Guns.ru Talks
Выживание
Для скрытных походов соло очень хорошо показал ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Для скрытных походов соло очень хорошо показал себя бундес. армейский комплект

Shraik
P.M.
26-8-2003 12:08 Shraik
котелок+кожух+спиртовка .Мало жрет спирта(можно использовать любую горящую жидкость),быстро кипятит, мало весит, никакого огня, дыма .

Цена : 9 $, в магазине армейской экипировки

kaa
P.M.
27-8-2003 04:26 kaa
А поподробнее? И в каком магазине? Фото нету? а то присматриваю себе такое, да задумываюсь - так ли оно надо.
Shraik
P.M.
27-8-2003 11:40 Shraik
Есть в магазинах торгующих забугорной армейской экипировкой.

Ошибся - набор не немецкий, а шведский

Ссылка: prof1.com.ua

Изделие: КОТЕЛОК М-39 армия Швеции

Iskander
P.M.
27-8-2003 04:39 Iskander
Originally posted by Shraik:

Изделие: КОТЕЛОК М-39 армия Швеции

Мне вдруг стало интересно - а в Москве сей девайс прикупить можно?

Vitiaz
P.M.
27-8-2003 05:57 Vitiaz
В Москве можно.
Союзспецоснащенние
Новочеремушкинская, 44 стр. 1

Использовал такой.
Для ПОХОДА - тяжеловат. Особенно, если средняя полоса и нет проблем набрать веточек. Вполне можно обходиться или нашим армейским, или десантным (этот лучше, поскольку не крашеный и краска не обгорает).

"Швед" будет удачен на рыбалке, а так же в зимнем походе.
Но мое мнение - все равно тяжеловат.
Из замеченых сугубых плюсов конструкции:
Вихревая герметизация крышки - эффект скороварки.
Кольца на защелке-рукоятке крышки - удобно вставить палочку и использовать как сковороду или черпак.
Крючок на дужке для подвешивания над костром, но это для меня спорно.

Вместо заливной спиртовки, по моему мнению, удобнее пользоваться сухим горючим. Проще, легче и проблем меньше.

Но вообще "швед" понравился. Мы такой вручили нашей мелкой команде как приз - чтобы откармливались. Спиногрызы остались довольны - игрушка занятная.
Кстати, спиртовая горелка у шведов стандартная. Они с ней много чего для пикников или скаутов выпускают.

Если будет нужда - опубликую инструкцию по пользованию такой горелкой (нашел в шведском же скаутском пособии)

[edited by Vitiaz]

Shraik
P.M.
27-8-2003 07:03 Shraik
Для ПОХОДА - тяжеловат. Особенно, если средняя полоса и нет проблем набрать веточек. Вполне можно обходиться или нашим армейским, или десантным
....
Для обычных, когда костры палить можно - да, тяжеловат,но не смертельно, а вот для скрытных походов "соло" самое то.

Если будет нужда - опубликую инструкцию по пользованию такой горелкой (нашел в шведском же скаутском пособии)
...
Если не сильно затруднит .

Iskander
P.M.
28-8-2003 11:19 Iskander
2Vitiaz

Originally posted by Shraik:
Для ПОХОДА - тяжеловат. Особенно, если средняя полоса и нет проблем набрать веточек. Вполне можно обходиться или нашим армейским, или десантным
....
Для обычных, когда костры палить можно - да, тяжеловат,но не смертельно, а вот для скрытных походов "соло" самое то.

Если будет нужда - опубликую инструкцию по пользованию такой горелкой (нашел в шведском же скаутском пособии)
...
Если не сильно затруднит .

Поддерживаю. А прайсик от ССО у меня дома лежит. Если не забуду, гляну цену.
Блин! И чё сам не догадался сразу туда глянуть

Slv
P.M.
28-8-2003 02:45 Slv
Уважаемый Витязь,

А не смогли бы Вы этот наборчик ВЗВЕСИТЬ? Чем точнее тем лучше, конечно.. .

