Выживание
Типи, чум и прочие премудрости костра в палатке
СТАРШИЙ госинспектор 14-08-2010 17:44
Короче, начитался-тоже купил. Первое испытание на даче.
Общий вид.
Рога.
Вход на молнии.
Отверствие вверху.
Печь внутри.
Будущие индейцы.
Главный индеец.
На средних оборотах.
При минимальных оборотах к тубе можно прислонить ладонь. Разделку хотели улучшить, но и так ничего не подгорело.
Можно созерцать и открытый огонь, жарить САЛО...
Первые выводы. Иногда мечты сбываются!!!
Вдвоем внутри можно плясать вприсядку! Втроем-четвером не вприсядку 
.
Вчетвером спокойно ночевать! В конце испытаний пошел средний дождик. На рога закинули мешок-ни одна капля не попала внутрь. Через полчаса дождика потер боковину-даже и не подумала намокать, как намокает брезент! Ветра не было 
.
А как представил себя зимой на льду, у лунок прямо в чуме, без шапки, рукавиц и в резиновых сапогах...
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 18:14
quote:Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
тоже купил
ВОТ! Вот это- тема! похоже на оптимальный наборчег
Если не затруднит- выдайте миру массо- габаритные характеристики печки, покрышки и как оно себя ведет в дождик с ветерком. Спасибо, и- мои поздравления.
СТАРШИЙ госинспектор 14-08-2010 18:29
quote:Если не затруднит- выдайте миру массо- габаритные характеристики печки, покрышки
spirikraft 14-08-2010 19:51
quote:ВОТ! Вот это- тема! похоже на оптимальный наборчег
Эта тема-наборчег для клоунов вроде ТС, ни хера он в этом бомжевище ни проживет больше 2-3 дней при темрературе -5-10.
На все остальные случаи жизни есть приличные палатки. Ну и спальники. Ну и , конечно , избушки. ИМХО.
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 19:55
А вот молодцы ребята! Просто читали- читали, вникли не во "внешнее", а в суть! И выдали продукт. Надеюсь, в реалиях будет тожу хорошо работать а не "как всегда". Тент 3.5 кг (для 3-4 экспедиторов) и печка 6 кг- вроде, намана?
spirikraft 14-08-2010 20:01
quote:И выдали продукт.
Эти челы выдали не продукт, а извращение на него. Зачем, спрашивается, делать то , что хуже качеством и удобством, если это уже придумано. А, Геннадий. ?
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 20:05
quote:Originally posted by spirikraft:
хуже качеством и удобством, если это уже придумано. А, Геннадий. ?
А что, продукт лучше качеством и удобством есть в продаже? Хотелось бы посмотреть, право слово...
spirikraft 14-08-2010 20:10
Без ПЕЧКИ, есть конечно. Если вы не индеец, конечно.
Я просто не представляю, где это громоздкое чудо можно использовать, не будучи потомком апачей.
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 20:16
ну, если без печки- то там, оно, конечно, Баски с Алексиками и протчими новатурами- вауде редфоксами и иже с ними рулят.
А С ПЕЧКОЙ?
spirikraft 14-08-2010 20:40
а с печкой пусть живут коренные жители Северов!Их то точно редфоксом не прельстишь. Знают, сцуко, где собака порылась!!!
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 21:32
quote:Originally posted by spirikraft:
а с печкой пусть живут коренные жители Северов!Эта тема-наборчег для клоунов вроде ТС, ни хера он в этом бомжевище ни проживет больше 2-3 дней при темрературе -5-10.
Не понимаю я... Топик-стартер, значит, больше 2-3 дней в таком чуме с печкой не проживет. А КМНС- проживет... Так значит- если чукча проживет, значит- может, и не плох наборчег-то, а? Для чукч-то? Мож и Слава Загоскин и те кто по тундрам кочуют будут им довольны? Зачем же так сразу-то гнобить- или Вы уже их запытали? Если да- поделитесь реальным негативом, не утаивайте.
Спасибо
spirikraft 14-08-2010 21:38
quote:Зачем же так сразу-то гнобить- или Вы уже их запытали? Если да- поделитесь реальным негативом, не утаивайте.
Честно говоря в подобных жилищах я не жил, но разницы между хорошей палаткой и предъявленным я не заметил. КМНС в палатках будь то армейские, либо другие повышенной комфортности не живут, либо я не видел как живут.
Вот в обычной палатке при -30 я ночевал, а в избушке жил-разница опупенная!!!
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 21:50
quote:Originally posted by spirikraft:
Вот в обычной палатке при -30 я ночевал, а в избушке жил-разница опупенная!!!
