|
 Guns.ru Talks
  Выживание
 Досужие мысли на тему НАЗов (Page 3)
|
|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||||||||
|
Gromozeka |
posted 4-9-2007 22:13
беглец Пеницилин, в смысле Амоксиклав можно вместе с макролидом, тоесть Сумамедом не таскать. Если препараты не поддельные, понятное дело. Таблетки плакированные, с оболочкой, в принцыпе можно вынуть из конвалюты, ничего им не будет при нормальной влажности. А вот без покрытия и капсулы желатиновые, лучше не нужно. Впрочем, если плотно укупорить, и что бы о стенки не бились, с ваткой, почему бы и нет? Просто при перепадах температур - конденсат внутри тары, пространства, как бы больше... По поводу опреснителя. Ну, я честно говоря был совершенно не уверен в качестве воды, в том смысле, что вода то, может и в бактериальном смысле относительно чистая, но вот о внутренностях опреснителей ничего хорошего сказать было нельзя. Я выполоскал пакеты, разложил их на солнце до высыхания. УФ солнечного света + температура и высыхание вполне себе дизинфицирующие факторы. Вода получалась чуть солоноватая, тоесть, видимо смывы с внутренностей мешков, но этой водой я не траванулся. Траванулся я позднее. %))) Бактериям, я так думаю, от испарения - конденсации ничего собобо плохого не будет. Тоесть, обеззараживать, конечно нужно. Если есть чем. |
|
беглец |
posted 4-9-2007 22:28
Gromozeka. Спасибо. Препараты куплены во вроде серьезной аптеке (хотя в наше время все бывает). Но если выяснится, что надули, то за почти 60 баксов за две пластинки одного и две другого я без НАЗа вернусь в город из аварийной ситуации исключительно ради разговора с этими фармацевтами  По делу. То есть по сути, мне надо защитить капсулы механически и абслоютно загерметизировать, желательно процесс провести в помещении с сухим воздухом. Верно? |
|
беглец |
posted 4-9-2007 22:34
А по опреснению, почему я спросил... Подумал о таком способе, как о способе обеззараживания при подходящих условиях. Скажем соли и другие соединения не уходят с парами воды, оставаясь в исходной посудине. Образуется дистиллят. Но при кипячении, там зараза упухнет само собой. А вот при таком испарении, при низких температурах? Интересно... |
|
беглец |
posted 4-9-2007 22:40
Блин, забыл еще одну подоплеку вопроса по капсулам, главную. Понятно, что защита и герметизация. Интересовало воздействие атмосферы, ведь не зря их упаковали в газ. А в новой упаковке уже будет простой воздух (как я ее азотом напихаю?). Как это отразится на хранении? |
|
Gromozeka |
posted 4-9-2007 23:01
Когда на заводе эти таблетки пресуют в конвалюты, делается это в нормальной атмосфере и при нормальной влажности. Просто вопрос способов и времени хранения. Некоторая органическая химия совершенно не переносит, например, замерзания, некоторая начинает разлагаться при относительно невысоких температурах. Я, честно говоря, не фармацевт, тонкостей просто не знаю, но подавляющее большинство всяких препаратов в таблетках и капсулах вполне себя неплохо чувствуют в укупоренной банке темного стекла, если, конечно, выдерживают хранение при комнатной температуре. В конвалютах объем воздуха вокруг просто небольшой, меньше чем в банке, конденсат маловероятен, так сказать. В банку для пущей сохранности пилюлек при транспортировке укладывают вату, которая сама по себе гигроскопична, так ещё и не даёт свободного пространства, пилюльки по банке не мотаются, не бьются оболочки. Думаю, если использовать какую нибудь капсулу гереметичную, и ваты туда, то будет не хуже. Но я предпочитаю не делать такую пересортицу, в пластиковой конвалюте 100% что таблетки не намокнут, а если и травмируются механически, то не все. Да, и что бы путанницы небыло. Все эти капсулки потом нужно надписывать очень понятно и крупно. |
|
Skunk |
posted 4-9-2007 23:17
quote: Спасибо за подробный рассказ! |
|
беглец |
posted 4-9-2007 23:18