Iskander
P.M.
28-8-2003 03:45 Iskander
Только что позвонил в ССО. Котелки есть, стОят 350руб.
trof_d
P.M.
28-8-2003 05:34 trof_d
Спирта жрет 150мл в час. Кипятит 1л за 15 мин. В спиртовку надо налить 150мл спирта, поджечь, поставить кожух, сверху - котелок. Купил сегодня, 30-го открытие охоты, там и обновлю.
Vitiaz
P.M.
29-8-2003 11:25 Vitiaz
Котелок взвешу завтра. Но по ощущениям тяжелее нашего десантного примерно на гранату.

Инструкция по пользованию горелкой из книги юного шведскогог скаутенка. Описывается некая "кухня", но вообще сам перевод мне доставлял массу радости при чтении, а моим знакомым врачам просто нравится инструкция по первой помощи - почти Аверченко. Этоя к тому, что дальше - цитата из перевода. Знаки вопроса - мое недоумение. Имейте в виду.

Топливо надо хранить в алюминиевой(?) бутылке, а саму кухню в матерчатом мешке.

Порядок сборки кухни:
Храни горелку (часть, где находится грючее) в отдельном плотном мешке. Ставь кухню с подветренной стороны. С помощью регулирующего кольца и подачи воздуха контролируй силу пламени (это написано для скаутского походного устройства - у котелка этого нет И.К.). Никогда не заполняй емкость горелки более чем на 2/3. В летнее время можно добавить в горючее немного воды, чтобы уменьшить копоть.

НИКОГДА НЕ НАЛИВАЙ ГОРЮЧЕЕ В ГОРЯЧУЮЮ ЕМКОСТЬ, ПОСКОЛЬКУ ЭТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ВЗРЫВУ. Проверь сначала рукой, остыла ли емкость. Дай пламени гореть самому.
Не надейся, что завинчивающаяся крышка держится плотно. Никогда не завинчивай крышку, пока горелка не остыла - резиновая прокладка может расплавиться.

На этом инструкция заканчивается.

Что касается скрытности в одиночных походах.
Для того, чтобы вскипятить котелок с водой достаточно трех пригоршней мелких веточек. При этом костерок разводится в ямке диаметром чуть меньше котелка и сбоку делается дырка-поддувало (со стороны дующего ветра). Для моих ребятишек норматив "Напои препода чаем" - 15 минут. Справляется 99.5%

Намного эффективнее сухое горючее. Армейское из сух-пайка удобнее - на нем уже есть состав типа спичечной головки, достточно просто по терке чиркнуть. Одной таблетки вполне достаточно, чтобы разогреть банку тушенки и вскипятить кружку чая. При этом выигрыш по весу - просто офигительный. Главное, при гражданском варианте снабжения, обеспечить герметичностиь упаковки сухого горючего - очень гигроскопичная штука, легко отсыревает и потом плохо загорается от спички.

При отсутствии штатного жестяного камелька из сухпая, я обычно грел и чай и консервы на трех вертикально вбитых в землю палочках примерно карандашной толщины.

Вес становится критичным обычно на третьем десятке километров марша.

То же самое млгу отнести и к американским металлическим прибамбасам к пластмассовой фляге.

Итак, завтра, в субботу, постараюсь взвесить "котелок солдатский", "котелок десантский" и "котелок шведский". Отпишу результаты эксперимента в воскресение.

Slv
P.M.
30-8-2003 02:33 Slv
Уважаемый Витязь,
Огромное спасибо за содействие. Я некогда взвешивал на почтовых весах (+-1 г) солдатский, десантный котелки, флягу в чехле, карабины, инструменты, одежду и пр. - попробую разыскать записи (в свое время, исходя из полученных цифр, пришел к выводу что десантный комплект с т.зр.веса не так хорош как кажется на первый взгляд).
Vitiaz
P.M.
30-8-2003 11:08 Vitiaz
Согласен, десантный котелок несколько тяжелее. Но при этом он сделан прочнее (приспособлен к десантированию?), не крашен и не обгорает так по-свински, как армейский, и лично мне его размеры нравятся больше (я чай люблю, а крышка в десантном больше - мне как раз хватает).

