым для заказчика параметрам.
|
|
Zond_gun
P.M.
|
подписывайте. ну если о ПД, что мусолили весть прошлый год, ничего не слышали, то хотя бы новости читайте - смотрите. подписывайте, все будет хорошо.
|
|
Монархист
P.M.
|
10-2-2011 19:19
Монархист
Имеете право отказаться. Этим правом надо пользоваться. мало ли где это всплывет.
|
|
Cybermaniac
P.M.
|
10-2-2011 21:40
Cybermaniac
Согласие на обработку ПД. Просто формальность по новому закону. Раньше они делали тоже самое с вашими ПД только согласие не требовалось. Теперь требуется. Можно спокойно подписывать.
|
|
monia
P.M.
|
Не заполняйте эту хрень. Чем меньше они знают о Вас тем лучше, и это не паранойя. Ежели считаете нужным, то предоставьте свой моб. телефон классному руководителю, для всязи , так сказать. Все данные в отдельности не представляют огромного интереса, а вот в одном месте и с возможностью законной передачи - это уже что-то. На западе такие анкетки стоят очень дорого. По ним определяют целевые группы покупателей и т.д. Это только на первый взгляд ничего не связано, а потом пойдут всевозможные опросы (что утром кушаешь, какие программы смтришь, сколько папа с мамой зарабатывают и т.д.) Все это будет растянуто во времени и большинство не придаст значения таким вопросам. Думаю Вы понимаете, что по множеству косвенных фактов можно создать картинку и интерпретеровать ее так как выгодно в данной ситуации, в том числе и для переселения ребенка в благоприятную атмосферу детского дома. Закон говорит, что на каждую операцию с ПД нужно брать разрешение и даже есть форма этого разрешения, ежели я не ошибаюсь. Но будет это скорее всего под благовидным предлогом вроде мед осмотра, ну или чего-то схожего. Это вроде как подпись на квитанции за оплату электроэнергии (под подписью меленько так написано - претензий по качеству не имею). Хотя пол города имеют претензии к мигающему свету и бешеным скаякам в сети. Все Ваши данные можно получить в разных организациях, но для этого нужно написать кучу запросов, а тут все на халяву и без проблем. Не ведитесь. Все сказанное является личным мнением, сложившимся на основании прожитых лет в наше стране. ------ Искренне Ваш Моня.
|
|
|