Guns.ru Talks
Выживание
Клещи: предохраняться или бороться? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Клещи: предохраняться или бороться?

Fritz
P.M.
11-3-2004 22:21 Fritz
Ну, что Карелия у нас по клещевому энцефалиту весьма неблагополучна - знают наверное все. В связи с этим меня интересует мнение народа - как предохраниться от сей напасти.

Знаю такие способы:
1. Прививка. Делается вроде как в начале весны первая и через некоторое время вторая. Получается что-то типа иммунитета.
2. При посещении леса постоянно поглощение таблеток, нейтрализующих вредные последствия укуса энцефалитного клеща.
3. Интенсивное использование репелллента (чтоб на три метра была зона, где биологическая жизнь невозможна в принципе).
4. Забить на все большой болт - авось пронесет (типа Бог не выдаст, клещ не укусит).

Ну, естественно, меры предосторожности в виде закрытой одежды, само- и взаимоосмотров и т. д. никто не отменял...

Кто что посоветует? Из перечисленного или альтернатива.. . Желательно успеть до лета применить способ (если это еще возможно).

------
Терпение - залог успеха снайпера.

Survival
P.M.
12-3-2004 11:33 Survival
Имхо прививка хотя у некоторых она вызывает анафиолактический шок(вродетак пишется) у меня например был приход нехиый потеря сознания на 5 минут.Слышал так же о парализованных после прививки.
Таблетки думаю гуд есть такие название не помню.
А отрава на них не действует .
Butch
P.M.
12-3-2004 13:17 Butch
Если район считается неблагоприятным, то прививка ОБЯЗАТЕЛЬНА, когда энцефалит хлопнет по кумполу, будет поздно пить боржоми, второго "урока" не будет! А анафилаксия во время прививки не часто случается, по крайней мере я за всю бытность в реанимации ещё ни кого не принимал по этой части.

И лучше, всё-таки, на укусы не нарываться - соответственная одежда, ИМХО, должна использоваться.
Репелленты, кажется, клещу по барабану, не буду утверждать.

------
Gaudet patientia duris

RBV
P.M.
12-3-2004 14:09 RBV
Приветствую!

Для меня в новинку факт, что Карелия опасна клещевым энцефалитом. Нет, правда, не знал, а сколько раз там был...

С энцефалитом, а точнее тем, как от него предохраняться, столкнулись на Байкале (5 или 6 экспедиций, 2 из них в самое неблагоприятное для человека время).

Прививки - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Они есть разные, так же как и виды клещевого энцефалита, поэтому, медики, в идеале, должны спрашивать в какую часть Родины собираетесь ехать. У нас спрашивали.

Те, что делали нам состоят из трех частей. Делается первая. Через месяц делается вторая. Эти две дают определенный иммунитет. Через год делается третья и иммунитет устанавливается на три года (надеюсь, что это действительно так). Случаев, чтобы кто-то терял сознание при прививке не было, хотя нас всех заставили пройти медосмотр и принести справку, а еще лучше и мед.карту.

Клещ опасен не круглый год. Я имею ввиду не только холодное время года. На том же Байкале, например, самые опасные месяцы - май-июнь, конец сентября-октябрь. В это время местные, говорят, в лес не суются. И правда, когда мы сами в тайгу собрались, местные вертели пальцами у виска. Но в тот раз пронесло.

Прививка гарантирует жизнь и нормальное дальнейшее существование (в смысле, дебилом не станешь после укуса). Однако плющит и температурит все равно.

Непривытым рекомендуется с собой иметь гаммаглобулин, кажется (медики, поправьте). Вкалывается сразу после укуса, клещ консервируется, а пострадавший доставляется в больницу как можно скорее.

Осмотры и профилактика само собой. Репелленты бесполезны потому, что весь ими не обмажешься. Клещ, если он падает сверху или, что скорее всего, цепляется за одежду снизу, будет ползти в укромные места, типа подмышек, паха и пр. Думаю, что даже если ему не понравится запах и он с волос головы отцепится, то может попасть зашиворот и тут ему как наркоману на коноплином поле: житуха налаживается. Это не значит, что пахучими веществами пользоваться не надо.