Это-то понятно. Но, вот если такой расклад- нужно соорудить полевой лагерь на неделю где- нить на осенней реке. Где околонулевые температуры, по ночам до -10, и сыро... Вот тут-то "палатка с печкой" плюс хороший спальник на хорошей подстилке- и живешь, а не выживаешь. А мнится мне, чум этот с печкой на троих должен быть вроде неплох... и весит не как геологичка, и те же 8-9 жердей для установки нужно.
spirikraft 14-08-2010 22:00
Да при заявленной температуре обычной палатки и спальника до -10 -за глаза.
В любом случае жизнь в палатке от ширпотреба и стационарное жилье-небо и земля. Что типи ,или чум из современной болоньи что палатка от GREENELL,- один х...
Это для тех, кто верит в волшебную силу ИММУНЕЛЕ.
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 22:05
А сушиться ? Спальник на третий день будет влажный, без печки не фонтан...
spirikraft 14-08-2010 22:12
А сушиться по-любому придется, если внутри меньше, чем в спальнике. Точка росы, мать ее.А типи из болонии, тудыть ее, следовательно температура внутри будет меньше, чем, снаружи и меньше чем внутри спальника. Опять точка росы.
Поможет шибко дорогой спальник из синтепона, но один х... сушить.
Lat.(izvinite) strelok 14-08-2010 22:32
quote:Originally posted by spirikraft:
А сушиться по-любому придется
вот потому и говорю- вечерком, пока ужин- чай, спальники подвешены повыше и сохнут. Ну, и спишь потом в сухом спальничке. Всяко лучше чем в полубочке без печки.
spirikraft 14-08-2010 22:38
quote:Всяко лучше чем в полубочке без печки.#431 IP
P.M. Ц
Бывают версии, когда лучше вообще без палатки. Скажем спальник зимнийй -25, а за бортом 0.Нет ни комаров, ни дождя, ни парилки , если внутри палатки спать.
slava_zz 15-08-2010 12:23
Типи на одном шесте- та же шатровая палатка, до первого хорошего ветра
типи на многих шестах с печкой- наверное хороша на подледку,
но так же хороша палатка на 9 палках
Чумов у нас не было никогда
Яранга имеет больший размер, более сложный каркас, кроется шкурами
и ставится только на базах- 2 раза в год
кочуют с палатками (9 палок)
после появления печек и фабричных веревок на отттяжки- чумы проигрывают в соотношении вес конструкции- полезный объем
Если не играть в индейцев, а жить- палатка лучше
СТАРШИЙ госинспектор 15-08-2010 08:54
quote:Если не играть в индейцев, а жить- палатка лучше
"Вся жизнь-игра"
Не ребята, я лучше буду у открытой печки сало жарить и кайф ловить, чем сутками лежать в спальнике и парить яйца.
Poshehon 16-08-2010 13:45
Всем привет! как от лица производителя хочется прокомментировать некоторые высказывания:
Originally posted by spirikraft:
"ни хера он в этом бомжевище ни проживет больше 2-3 дней при темрературе -5-10.
На все остальные случаи жизни есть приличные палатки. Ну и спальники."
- Индейцы жили в таких сооружениях тысячи лет! От чего же современный любитель экстремального отдыха не проживет? И что интересно подразумевается под "приличными палатками??"
Poshehon 16-08-2010 13:54
quote:Эти челы выдали не продукт, а извращение на него. Зачем, спрашивается, делать то , что хуже качеством и удобством, если это уже придумано.
-
забавно когда, люди говорят о том, о чем понятия не имеют!! ) quote:Честно говоря в подобных жилищах я не жил, но разницы между хорошей палаткой и предъявленным я не заметил
СТАРШИЙ госинспектор 16-08-2010 17:23
quote:Эти челы выдали не продукт, а извращение на него.
Сегодня всю ночь лил проливной дождь. После обеда поехал на дачу посмотреть, так вот, фуфайки, которые остались после первых ипытаний были совершенно сухие!!! Пока только положительные эмоции. После открытия отчитаюсь еще раз (поедем дней на пять).
Mordred 16-08-2010 19:04
Poshehon, а нет у вас идеи сделать печку из титана? Сколько она могла бы весить?
slava_zz 17-08-2010 12:20
quote:Originally posted by Poshehon:
Индейцы жили в таких сооружениях тысячи лет!
