DON MIGUEL
P.M.
|
22-6-2008 02:31
DON MIGUEL
|
|
Stayn
P.M.
|
Пользовался только туристическим фильтром "Родник" - такая синяя трубка сантиметров 25 длиной и 1,5 см в диаметре. Впечатленя от того эксперимента остались самые препоганые - вода приобретает отвратительный химический привкус. В "Роднике" вода фильтруется через сухой йод.. .
|
|
DON MIGUEL
P.M.
|
22-6-2008 03:41
DON MIGUEL
Originally posted by Stayn:
В "Роднике" вода фильтруется через сухой йод...
Ну здесь мембранник насколько я понял.. .
|
|
kia167
P.M.
|
Вот купил.. http://www.aquaphor.ru/filters/univers.htm Всего 230 рублей, уже опробовал, вполне устроил!
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by kia167: Вот купил.. aquaphor.ru Всего 230 рублей, уже опробовал, вполне устроил!
Ахренеть! Вот это бутафория! Цитата прямо с указанной страницы Надежно очищает воду от хлора, органических соединений и других примесей, а также защищает от бактерий. Если вы очищаете воду из природного водоёма (не из городского водопровода), перед использованием её необходимо прокипятить.
Внимание вопрос: зачем кипятить, если защищает от бактерий? А если не защищает, то нафиг этот фильтр за 250р нужен?
|
|
kia167
P.M.
|
Дело в том, что использовал воду из открытого застойного водоема в лесу. Вода была далеко не бесцветна. После очистки стала вполне приемлема по цвету для приготовления чая. Думаю, что и пить ее можно без проблем и без кипечения, просто производитель снимает с себя ответственность за возможные последствия. Весь вопрос в деньгах. Меня устраивает и это вариант. Предложите другой.
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by kia167: Дело в том, что использовал воду из открытого застойного водоема в лесу. Вода была далеко не бесцветна. После очистки стала вполне приемлема по цвету для приготовления чая.
Вода сменит цвет и при пропускании через примитивный бумажный фильтр или даже через ткань, так что это не показатель. Originally posted by kia167:
Думаю, что и пить ее можно без проблем и без кипечения, просто производитель снимает с себя ответственность за возможные последствия.
Но при этом заявляет про защиту от бактерий? Originally posted by kia167:
Весь вопрос в деньгах. Меня устраивает и это вариант. Предложите другой.
Другой не предложу, ибо еще не разбирался в этом вопросе, может кто-нибудь подскажет. Возможно этот фильтр и неплох. По крайней мере он действительно дешев. Просто я вот как обычный потребитель заинтересовался этим фильтром, как дающим возможность получить питьевую воду в полевых условиях. Залез на сайт и увидел эту несуразность: "фильтр чудесный, но возьми-ка с собой котелок чтоб водички вскипятить". Это сразу бросается в глаза. Чему верить? Вот для другой модели АКВАФОР B300 есть отдельное упоминание про некий бактерицидный вариант фильтра. А этот "Универсал" он априори бактерицидный? Чем он фильтрует, кстати? Фильтрующий элемент там сменный?
|
|
kia167
P.M.
|
Кассета бактерицидная( взаимозаменяемая с В300), фильтрует углем (как и все фильтры данного класса. Катридж естественно сменный. Вот еще буржуйские варианты (в нижней части страницы) http://www.web-tex.co.uk/
|
|
ТРИТОША
P.M.
|
Кипятить.. .
|
|
ТРИТОША
P.M.
|
Вырабатывать иммунитет.
|
|
Stayn
P.M.
|
Углём от бактерий? Что-то сомневаюсь, что бактерии всё правильно поймут и начнут дохнуть от активированного угля... Чтобы их убить, нужны йодистые или марганцевые соединения. Уголь только свободные токсины связывает, насколько я знаю.
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by Stayn: Углём от бактерий? Что-то сомневаюсь, что бактерии всё правильно поймут и начнут дохнуть от активированного угля... Чтобы их убить, нужны йодистые или марганцевые соединения. Уголь только свободные токсины связывает, насколько я знаю.