Десантники тоже не оценили "шведа". Их общее мнение - лучше на боевые еще одну гранату сунуть. Хотя сам по себе котелок (без кожуха и горелки, но со спиртом) очень понравился. Отмечают те же удобные кольца на ручке-замке и герметизацитю крышки гидрозатвором.

Постараюсь в ближайшее время поставить эксперимент на детях - загнать на ночевку в лес толковых бойцов с разными котелками и опросить впечатления.

По итогам постараюсь, с подачи честнОй публики, кстати, родить методичку "Котелки в походных условиях". Может, кому сгодится...

Slv
P.M.
2-9-2003 07:33 Slv
Так, как и обещал, кое-что нашлось:

Котелок армейский (с крышкой-сковородкой): 405
Фляга армейская в чехле: 205

До кучи по посуде:

Фляга нерж.плоская 0.5 ("гнутая") : 175
Кружка нерж.("555"): 108
Миска нерж.("555"): 136
Ложка столовая стальная: 52
Ложка столовая алюминиевая: 20 (а если издырявить рукоятку .. . )
Котел нерж."Снаряжение" 1.5л в чехле: 413
Баллон газовый Казань ("дихлофос"): 327
Нож Mora-2000 нерж. в чехле(пластик): 141
Нож "Полевой" (Спецоснащение) с ножнами(кордура): 153

Vitiaz
P.M.
3-9-2003 08:50 Vitiaz
Originally posted by Slv:

... Котелок армейский (с крышкой-сковородкой): 405
Фляга армейская в чехле: 205

Итого: 610 грамм
"Десантный" комплект: 560
"Швед" в комплекте и со спиртом: 1175
Разница более чем в два раза (как раз - на гранату).
Ладно, спирт не берем (во сказал, даже самого в пот бросило... ), тогда разница составит около 400 грамм. Но 400 грамм сухого горючего - это очень много, таблеток 40-60 наверное (не взвешивал). В суточном рационе на три приготовления пищи дается 6 таблеток. Все равно, наш вариант легче, ведь "швед" без фляги.

Да, методичка уже пишется, параллельно сценарию учебного фильма.

[edited by Vitiaz]

KvadroID
P.M.
19-11-2004 15:25 KvadroID
Originally posted by Vitiaz:

Да, методичка уже пишется, параллельно сценарию учебного фильма.

[edited by Vitiaz]

Дорогой наш Товарищ Витязь!
Не могли бы Вы сообщить общественности, когда будет готова методичка и выйдет фильм ???
ЗЫ:Вы там в главной роли будете ??

Аден
P.M.
20-11-2004 12:37 Аден
На мой взгляд эта тема стоит реанимации.
Кто что пользует для быстрой готовки на природе? Традиционный туристский алюминиевый, армейский боб, десантный, М-39,
кастрюли из тонкой нержавейки и горелку.
Два последних не требуют разжигания костров, что иногда бывает крайне удобно.

Regards.

Fritz
P.M.
21-11-2004 11:39 Fritz
А не подскажет ли кто мне комплектность десантного набора? А то у меня от деда-пограничника остался котелок с флягой, вндряемой внутрь, а как это классифицировать? Знакомый флотский сказал, что это и есть десантный, но я в сомнениях...

------
Терпение - залог успеха снайпера.

headhunter
P.M.
21-11-2004 07:41 headhunter
Originally posted by Shraik:
котелок+кожух+спиртовка .Мало жрет спирта(можно использовать любую горящую жидкость),быстро кипятит, мало весит, никакого огня, дыма .