На Байкале мы работали как в тайге, так и на берегу. Осмотр проводили каждые полчаса. Не нашли ни одного, слава Богу. В лагере же попадались и даже были укушенные. Но по времени это был конец июля-август, поэтому (или не только поэтому, может повезло) без последствий.

Может забыл чего. Ну, народ подскажет. Да и было много уже разговоров на эту тему.

С уважением,
Роман.

Fritz
P.M.
12-3-2004 23:47 Fritz
Ну вот я тоже к прививке склоняюсь.. . Надежнее чем таблетки. После выборов Президента займусь...

PS: А в Карелии действительно неблагополучно с клещевым энцефалитом.. . говорю это как житель Крелии 8) Когда мы были взводом на стрельбище, нам наш доктор сказал - будьте осторожны, клещи кругом. А потом с него самого сняли трех клещей, а с нас, стрелков - ни одного

forester_d
P.M.
13-3-2004 12:02 forester_d
Бузусловно - лучшая защита это прививка. Правда делать её надо в срок. Только тогда гарантируется более или менее хорошая протекция. Обычно схема прививания начинается с декабря месяца и растягивается на год - обычная схема из трех прививок. Есть короткая схема - за четыре месяца три прививки. Но нужно все делать во время. По поводу репеллентов - очень ненадежно. Слышал об одном раньше, но он сыпучий, поэтому идей на этот счет никаких. Как экстренная профилактика применяется противоклещевой человеческий иммуноглобулин. Но его нужно применять как можно реже - вот на него как раз аллергических реакций развивается гораздо больше, пропорционально его повторным применениям. Защитите себя сами
Butch
P.M.
13-3-2004 12:43 Butch
Димик, загляни в мыло...

------
Gaudet patientia duris

Лонжерон
P.M.
13-3-2004 13:08 Лонжерон
Таким образом счас прививаться для весны уже поздно?
forester_d
P.M.
14-3-2004 04:33 forester_d
Сейчас можно сдельть одну иньекцию, но обязательно следить за пиком активности клещей в Вашей области. Поскольку если в течении примерно двух недель после прививки Вас прикусит клещ, то Вы рискуете перенести гораздо более сильное заболевание нежели без прививки. Но одна прививка обеспечивает примерно - 40 - 50% иммунологической защиты.
Бейтй клеща в грызло
kiowa
P.M.
14-3-2004 08:48 kiowa
Прививка + реппеленты. Сейчас есть неплохие спреи.
Лонжерон
P.M.
14-3-2004 10:12 Лонжерон
ag111, это ты про керосин серьёзно?
Волков
P.M.
14-3-2004 19:32 Волков
Здравствуйте.
В этом году в Ленинграде делали прививку от энцефалита с женой и младшим сыном.
Первый укол надо сделать до конца января, второй - до конца марта. Это дает иммунитет на один год. Если в следующем году сделать до конца марта еще укол, то иммунитет будет на пять лет. Противопоказания - аллергия на яичный белок. У нас абсолютно никаких реакций не было.
Кто не привит, обратите внимание на йодантипирин - в интернете масса информации.
Если Вы не привиты, после укуса надо обратиться в соответствующую больницу для укола. В Ленинграде избежать укола (180 руб/кг живого веса) можно сдав клеща на анализ в Боткинской больнице.
Кстати, клещи переносят еще и т.н. болезнь Лайма (бореллиоз). Через две недели после укуса следует провериться в специальной лаборатории.
Mult
P.M.
14-3-2004 23:44 Mult
Когда перешли на керосин, вздохнули с облегчением.

Курящим не рекомендуется

White
P.M.
15-3-2004 07:23 White
В каталоге сплава есть такой костюмчик:
подниз одевается толстая сетка - от комаров, а сверху костюм из мелкой сетки (размер ячеек меньше клеща). и на голову еще сетка.
все это позиционируется как средство от гнуса, мошки, комаров и клещей. Насколько это удобно - судить не берусь, но возможно будет работать.
Butch
P.M.
15-3-2004 08:34 Butch
Относительно клещей - они забираются обычно под волосы на голове, за шиворот (под воротник), под рукава и под штанины. Соответственно, ИМХО, закрыты должны быть именно эти "дырки" - капюшон, резинки на рукавах и штанинах либо плотное застёгивание. А сетки нательные и т.п. для комаров, гнуса.