Ну... Путаница мне не очень грозит. Пока. Не являясь медиком, я много таблеток не таскаю. И те не "сложные". Офф, чуток. Именно сейчас "переформировываю" аптечку, приводя в замешательство девочек в аптеках. У нас, в Украине своеобразное законодательство в этой сфере. Марганцовку свободно не купишь, чуть не трехпечатный рецепт нужен. На просьбу продать кеторолак в ампулах у аптекарши глазки округлились: "Да вы что, это нельзя, он в списке рецептурных препаратов, никак нельзя!..". О противошоковом наборе никто не слышал, а при попытке поговорить о его компонентах по отдельности, начинают оглядываться в поисках милиционера. У нас формально ты пойдешь в лес только с анальгином и стрептоцидом, если следовать букве закона. Вот так |
|
Gromozeka |
posted 4-9-2007 23:29
По поводу обеззараживания и дистиляции. Попал однажды в пренеприятнейшую историю с жёстким лимитом пресной воды. Очень жёстким. Очень жарко, воды три стакана на день. А море вот оно, бурое такое... Короче говоря, соорудил дистилятор из котелка с полукруглым дном, двух кансервных банок и двух, наверное, метров проволоки. Там ещё на несколько камней в конструкции фигурировало. Нижняя большая банка с морской водой, чуточку профильтрованной через ткань. В ней, на подставке, потипу пароварки меньшая банка для чистой воды. Сверху котелок с круглым дном, в нём холодная солёная вода. Тоесть, тот же принцып, только подогревает костёр. производительность значительно более серьёзная, литр за час, если подливать понемногу холодной воды вполне можно получить. В общем, и кипит и конденсат и всё такое. Больше ничем не обеззараживали, ибо нечем было. |
|
Gromozeka |
posted 5-9-2007 00:26
Насчёт противошокового набора. Естественно, его лучше иметь, чем не иметь, но применять с осторожностью. То, что у нас продаётся, это так себе, но лучше чем ничего в составе три ампулы Дексаметазон, Кордиамин и Кетанов. Ампулы по кубику. В пластиковом пенале салфетка, шприц на 5 кубов и инструкция, какой стороной шприц вкалывать. Внутримышечно, медленно, лучше в неповреждённое бедро, буде таковое найдётся. И только в случае начинающегося или развивающегося болевого шока. Сининький, бледненький, тремор, холодный пот, спутанное сознание, дыхание поверхностное, пульс учащённый. Если розовый и громко матерится, то скорее всего просто Кеторол и чаю сладкого. Вообще, какие либо рекомендации давать на публичном форуме по практической медицине, дело неблагодарное и череватое... |
|
беглец |
posted 5-9-2007 01:00
Gromozeka. Я знаю состав, назначение и условия применения этих препаратов. И уколоть умею. Просто у нас их не продают, а хотелось бы иметь, тем более в такой удобной упаковке. Ну, ничего, достанем "Вообще, какие либо рекомендации давать на публичном форуме по практической медицине, дело неблагодарное и череватое..." Совершенно верно. Но моя точка зрения такая - нормальный человек сам берет на себя ответственность за применение на себе медикаментов, это касаемо индивидуальной или аварийной аптечки. Скажем, эффективнее ввести кеторол внутримышечно, но если не умеешь сделать укол - глотай таблетки кетанова и не рискуй. Если не умеешь зашить рану так, чтобы и скрепить, и не получить анаэробное заражение, то не фиг играть в Рембо, и даже носить иглу и кетгут. Носи скобы, на крайняк. В общем в таких вопросах нужна ответственность перед собой. Сумбурно слегка, но примерно так. В сущности стараю добрая рекомендация - носи в аптечке то, чем безусловно умеешь пользоваться. |
|
Hvost |
posted 5-9-2007 01:30
quote: пардон, но мне как инженеру кажется что для этого есть только два варианта - дренаж или не зашивать ее целиком. Оба не ахти какие в условиях похода - поскольку там еще полно аэробных вариантов. Тут уже встает вопрос - мы ограничиваем уход за раной ушиванием и в расчете на бросок к жилью, или начинаем нормальный уход за ней, и не надеясь что нас кто-то будет лечить. Т.е. начинаем сбор ромашки, коры дуба, деготь березовый делаем...