"любую горящую жидкость" - брэхня. только любую горящую и не коптящую жидкость. кстати, "металлизированный алкоголь", используемый в оригинальной шведской задумке, имеет отвратительный вкус и при попадании малейших следов в еду или чай портит их безнадежно. "приятная" особенность, верно? вкус - хуже керосина раз в сто! а самое страшное - несмотря на это, некоторые шведские и финские солдаты эту жидкость все равно ПЬЮТ!думаю, у нас их число не будет меньше.
"быстро кипятит" - наглая, циничная ложь. тот же самый котелок кипятится В ПЯТЬ РАЗ быстрее на моей газовой горелке. которая без баллона весит 86 граммов. а баллон весит столько же, сколько бутылка горючего, а по энергетической ценности опять лучше в разы.

горелка, аналогичная по конструкции шведской, делается за пятнадцать минут с помощью ножниц из обычной алюминиевой пивной банки 0,5л. помимо бесплатности - она гораздо легче. ставить котелок на горлку можно при помощи камешков или палок, незачем волочить подставку.
"мало весит" - уже сказано.
сам котелок хорош тем, что он из нержавейки, удобным крючком на дужке и кольцом на ручке крышки. крышку можно полноценно использовать в качестве сковородки, в отличие от наших котелков, где её после трех жарок можно просто выкинуть, потому что она изнутри обгорает, как снаружи.
про десантный комплект - идея пихать флягу в котелок - великая глупость. кстати, на Севере нет необходимости носить флягу вообще. осенью и весной можно пить из-под ног, из любого болота, а летом - один хрен, во флягу наливать только кипяченую.. .

Shraik
P.M.
26-11-2004 02:43 Shraik
1.Вода ничем не пахнет(уже 2 года котелок пользую), у вас по видимому пахнет т.к. котелок загрязнённый внутри.

2.Не забывайте что котелок то армейский, соответственно концепция правильная - любая горящая жидкость может быть использована.

Применительно к России - в Чечне я сомневаюсь что вы сможете где-то найти запасные газ.балоны к своей газовой горелке.

headhunter
P.M.
27-11-2004 11:46 headhunter
и без упомянутого комплекта. и вообще возможностей ими пользоваться было столь мало, то таскать с собой что-то подобное неоправданно.
какой "горящей жидкостью" вы пользуетесь - непонятно. если бы пользовались родным, задуманным для этой горелки топливом - поняли бы, о чем я. достаточно крошечной капельки при наполнении горелки на руке, а потом мимолетного окнтакта с водой\едой. при попытке использовать безин или керосин - получите дым, копоть и вонь. попытки жечь обычный, не денатурированный алкоголь в горелке вызывают у меня резкое неприятие по этическим принципам .
для желающих НОРМАЛЬНО использовать именно ЛЮБОЕ топливо - есть навороченные горелки типа "Оптимус-НОВА", по цене от 120 евро. если бы можно это было делать в такой горелке, как в этом котелке - таких денег бы никто не платил.

Shraik
P.M.
30-11-2004 04:22 Shraik
я использовал мед.спирт
Calex
P.M.
1-12-2004 10:38 Calex
У меня топливо для шведской спиртовки - "Жидкость для разжигания каминов и грилей".
Продается в обычных супермаркетах. Бывает двух видов, на парафиновой и спиртовой основе. Беру вторую, состав указан мелким шрифтом на этикетке. Не дымит, не пахнет.
Черный пес
P.M.
13-12-2004 05:23 Черный пес
Shraik
ветеран
я использовал мед.спирт
------
Извращенец!! :-)
Я как-то руки ребятишкам после особо кровавого ДТП им обработал... больше не рискую... использую для этой цели хлоргексидин.

А по теме-у меня маленький(похож на "Огонек",но меньше)примус типа немецкого армейского(ВОВ)"Ювеля".Интересно-он совместим с шведским комплектом?

>
Guns.ru Talks
Выживание
Для скрытных походов соло очень хорошо показал ...