------
Gaudet patientia duris

-T-
P.M.
15-3-2004 13:43 -T-
Я с ними в Карелии ни разу не сталкивалась, но по-любому, мое к ним отношение - здоровый пофигизм. Иногда кто-нибудь не в меру заботливый, опрыскивает меня спреем специальным, может и помогает, разницы не заметно... . Такое вот безответственное мое отношение к здоровью своему
Сгиня
P.M.
15-3-2004 13:56 Сгиня
Originally posted by -T-:
Я с ними в Карелии ни разу не сталкивалась, но по-любому, мое к ним отношение - здоровый пофигизм. Иногда кто-нибудь не в меру заботливый, опрыскивает меня спреем специальным, может и помогает, разницы не заметно... . Такое вот безответственное мое отношение к здоровью своему

Как куснёт в одно место, мало не покажется!

RBV
P.M.
15-3-2004 14:22 RBV
Ва, женщин! Это гараджо, что об Вас есть кому позаботится. А тут.. . все сами

С уважением,
Роман

Сгиня
P.M.
15-3-2004 15:04 Сгиня
Кстати керосин помогает и при укусе. Когда клещ уже куснул и вгрызся в тело, его можно залить керосином, тогда он возможно вылезет. Годится и любое жидкое масло.
Вытаскивать вгрызшегося клеща тяжело, можно оторвать ему брюшко, прои этом голова будет жить, очень живучий и цепкий гадёныш.
Мне как то даже врачи вырезали этого гада. :-(
Postoronnim V
P.M.
15-3-2004 17:15 Postoronnim V
Вытаскивать можно осторожно обвязав ниточкой и полив маслом. Если время упустить - то голова в теле часто остается. Головку лучше чуть ли не "с мясом" выковыривать и спиртом прижечь, а то у меня таким образом два вздутия со спичечную головку на теле остались, когда понадеялся, что головки сами выйдут. Есть еще способ - ни чего не делать, дождатся, пока клещь достигнет размера небольшого желудя и отвалится сам.
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
15-3-2004 17:42 Lat.(izvinite) strelok
Originally posted by Сгиня:
Кстати керосин помогает и при укусе. Когда клещ уже куснул и вгрызся в тело, его можно залить керосином, тогда он возможно вылезет. Годится и любое жидкое масло.
Вытаскивать вгрызшегося клеща тяжело, можно оторвать ему брюшко, прои этом голова будет жить, очень живучий и цепкий гадёныш.
Мне как то даже врачи вырезали этого гада. :-(

Значится, так. Мне на курсах по оказанию первой помощи говорили самые новые знания. Оказывается, от масла клещ задыхается и дохнет. Но перед этим ему становится хреново и он грубо говоря блюет вам в кровь. То есть что бы уменьшить риск заражения нужно клеща ОБВЯЗАВ НИТКОЙ ВЫКРУЧИВАТЬ КАК ШУРУП.жИВОГО. Ну и конечно же прививки и энцефалитка. Ибо от болезни Лайма вакцины нет.
Пы.Сы. 3 года назад в Латвии был зарегистрирован единственный случай смерти человека от клещевого энцефалита. Этим человеком был тесть моего брата. Тоже имел "здоровый пофигизм" к подобного рода мелочам.
Пы-пы-сы. У своих собак каждую весну после каждой охоты подобным методом по нескольку клещей за раз выкручивал.

-T-
P.M.
15-3-2004 20:25 -T-
Originally posted by Сгиня:
Кстати керосин помогает и при укусе. Когда клещ уже куснул и вгрызся в тело, его можно залить керосином, тогда он возможно вылезет. Годится и любое жидкое масло.
Вытаскивать вгрызшегося клеща тяжело, можно оторвать ему брюшко, прои этом голова будет жить, очень живучий и цепкий гадёныш.