quote: ну вообще береш ты ее на себя, или нет - а последствия отразятся на тебе. ИМХО точнее сказать - нормальный человек ОСОЗНАЕТ что с последствиями своих действий жить (или помирать) именно ему. И с последствиями бездействия или выбора в пользу более легкого и понятного действия - тоже. ИМХО опять же таблетка кетанова при шоке может выйти со рвотой или банально не всосаться с требуемой скоростью, так что в определенных ситуациях лучше потом уже в стационарных условиях вскрывать абсцесс от неумело сделанного внутримышечного. Главное дотянуть до того стационара. А то, что вызвало болевой шок, убьет при длительном отсутствии квалифицированной помощи гораздо быстрее, чем разовьется абсцесс. |
|
Gromozeka |
posted 5-9-2007 01:34
Ну, очень правильно, насчёт знаний и применений. Интересно, к нашей длинной светской беседе кто нибудь присоединится? А то тема, по большому счёту на двоих. %))) |
|
Calex |
posted 5-9-2007 01:44
quote: Дык, слова непонятные говорите... 
|
|
Gromozeka |
posted 5-9-2007 01:48
Насчёт помощи неквалифицированной. Ну, если уж так получилось, что рана серьёзная, полостного кровотечения нет, остальные кровотечения остановленны, как смогли, конечности повреждённые иммобилизированны, но до ближайшего стационара с хирургом пара дней пути и вертолёт не вызвать, то приходится крепко думать, что именно делать, например, с воот тем жгутом. Ещё несколько часов и ноге ампутация, к примеру, гарантированна. И так далее. И обезболивающих не так много, надо сказать... Вот это действительно стресс и размышления о смысле жизни. Чувство безпомощности, чувство судьбы... Эх... Думаю, не будем о действительно грустном. Короче говоря, лучше, конечно знать, что именно ты делаешь... |
|
Gromozeka |
posted 5-9-2007 01:55
Господа, давайте, всё же о человеческой запасливости и о том, как выкрутится из непросто ситуации. Что нужно вот для этого конкретного случая с конкретными примерами. Предположим, у нас ушибы и царапины, несколько помяты, но вполне активны. А то с переломами и 500 км ползком по болотам сибири до ближайшей деревеньки с дорогой, получается неоптимистично. |
|
Hvost |
posted 5-9-2007 01:56
Наверное, смотря что повреждено. Если снятие жгута вызывает возобновление серьезного кровотечения, то наверное лучше спасать большую часть организма  , ибо конечность все равно испортится - либо отдельно от тушки, либо вместе с ней. Но тут действительно важно уметь оценивать прогноз. Значит, надо брать с собой двух врачей - одного запасного, да и вообще, засвидетельствовать каюк лучше двумя подписями...понесло... |
|
Hvost |
posted 5-9-2007 01:58
quote: Сезон грибной? Как с ягодами? |
|
беглец |
posted 5-9-2007 02:01
"Интересно, к нашей длинной светской беседе кто нибудь присоединится? А то тема, по большому счёту на двоих." Черт его знает? Может посты длинные, читать влом? Впрочем, сама идея рассмотрения вопросов жизнеобеспечения в условиях ограниченых материальных ресурсов и усложненных услових существования, названая "выживанием" (тьфу, блин, во загнул, сам офигел, ночь, устал видать А может мы, Gromozeka, так все страшно умно задвигаем, что добавить нечего? |
 
| следующая тема | предыдущая тема |
| похожие темы | |
|---|---|
| Навеяно "эхом войны" - давайте поговорим о странном и непонятном * | |
| Выживание в одиночном походе | |
| Моя разработка НАЗа | |
| "Незванные гости" на стоянке, велотуризм и не только | |
| "Сверхлегкое снаряжение" | |
| как у вас авто укомплектовано? | |
| Список всех вещей и предметов* | |
| экиперовка | |
| Первым делом мы испортим самолеты : | флейм |
| Огниво. | |
|
Guns.ru Talks
Выживание
Досужие мысли на тему НАЗов (Page 3)
| guns.ru home |