Ulis 1
P.M.
|
В последнее время стали появляться револьверы под малокалиберный патрон Флобера кольцевого воспламенения(4мм). Основная модель - HW70, стоимость-примерно 250-30 у.е. Продаются без лицензии, т.к. на Украине эта штука огнестрельным, и,вообще, оружием не считается по причине слабости применяемого боеприпаса. Отношение к ним крайне противоположное -от "только для бабахинга" до "стоящая вещь". Кто-нибудь может сказать что-либо по этому поводу ? Не слышали ли о реальных случаях применения сего девайса для самообороны и каковы результаты? Вопрос, в основном, для жителей Украины по причине, указанной выше.
|
|
WERWOLF
P.M.
|
Найди топик Флобер в Короткоствольном.. .
|
|
VladiuS
P.M.
|
В ПОИСК было и не раз.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
24-8-2005 22:24
Egor A.Izotov
Как житель Украины скажу: Это - ОПАСНАЯ игрушка, по многим причинам. Во-первых - реальное нападение, иначе, как попаданием в глаз она не остановит. Если Ваше фамилие Чингачгук, тогда, конечно, да. Во-вторых - она вселит ложное чувство защищенности, чего на самом деле нет. В-третьих - стоит совершенно несуразных денег, если судить по соотношению цена-потребительская ценность. Короче - забей. Ну или если много лишних денег - купи. И охоться на пивные жестянки.
|
|
WERWOLF
P.M.
|
Дорогая игрушка для бабахинга... По хорошему стоить должна - 1000 рупий... Кстати а в Украине почём к нему патрончики?
|
|
Alex Ander
P.M.
|
24-8-2005 22:56
Alex Ander
для самообороны - дерьмо
|
|
Kazbich
P.M.
|
MP-654 прочнее, тяжелее и значительно дешевле в качестве легального холодного оружия ударно-дробящего действия. В качестве развлекательно-тренировочного стрелкового оружия (не спортивного) - баллистические характеристики очень близки, стоимость выстрела у MP-654 явно ниже.
|
|
fuss
P.M.
|
Патроны Флобер где-то по 1,3 грн, то есть, условно, 25 амер. центов за штуку. Производятся в Германии. При том, что отечественный .22ЛР стоит в 2,5 раза дешевле.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
25-8-2005 09:47
Vovan-Lawer
Как то озадачился приобретением этой штуковины для бабахинга, вроде вещь стоящая. Материал - сталь. Ствол нарезной. Но когда посмотрел цену - до 1900 гривен, а один патрончик 1,3 гривны, а сами патроны центрального воспламенения и их невозможно наделать самостоятельно, из капсюлей, я от этой идеи отказался.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
25-8-2005 10:10
Egor A.Izotov
У меня значительно дешевше будеть.. .
|
|
Ulis 1
P.M.
|
Спасибо всем большое. Но все-таки, приходилось ли кому-нибудь слышать о случаях применения таких револьверов для самообороны?
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
25-8-2005 15:55
Egor A.Izotov
Не приходилось.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Патрон Флобера для самообороны - это по меньшей мере несерьёзно.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
25-8-2005 16:18
Egor A.Izotov
Вообще, даже сверхвысокоскоростные малокалиберки "не рулят". В биографии Дж.Вуда, физик был такой в США, есть факт, когда он был приглашен экспертом в одном расследовании, связанном с "загадочной" смертью молодой женщины, наступившей вследствие "чего-то сходного с огнестрельным ранением". Опуская детали скажу - причиной смерти стало "кумулятивное ядро" из запала, предназначенного для горных работ. Что-то вроде 1-граммовой "пульки" из меди, летящее со скоростью N-Махов.
|
|
VladiuS
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov: Вообще, даже сверхвысокоскоростные малокалиберки "не рулят". В биографии Дж.Вуда, физик был такой в США, есть факт, когда он был приглашен экспертом в одном расследовании, связанном с "загадочной" смертью молодой женщины, наступившей вследствие "чего-то сходного с огнестрельным ранением". Опуская детали скажу - причиной смерти стало "кумулятивное ядро" из запала, предназначенного для горных работ. Что-то вроде 1-граммовой "пульки" из меди, летящее со скоростью N-Махов.
Ага.. . я об этом читал.. . там в ками кинули с дровами эту гадостьтак как она мелкая,а потом внезапная смерть при мешании углей.. . это ?
|
|
Ulis 1
P.M.
|
Да, но для самообороны иногда успешно применяют пневматику. Неужели энергия патрона Флобера меньше чем при выстреле из того же "Дрозда"?
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Ага, в том-то и дело, что "иногда". Пневматика для самообороны крайне неэффективна.. .
|
|
Ulis 1
P.M.
|
Понятно. Значит револьвер под патрон Флобера-только дорогая игрушка для бабахинга.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
25-8-2005 18:34
Egor A.Izotov
Originally posted by VladiuS: Ага.. . я об этом читал.. . там в ками кинули с дровами эту гадостьтак как она мелкая,а потом внезапная смерть при мешании углей.. . это ?