Простых клещей так и достаю - маслом растительным вокруг, он сам через минут десять начинает задыхаться и вылезать... и тут уж шустро надо - пока не переполз и опять не вгрызся. А пузо отрывать не надо, голову потом фиг достанешь... загноиться может....
forester_d
P.M.
16-3-2004 00:10 forester_d
Дополнительно.....
Очень правильное и стоящее замечание по поводу нитки, и очень кстати просто и удобно...
Если клещ был заражен вирусом, то начав насасываться кровушки, вирус, внутри тела клеща, начинает размножаться. Соответственно длительности прибывания клеща в теле человека, пргредиентно нарастает и концентрация вируса.
Поэтому очень важно не раздавить клеща, чтобы количество вируса и т.д не попало в ткани,а потом и в кровь.
Дополнительно: эти сволочи научились переносить еще одну заразу - ЭРЛИХИОЗ называется. Проявления болезни неспецифические, диагностика - лабораторно и анамнестически.
С уважением,Док
SKate
P.M.
21-3-2004 15:28 SKate
Решил добавить свою ноту, а то у вас клещей что-то маловато. У нас в Приморье начиная с конца мая по середину июля этих тварей в тайге мрак, в других местах как-то поменьше. Ближе к осени численность уменьшаеться. В дождливую погоду клещей меньше на порядок чем обычно, ведать сырость сильно бояться. Случаев смертности человека от укуса клеща каждый год порядком.
Прививку последний раз делал в школе. Средств для защиты как-то особо не применяли, одно время практиковали дихлофос (только чтоб запах был с каким нибудь ароматизатором, а то сам быстрей загнешься), небольшой эффект вроде был. От пота своего же лучше всего дохнут. А чтобы их там маслом растирать или нитку привязывать этим никогда не страдали, выдернул его наскоряк, осталась голова его и фиг с ним, не чего ковырять быстрей какую-нибудь заразу занесешь. Да и некогда, пока ты с одним столько времени будешь возиться в тебя еще один вопьется. Реально за день лазанья по тайге в сезон клещей в тебя может впиться в среднем 20 и более. А сколько снимаешь с себе за весь день (во время перекуров делаешь осмотр), так об этом и говорить не приходиться, за одну ходку на корневке можно литровую банку насобирать.
В моей практике летальных исходов не было, оди раз несколько лет назад у отца от укуса клеща вскочила опухоль на всю бочину, через неделю сошла.
forester_d
P.M.
22-3-2004 07:10 forester_d
А чтобы их там маслом растирать или нитку привязывать этим никогда не страдали, выдернул его наскоряк, осталась голова его и фиг с ним, не чего ковырять быстрей какую-нибудь заразу занесешь. Да и некогда, пока ты с одним столько времени будешь возиться в тебя еще один вопьется.
К сожалению такие мнения типичны....
Процесс удаления клеща ниткой занимает около 3 - 5 минут. Но этот путь удаления может предотвратить развитие заболевания. Эсли понимания этого нет.... . то что делать,на все воля божья....
а...по поводу 20 - 25 клещей за километр хотьбы, это в сезон обычное дело....
Защитите себя сами....... .
vlad.safari
P.M.
22-3-2004 09:00 vlad.safari
Originally posted by RBV:
С энцефалитом, а точнее тем, как от него предохраняться, столкнулись на Байкале (5 или 6 экспедиций, 2 из них в самое неблагоприятное для человека время).
На Байкале мы работали как в тайге, так и на берегу. Осмотр проводили каждые полчаса. Не нашли ни одного, слава Богу. В лагере же попадались и даже были укушенные. Но по времени это был конец июля-август, поэтому (или не только поэтому, может повезло) без последствий.