у них конструкция был на множестве шестов и минимуме оттяжек, печки нет, костер
ИМХО тут один шест и много оттяжек, печка
общего- только внешний вид
Lat.(izvinite) strelok 17-08-2010 13:01
quote:Originally posted by slava_zz:
один шест и много оттяжек
Слав, это у "экспедиции" 1 щест и 8 растяжек. У "пошехонца"- только тент весом 3.5 кг. Ну, и нужно вырубить 8 шестов. И получается чум на 3-4 человека. Кстати- экономка из нержи весом 6 кг- это как? А, она ж 2 тыщи стоит
slava_zz 18-08-2010 06:56
про печку с нержи не скажу ничего-у печи важнее размеры, чтоб дрова лишние не пилить
у нас простая 0,5мм кровельная жесть- ,35*,35*,6- всяко не 6 кг
а какой размер по кругу у пошехонца? сколько спальных мест?
всяко печку ему надо?
костер? пробовато... дымно внутри
8 длинных шестов для него еще поди найди
9 палок наши короче, длинных там только три продольные
а выпуклая она по скатам- вставляют гибкие ивовые прутья
СТАРШИЙ госинспектор 18-08-2010 07:17
quote:8 длинных шестов для него еще поди найди
Для установки на льду купил 8 удочек китайских - 8 ми метровых, у них первые 4 колена толстые и около 4 метров. Когда на машине, или летом на лодке, и шесты искать не надо.
СТАРШИЙ госинспектор 03-09-2010 09:20
Жили на открытии охоты в типи пять дней. Дождь не промочил. Тепло. Первой полной закладки дров хватило с 00 часов до 6.45 минут утра. Попали один день в грозу. Думали снесет каркас с китайскими удочками, но,ничего выдержало. Но все же ,для сильных ветров, лучше вырубить деревянные шесты потолще. Короче - доволен.
Вид на трубу и "рога"
Внутри.
После зорьки.
Дождь не протекает.
"Крайняя" зорька.
БАМ 27-09-2010 13:36
[QUOTE]Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
[B]Жили на открытии охоты в типи пять дней. Дождь не промочил. Тепло. Первой полной закладки дров хватило с 00 часов до 6.45 минут утра. Попали один день в грозу. Думали снесет каркас с китайскими удочками, но,ничего выдержало. Но все же ,для сильных ветров, лучше вырубить деревянные шесты потолще. Короче - доволен.
Купил такой же оттестил. Всё понравилось.... Но я непонял. Почему открыв посылку я в ней необнаружил сначало полога (покупал зимний вигвам) А когда устанавливал не обнаружил дырки для печной трубы. Т.е. разделка есть, карман пришит в кармане есть обшитое отверстие под трубу, а в самой покрышке НЕТ!Пришлось на месте резать ножом... Смотрю в вашем тоже нет полога, или не растягивали?
По печке всё работает, греет.Есть момент что утром немогли развести огонь. Тяга пропала. Посмотрели искрогаситель весь засорился за ночь смолой. Сняли его. Всё стало работать как прежде.
slava_zz 27-09-2010 14:02
на ветру и трубу кривую своротит на раз
про шесты/удочки понятно было с самого начала
спальных мест- два?
размеры печки? вес покрышки и материал? вес комплекта без шестов?
БАМ 27-09-2010 16:04
quote:Originally posted by БАМ:
[QUOTE]Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
[B]Жили на открытии охоты в типи пять дней. Дождь не промочил. Тепло. Первой полной закладки дров хватило с 00 часов до 6.45 минут утра. Попали один день в грозу. Думали снесет каркас с китайскими удочками, но,ничего выдержало. Но все же ,для сильных ветров, лучше вырубить деревянные шесты потолще. Короче - доволен.Купил такой же оттестил. Всё понравилось.... Но я непонял. Почему открыв посылку я в ней необнаружил сначало полога (покупал зимний вигвам) А когда устанавливал не обнаружил дырки для печной трубы. Т.е. разделка есть, карман пришит в кармане есть обшитое отверстие под трубу, а в самой покрышке НЕТ!Пришлось на месте резать ножом... Смотрю в вашем тоже нет полога, или не растягивали?
По печке всё работает, греет. Есть момент что утром немогли развести огонь. Тяга пропала. Посмотрели искрогаситель весь засорился за ночь смолой. Сняли его. Всё стало работать как прежде.
резюмировать могу так. Вещь очень полезная и нужная. цена-качество-вес то что надо. Но ощущение ,что немного н@.бли в мелочах, присутствует.
Mordred 27-09-2010 19:31
БАМ, отпишите им претензию на мыло, зачем так оставлять.