А кто сказал, что там один только активированный уголь? Если кассеты заявлены как бактерицидные, то скорее всего там и содержатся еще и йодистые или марганцевые сосединения, а може и еще что-нибудь. Технологически это не так сложно.
|
|
Fritz
P.M.
|
А где планируется применять этот чудо-фильтр? Это к тому, что местами воду можно пить и сырой, если прокипятить минут хотя бы 15 - тем более можно пить. А наличие взвеси ли, непрозрачность ли воды - эт мелочи. Не думаю, что они сильно повлияют. ------ Терпение - залог успеха снайпера.
|
|
Gromozeka
P.M.
|
24-6-2008 14:30
Gromozeka
Господа. Как воду делаем? Воду фильтруем от взвешенных частиц через сложенную хб тряпку в несколько слоёв. Там и органика и всё такое прочее вроде песка. Если вода с очень большим количеством органики, если там микробины опасные, то кипятим 20 минут белым ключом, отстаиваем несколько часов, сливаем в другую посуду, не потревожив отстоя, потом опять кипятим 20 минут. Но это хлопотно и долго, хотя вода получится безопасной с гарантией. Поэтому, люди придумали такие фильтры, что бы из мутной водицы получить относительно прозрачную, по быстрому, один раз вскипятить и не заморачиваться. Тем более, что воду люди берут всё же не из Нью Орлеана в мелком месте, зачерпнув изглуби, разогнав рукой какашки и крысиные трупы, плавающие на поверхности, а, всё же из относительно пригодных водоисточников. Другой вопрос, это ресурс этого фильтра.
|
|
Дог
P.M.
|
А песок? Мы просто из песка фильтр сооружали. И кипятили. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Gromozeka
P.M.
|
24-6-2008 21:19
Gromozeka
Песок, особенно речной, мелкий, он прекрасный адсорбент, на каждой песчинке оседает куча всяких полезных микроорганизмов, плёночка такая, органика хорошо оседает, опять же, площадь то огромная. Оно, когда воды совсем грязные, конечно, фильтрануть можно, но при этом много интересного в воде будет, нового, так сказать. Тоесть, для взвешенных частиц фильтр из песка хорош. С точки зрения микробиологии не очень, лучше через ткань убирать крупные частицы и потом отстаиванием после кипячения мелкие. И вообще, если прокипятить минут 20 белым ключом, заразу подхватить маловероятно в наших условиях.
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by kia167: Вот купил.. aquaphor.ru Всего 230 рублей, уже опробовал, вполне устроил!
Что ж, спасибо за наводку, я таки купил его. Хорошая идея - использовать обычные бутылки. Теперь вот пытаюсь уловить разницу в водопроводной воде до и после фильтра
|
|
kia167
P.M.
|
Пожалуйста.... . А разница с водорововодной? У меня дети как к стати и я, с большим удовольствием пьют водопроводную воду пропущенную через "Барьер", отсутствует запах хлора, думаю и в этом случае это видимая разница.
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Простой и надёжный фильтр для воды описан в "Учебнике разведчика", а потом во множестве пособий. Он состоит из 3 слоёв ткани, на которые уложены уголь (лучше лиственных пород), песок и травы, обладающие бактерицидным действием. В принципе, всё это легко агрегатируется в пластиковую бутылку послойно: - на горлышко ткань - уголь из костра (чёрный, без золы) - ткань - песок - травка по желанию От разного рода механических и органических примесей очищает вполне уверенно, если воду брать не напрямую из городской канализации или со стоков свинофермы. Потом вода всё равно должна обеззараживаться марганцовкой или йодом. Пить напрямую скучно, а вот для приготовления пищи вполне можно, поскольку при кипячении привкус и запах медицины улетучивается. Не далее, как позавчера у меня 30 человек пришло с полевого выхода, где именно таким способом воду из озера и чистили. Обеззараживали йодом, поскольку в ближней сельской аптеке продажа марганцовки под запретом (?). За последние 8 лагерей, что в таком режиме с водой работают, у нас не было желудочных расстройств из-за воды в походах (из-за родителей в базовом расположении были, но индивидуально). Вообще же по жаре холодную воду лучше не пить - простуда, а по зиме - не хочется.
|
|
pka_ua
P.M.
|
поскольку в ближней сельской аптеке продажа марганцовки под запретом (?).
Марганцовка - прекурсор
|
|
ag111
P.M.
|
Не специалист, но почему то кажется, что песок, прежде чем использовать для фильтрации, неплохо бы прокипятить.
|
|
Alexander_SAS
P.M.
|
3-8-2008 21:47
Alexander_SAS
вобще есть такая штука перекись водорода! она лучше марганцовки! а марганцовку продают в любой аптеке просто прежде чем её попросить просите бинт левомиколь и иод и будет вам счастье
|
|
-Saper-
P.M.
|
Originally posted by Stayn: В "Роднике" вода фильтруется через сухой йод...
Как так "сухой йод"? Кристаллический, чи шо?
|
|
sidorovsa
P.M.
|
Originally posted by -Saper-: Как так "сухой йод"? Кристаллический, чи шо?