Ну я бы так не сказал, начиная с конца апреля и аж до заморозков в октябре клещей в нашей тайге немеряно. А вы где конкретно на Байкале работали?
Нет, может и есть какие-то пики их появления, но я их как-то неощущал, поскольку кусали меня и моих знакомых в течении всего лета. А вот то что у них есть любимые места обитания это факт. Раз в рейд по тайге шли, так на протяжении 20 км 2-3 штук со всей толпы сняли, хотя останавливались часто и много по лесу бегали, а потом пешего разведчика вперед отправили, так он на ста метрах умудрился с себя около 30 штук снять.
Ну и предохранться от них надо по максимуму:
1. Прививка.
2. Спреи.
3. Соответствующая одежда. Или как минимум сделать чтоб обычная одежда была как можно менее доступна для пролезания этих тварей. Обязательно заправлять брюки в носки, если жарко и в кроссовках бегаешь, на голову что-нить типа банданы и побрызгаться от души каким-нить спецсредством.
4. Ну и переодические осмотры, это тож обязательно.

RBV
P.M.
22-3-2004 13:14 RBV
Приветствую!

Было дело южное побережье от г. Байкальска сначала вдоль побережья на восток. Лагерь стационар на островке на реке Мурино.

Затем вверх по реке Солзан, побывали на Осиновском гольце.

Позапрошлый год. Остров Ольхон. Лагерь радом с п.Хужир. Тут правда ни одного клеша вообще не нашли. Сходили на Трехголовый.

Прошлый год. Место, кажется называется Черная падь. Точно не помню, но не далеко от Больших котов.

Я как раз и имел ввиду пики. То есть когда вероятность подхватить че-нть наиболее высока. Когда шли на Трехголовый сняли всего одного. На Мурино как раз в лагере было снято с людей довольно много, хотя это и остров. Все были привитые, но не было вообще ничего.

С уважением,
Роман

vlad.safari
P.M.
22-3-2004 14:13 vlad.safari
Originally posted by RBV:
[B]На Мурино как раз в лагере было снято с людей довольно много, хотя это и остров. Все были привитые, но не было вообще ничего.

И вам привет!
Стоп, Мурино это не остров, а поселок на восточном берегу Байкала. Да и конкретно на берегу Байкала клещей не бывает, а вот стоит отойти в лес на 100-200-300 метров и там как грязи. По байкальскому тракту так их вообще немеряно, в лес заходить вообще не рекомендасьон
RBV
P.M.
22-3-2004 14:24 RBV
Вот-вот! Поселок есть, запамятовал, а река, наверное, Хара-мурин. На ней недалеко от впадения в Байкал есть островок довольно приличного размера. Вот там-то мы и были. На островке березнячок растет. Лес в основном лиственный и большуя часть острова покрывает. Эх, хорошо там было...

С уважением,
Роман.

Fritz
P.M.
22-3-2004 19:09 Fritz
В общем, уговорил я себя на прививку - мои мозги - мое богатство . Посулили нам в центре вакцинации первую дозу 10 апреля, вторую - через две недели. Гарантия, что не заболеешь, а заболеешь - так имбицилом не станешь - 90%. А через год надо еще дозу принять и тогда гарантия 97% на три года. Доза стоит 300 рубликов.

Попутно нам таких ужасов порасказывали, сколько в Карелии человек в прошлом году были покусаны и что из этого вышло, что я готов был разрешить уколами превратить задницу (или куда там это дело вкалывают) в дуршлаг, только бы выжить

------
Терпение - залог успеха снайпера.

RBV
P.M.
22-3-2004 19:21 RBV
Если это немного успокоит, задница останется целой и невредимой для последующих подвигов. В смысле, прививки делаются в руку, почти в плечо.

С уважением,
Роман.

vlad.safari
P.M.
23-3-2004 08:03 vlad.safari
Originally posted by RBV:
Эх, хорошо там было...

А на Байкале всегда хорошо
Ну и, как грится, будете у нас на Колыме.. .
RBV
P.M.
23-3-2004 11:59 RBV
Как гритца, ich will!