Ага. Имено этот случай. Причем, девушка поначалу сказала лишь, что ее "что-то кольнуло, уголек, наверное" - и лишь спустя некоторое время, несколько минут, что ли, или даже более - скончалась. Вследствие того, что эта "пулька" порвала какую-то артерию...
|
|
bucherets
P.M.
|
25-8-2005 18:45
bucherets
Originally posted by Ulis 1: Да, но для самообороны иногда успешно применяют пневматику. Неужели энергия патрона Флобера меньше чем при выстреле из того же "Дрозда"?
Тут как-то писали об успешной самообороне с "Дроздом".
|
|
puncher
P.M.
|
от дроздов наверно ) птиц такой чёрный ))
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
25-8-2005 19:09
Egor A.Izotov
"Удачно самооборониться" можно и с карандашем, важно умело использовать инструмент. Да, при попадании в лицо, шею, в особенности глаза... еще в некотроые точки - протиивник будет временно лишен возможности совершения противоправных деяний. НО! - надо в состоянии стресса это сделать. Именно в глаз. Если вы это сможете - вперед.
|
|
Эйнхерий
P.M.
|
Не знаю, в меня не раз стреляли из пневматики (тренируемся мы с ней), с различных расстояний, из разных стволов.. . и ничего ровным счётом. Неэффективно это.
|
|
WERWOLF
P.M.
|
Может вам "Кареер дракон" на себе испробовать (9мм)
|
|
VladiuS
P.M.
|
я где то пневму видел .50 калибра.. . можно и её тоже
|
|
Hitman_77
P.M.
|
26-8-2005 16:09
Hitman_77
2 WERWOLF Кариер Дракон- 12,7 мм (.50 по ненашенски) Кариер Ультра- 9 мм (.38 по ненашенски) Стоит около килобакса. umarex-m.ru umarex-m.ru
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Originally posted by Ulis 1: В последнее время стали появляться револьверы под малокалиберный патрон Флобера кольцевого воспламенения(4мм). Основная модель - HW70, стоимость-примерно 250-30 у.е. Продаются без лицензии, т.к. на Украине эта штука огнестрельным, и,вообще, оружием не считается по причине слабости применяемого боеприпаса. Отношение к ним крайне противоположное -от "только для бабахинга" до "стоящая вещь". Кто-нибудь может сказать что-либо по этому поводу ? Не слышали ли о реальных случаях применения сего девайса для самообороны и каковы результаты? Вопрос, в основном, для жителей Украины по причине, указанной выше.
Толку для самообороны - 0 целых, фиг десятых, сотых и так далее... . По энергетике равноценно пневматикам. Так что кастет онли.. .
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Originally posted by Эйнхерий: Патрон Флобера для самообороны - это по меньшей мере несерьёзно.
Патроны Флобера есть и 9 мм, и больше
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Originally posted by Ulis 1: Понятно. Значит револьвер под патрон Флобера-только дорогая игрушка для бабахинга.
Угу. Хотя в принципе, с учетом наших цен - терпимо.... .
|
|
Kazbich
P.M.
|
Где-то в 1978 один знакомый влепил в себя случайно из самопала (на спичечных головках, ствол длиной около 70 мм), калибром около 4.5-5.0 мм. Судя по заряду, скорость была поболее, чем на патроне Флобера. Практически в-упор, в руку. Шарик пробил кожу, где-то миллиметров на 8 зашел в сторону под кожу. Человек был слегка удивлен (и не более того). Смазали йодом, на следующий день в поликлинике вытащили. И ничего более. Если нужна эффективность, как из софтайр в-упор себе в висок (тоже, между прочим, несколько больно) - можно и для самообороны применять. Ну или как детский пугач по револьверной схеме. Куда-то еще - эксплуатация дороже пневматики, так же, как и пневматика - только самовзвод. Из достаточно старой рекламы про стиральный порошок "Дося": "Стоит ли платить больше?".
|
|
Sergey13
P.M.
|
Originally posted by Vovan-Lawer: Как то озадачился приобретением этой штуковины для бабахинга, вроде вещь стоящая. Материал - сталь. Ствол нарезной. Но когда посмотрел цену - до 1900 гривен, а один патрончик 1,3 гривны, а сами патроны центрального воспламенения и их невозможно наделать самостоятельно, из капсюлей, я от этой идеи отказался.
Владимир Сталь там только в лейнеро ствола и может быть на курке. Это ж МЕ. Правда, к силумину МЕ у меня претензий не было - сколько падал на разные твердые поверхности и все обошлось легкими косметическими дефектами.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
30-8-2005 16:04
Vovan-Lawer
Originally posted by Sergey13: Владимир Сталь там только в лейнеро ствола и может быть на курке. Это ж МЕ. Правда, к силумину МЕ у меня претензий не было - сколько падал на разные твердые поверхности и все обошлось легкими косметическими дефектами.
Сергей, украинский силуминовый револьвер с пластиковой рукояткой стоил 1200 гривен, а я говорю о немецком револьвере. Он был целиком из стали и рукоятка с деревянными накладками. Такой на 700 гривен дороже.
|
|
|