Таблетки йодистый калий. Если служили в армии, то эти таблетки были в индивидуальных аптечках как средство радиозащитное N2.
|
|
AIV
P.M.
|
купил себе на е-бее такую фильтро-бутылку. по конструкции она похожа на ту, что на фотках топикстартера, но гораздо менее наворочена. бутылка стоила в пересчете где-то 1700 руб. расчитана на фильтрацию 400 галлонов воды - примерно 1600 литров. в инструкции написано, что удаляет бактерии без доп. кипячения. испробовал пока только один раз - на рыбалке отфильтровал воду из карьера. на вкус вода была такая, что чувствовалось - карьерная водица, не минералка. но желудок принял водичку положительно (надо сказать, он у меня чуткий). фиг знает, может не пронесло бы даже если и не фильтрованой воды испил из карьера, но для самоуспокоения хорошо. купил поведясь на увиденный тест аналогичной фильтро-бутылки britishblades.com
|
|
Rost
P.M.
|
Originally posted by Vitiaz: Не далее, как позавчера у меня 30 человек пришло с полевого выхода, где именно таким способом воду из озера и чистили. Обеззараживали йодом, поскольку в ближней сельской аптеке продажа марганцовки под запретом (?). За последние 8 лагерей, что в таком режиме с водой работают, у нас не было желудочных расстройств из-за воды в походах (из-за родителей в базовом расположении были, но индивидуально). Вообще же по жаре холодную воду лучше не пить - простуда, а по зиме - не хочется.
Нафига детей йодом то кормишь, изверг! Ну бромом я б еще понял ;-) Какой смысл вообще в подобном "обеззараживании" воды? Если уж вода действительно настолько богата органикой ( например болотная) то тут уж надо фильтровать ( механически), кипятить и отстаивать. Либо не отстаиваить - все равно вреда от нее будет меньше, чем от дозы йода, способной реально все это окислить. Для озерной или проточной воды это вообще лишнее - там простого кипячения в течение пары минут достаточно. Ну а что касается всякого рода фильтров.. . ИМХО имеют право на существование те, которые обеспечивают ПОЛНОЕ обеззараживание воды без кипячения ( хотя гадость еще та - но опять же бывают случаи когда это необходимо. Игра в войнушку или выживание - не то)
|
|
Pablo10
P.M.
|
Народ, кто-нибудь пользует керамические фильтры "MSR filter" кто, что может сказать про сей девайс? Судя по отзывам, народ им вполне доволен. backcountry.com Интересно, на сколько литров его хватает? Впечатлило, что для того, чтоб почистить картридж, нужно лишь его слегка потереть наждачком. youtube.com
|
|
Shulz13
P.M.
|
простите за офф, но сколько нужно перманганата на 1 литр воды средней паршивости. кристаллика в половину спичечной головки хватит?
|
|
Gromozeka
P.M.
|
10-8-2008 03:41
Gromozeka
Господа, я вот подумал.. . А чем не устраивают обычные бытовые фильтры, вернее патроны к ним, вставленные в пластиковую бутылку? В не особо экстремальных условиях я так делал, кувшинов небыло, зато был патрон. Всё прекрасно работало, ничего не текло. Главное, при засовывании не порвать бутылку. Дно отрезается. Горлышко отрезается с небольшим отступом, главное, что бы небыло угловых надрезов. Фильтр Барьер имеет чуточку коническую форму, вставляется с натягом, как бы изнутри бутылки. Пробовал ввинчивать - недостаточная обтюрация получается. А при вставлении изнутри, внатяг с деформацией бутылки - всё нормально. Бутылка подвешивается, наливается вода - вуаля.
|
|
Biolog .177
P.M.
|
11-8-2008 02:02
Biolog .177
В "Роднике" вода фильтруется через сухой йод.. .
Ну ты монстр, если выжил после употребления воды, пропущенной через крист. йод
|
|
DON MIGUEL
P.M.
|
22-8-2008 02:58
DON MIGUEL
Originally posted by Gromozeka: Дно отрезается. Горлышко отрезается с небольшим отступом, главное, что бы небыло угловых надрезов. Фильтр Барьер имеет чуточку коническую форму, вставляется с натягом, как бы изнутри бутылки.
Имеется в виду "Барьер-3" в синем корпусе? Так их вроде уже и не делают?
|
|
tozik
P.M.
|
Бюджетный самый наипростецкий вариант - нафильтровать и вскипятить. Собственно в походе так и делали. Фильтр аквафор бытовой без кувшина+котелок армейский
|
|
and56
P.M.
|
А можно сначала накапать йоду или перманганата калия, а потом пропустить через этот маленький аквафор-универсал чтобы без кипячения обойтись? Этот фильтр уберет йод/марганцовку из воды?
|
|
Azzi
P.M.
|
Начиная с апреля пользуем aqua.eliteman.ru (самый нижний, лучше фотки не нашел) имеет насадки на ПЭТ-бутылку, весит даже мокрый около 100 грамм. Картридж регенерируемый и в отличие от аквафоров и барьеров может храниться без воды. Работает на 5! Чай на торфяной фильтрованной воде был как на родниковой. Спирт разбавляли этой водой. Единственный минус быстро забивается, но почистить его дело одной минуты (просто развинтить и оттереть картридж снаружи шершавой стороной губки для посуды).
|
|
minorite
P.M.
|
Originally posted by Azzi:
Чай на торфяной фильтрованной воде был как на родниковой.