С уважением,
Роман.

kamikadze
P.M.
24-3-2004 09:19 kamikadze
Мне лично Йодантипирин очень помог летом 2001 года после укуса. Месяц ходил как зомби - температура, хреновое общее состояние, жидкий стул и прочии прелести . Банку этих колес употребил, как в инструкции было сказано. Потом отпустило. Хотя, черт его знает, может это и не энцефалит был.. .
forester_d
P.M.
24-3-2004 11:41 forester_d
/Мне лично Йодантипирин очень помог летом 2001 года после укуса. Месяц ходил как зомби - температура, хреновое общее состояние, жидкий стул и прочии прелести/
По всей видимости это состояние не было вызвано вирусом клещевого энцефалита, поскольку этот гад охотчив до нервной системы. И соответственно проявляется её поражением (параличи, парезы,поражение головного мозга и т.д)
С уважением,Док
14771
P.M.
29-3-2004 10:30 14771
Может кому пригодится. Клещ редко бывает сидящим больше 0.5 м от земли. Следовательно основная защита до пояса. И еще ВСЕГДА клещ ползет по телу или одеждн снизу вверх. и никогда наоборот. Это в генетике у него заложено.
Изъятие присосавшегося. Капаем маслом (не машинным), затачиваем остро спичку и начинаем спичкой вращать(закручивать) брюшко клеща в одну сторону. после 10-15 сек клещ сам вылезает.
RBV
P.M.
29-3-2004 12:43 RBV
Приветствую!

Основная, может, и до пояса, однако несколько штук снятых клещей были сняты с шеи где-то на границе волосяного покрова (о как, сказал). Поэтому у энцефалитных костюмов есть капюшон.

С уважением,
Роман.

bcrover
P.M.
1-4-2004 13:33 bcrover
Вставлю и свои три копейки.
1. Прививки обязательно надо, недорого и эффективно (в этом году ревакцинация обошлась в 200 рублей, а это всего 7 долларов)
2. Выкручивать намасленного клеща ниткой - это прогрессивно. Масло заставляет его давать задний ход и заодно смягчает кожу (достаточно 5 минут). Нитка - позволяет достать плавно и целиком, тогда не загноится (не забыть хорошо прижечь ранку). В аптечку беру облепиховое масло - оно ещё и от укусов ос помогает, но если кончилось - любое жирное вещество подойдёт.
3. Если клещей много - осматриваться внимательнее и спутников тоже смотреть. Пустить вперед привитого и его особо внимательно посматривать.
4. Место стоянки первым делом промести светлой тряпкой и сжечь гадов, а если их оказалось очень много - попробовать встать в другом месте, потому что клещи всё таки очагами встречаются.
5. Беречь яйца, оттуда клеща доставать неудобно, а у соратников рука может дрогнуть - у кого от жалости, а у кого и от смеха, картина ТА ещё 8)).
forester_d
P.M.
2-4-2004 00:18 forester_d
/Вставлю и свои три копейки.
1. Прививки обязательно надо, недорого и эффективно (в этом году ревакцинация обошлась в 200 рублей, а это всего 7 долларов)
2. Выкручивать намасленного клеща ниткой - это прогрессивно. Масло заставляет его давать задний ход и заодно смягчает кожу (достаточно 5 минут). Нитка - позволяет достать плавно и целиком, тогда не загноится (не забыть хорошо прижечь ранку). В аптечку беру облепиховое масло - оно ещё и от укусов ос помогает, но если кончилось - любое жирное вещество подойдёт.
3. Если клещей много - осматриваться внимательнее и спутников тоже смотреть. Пустить вперед привитого и его особо внимательно посматривать.
4. Место стоянки первым делом промести светлой тряпкой и сжечь гадов, а если их оказалось очень много - попробовать встать в другом месте, потому что клещи всё таки очагами встречаются.
5. Беречь яйца, оттуда клеща доставать неудобно, а у соратников рука может дрогнуть - у кого от жалости, а у кого и от смеха, картина ТА ещё 8))./

ПРИЯТНО СЛЫШАТЬ ИТОГ!
С уважением,Док

Всеволод
P.M.
12-4-2004 09:52 Всеволод
Господа, а че эт мы на клещей так наехали? Сколько лет по лесам шарюсь с тех пор, как снег сходит - один зверь куснул, так я его выдрал да дальше пошел.. . Хрен с ними.

>
Guns.ru Talks
Выживание
Клещи: предохраняться или бороться? ( 1 )