это как? из великолепной мягкой, практически лишенной бактериальной жизни из-за кислой реакции воды удалось получить жесткую кальцинированную слабощелочную воду? а ведь в народе говорят - от добра добра не ищут
|
|
Azzi
P.M.
|
Originally posted by minorite:
удалось получить жесткую кальцинированную слабощелочную воду?
=) ну не настолько. но характерного аромата не было, кто варил кофе на торфяной воде поймёт... там же не осмос в чистом виде, там смесь керамики, серебра и угля с каким-то еще антисептиком. Причём когда вы очищаете верхний слой картриджа вы физически удаляете забитые поры. уверяют, что даже при регулярной чистке ресурс 3000литров. Нам для вылазок на неделю-другую хватит не на один сезон, да и картридж стоит около 100рэ.
|
|
minorite
P.M.
|
понятно. это наверное низовое болото Вам попалось.
|
|
Ходок 6
P.M.
|
в отличие от аквафоров и барьеров может храниться без воды
Что то я в инструкции к аквафору-универсалу такого требования не нашел ... из великолепной мягкой, практически лишенной бактериальной жизни из-за кислой реакции воды
Ночью из торфяного озера черпанули котелок водички - на костер - чай кипятить, через несколько минут заглядываю в котелок подсвечивая спичкой чтоб понять как идет процесс закипания - опаньки, а дно и стенки (нержа) через водицу то и не просматриваются - я еще пошутил, что заварки не нужно и так чифирок получится :-). Просто на озере было сильное волнение и вся торфяная взвесь со дна поднялась. Чай всеж заварили, а вот мой желудок его не принял - и вкус нормальный вроде и запаха нет, но очевидно мягкость и кислотность воды такая что вызвала отторжение ... . А бывало из речки пил и не задумывался (хотя и последствия иногда были):-)
|
|
minorite
P.M.
|
Originally posted by Ходок 6:
Ночью из торфяного озера черпанули котелок водички... ... Чай всеж заварили, а вот мой желудок его не принял - и вкус нормальный вроде и запаха нет, но очевидно мягкость и кислотность воды такая что вызвала отторжение ...
бывает я прошлым июнем на верховом болоте на привал останавливался. вода темная, запаха нет, на вкус великолепная. воду для чая брали, придавив сфагнум. заварили чаю с листьями брусники, черники, клюквы и перезимовавшими ягодами клюквы - аж уходить с болота не хотелось впрочем некипяченой воду пить не пробовал. а вот из низинного болота и кипяченую поостерегся бы пить.
|
|
proba999
P.M.
|
Originally posted by Azzi: Начиная с апреля пользуем aqua.eliteman.ru (самый нижний, лучше фотки не нашел) имеет насадки на ПЭТ-бутылку, весит даже мокрый около 100 грамм.
Это фильтр для воды Гейзер. На сайте производителя почти ни слова, опишу его сам. В изначальном варианте это - насадка на кран. Но конструкция переходника (на фото - белого цвета) настолько удачна, что налезает и на тонкий и на широкий кран благодаря наличию двух резиновых уплотнителей с отверстиями разного диаметра. Но самое приятное в этом переходничке (покупается отдельно) то, что он прекрасно налезает на горловину пластиковых бутылок, создавая отличную герметизацию и исключает попадание нефильтрованной воды в фильтрованную. А у самой пластиковой бутылки отрезается донышко и получаем резервуар для нефильтрованной воды. Проделав рядом с краем резервуара отверстие, этот фильтр удобно подвешивается. Ну а дальше заливаем воду и получаем чистую на выходе. Кипячение, после, конечно, никто не отменял Конструкция неоднократно проверена, малый вес и размер позволяют положить в тревожный чемодан. Стоит копейки, сменные фильтрующие элементы тоже. Срок годности следить, чтобы фильтрующий элемент не пересыхал. Он запаян в полиэтилен и 3-х летней давности у меня ещё не высох. На втором фото - фильтр с бутылкой 0.5 л. Originally posted by Azzi:
Единственный минус быстро забивается, но почистить его дело одной минуты (просто развинтить и оттереть картридж снаружи шершавой стороной губки для посуды).
Достаточно просто поскрести ножом И почаще промывать фильтрующий материал (не знаю, как его назвать, наподобие ваты) во входном патрубке. Отличнейший фильтр
|
|
|