Полог они вам явно должны
И еще дырка в палатке для трубы прорезается владельцем обычно. Может вы без печки хотите эксплуатировать.Константин12 28-09-2010 08:06
Если от "костра в палатке" уже совсем отказались, заменив его печуркой, то ,может, вспомним о шатре типа "Зима"?Легкий, не дорогой+печка и место для вещей и дров. Вполне сойдет для 3-4чел в зимнем походе.
slava_zz 28-09-2010 08:24
капрон не поплавится от печки?
ветроустоичивость не на шестах
БАМ 28-09-2010 12:20
Шатёр зима. По цене дорого раз и непонятно выдержит ли он дождь два(он же чисто зимний).Три -печку покупать отдельно к нему..... как и тент(если исп. всесезонно. http://www.equip.ru/product/price.htm Про полог ,да надо бы написать им.
Константин12 28-09-2010 14:07
Дождь "Зима "не держит-для этого и продается к ней тент отдельно. Но это же зимний шатер, не рассчитан на воду.)
quote:печку покупать отдельно к нему.
печка в хозяйстве всегда должна быть, мало ли-захочется в лесу пожить)
quote:По цене дорого
У нас-7.500р ,думаю-для шатра 4х4м нормально. Я свой чум аналогичного размера заказывал шить-отдал больше.
БАМ 28-09-2010 14:41
ну вот. А у пошехона чум с печкой в комплекте столько примерно стоит. И не промокает(тратить денег на тент не надо).можно в любое время года спокойно жить в этом "бомжевище", как тут выразился один из участников. Долго шарил по интеренету перед покупкой. Нашел оптимальное сочетание цены-качества и веса ......Еду на пять дней на след. неделе. после похода могу отписать полное впечатление от продукта.
Константин12 28-09-2010 20:06
Уже купили?Буду рад, если выложите фото, что там и как и расскажете о своих впечатлениях. Про "бомжевище"-моя тема, спасибо,что вспомнили)
Mordred 29-09-2010 22:13
Константин, немного выше посты СТАРШЕГО госинспектора. Отзыв + очень детальные фото вигвама от poshehon-star.
Константин12 30-09-2010 08:59
Интересует фото места выхода трубы, фото застежки, да и просто интересно сравнить-кто и как ставит и пользует изделие. Чем больше мнений, тем лучше.
Лесник лукоман 01-10-2010 09:51
Отличная тема! Всю прочитал. Спасибо практикам! Сам люблю в одиночку бродить, думаю целая вежа тяжеловата будет. Палатка надоела давно. Хочется что-нибудь по-дичее с костерком рядом. Мыслю какое-нибудь сооружение, в виде половины шатра с открытой половиной, где можно и костром попользоваться(обсушится, покушать) и размеры максимально уменьшить, т.е. вроде тента в виде полуконуса, правда защиты от комаров никакой и костер на всю ночь потребуется, ну дык на то и выживание чтоб рюкзак поменьше а погулять подольше и к природе поближее.
slava_zz 01-10-2010 09:58
парусность сильная, в отличие от полного чума
тогда проще тент- отражатель
Лесник лукоман 01-10-2010 10:02
Парусность на открытом месте важна, а в лесу при сильном ветре скорее деревом прибьет.
slava_zz 01-10-2010 10:07
вона че, Михалыч!
Константин12 01-10-2010 10:15
У меня есть тент от Bask-полудомик. Если затра пойду с ним-выложу фотки в установленном виде.
Mordred 01-10-2010 10:22
Различные виды простых тентов рассчитанных на обогрев от костра.
Вот здесь фотки, чертеж, способы установки
http://nwwoodsman.com/Articles/TarpSetUp.html
Вот еще
http://inpolar.narod.ru/helm.htm
Константин12 01-10-2010 10:31
Да,что-то подобное .Особенно-зимняя фотка классная!Сразу в лес захотелось и подальше-подальше)
Лесник лукоман 01-10-2010 11:02
Ого, спасибо. Догадывался что поискавиками плохо пользуюсь, но не настолько.
quote:Спасибо, было бы здорово.Originally posted by Константин12:
У меня есть тент от Bask-полудомик. Если затра пойду с ним-выложу фотки в установленном виде.
Интересно в представленных вариантах фото 2и 3 полушатры в натяжку под шестами, а если на шесты положить палаточную ткань и натянуть противовесом то протекать будут?
Mordred 01-10-2010 13:06
Мне кажется, что вода будет стекать по шестам внутрь, Придется их сверху чем-то закрывать. И в месте соприкосновения ткани и шеста промокнет.
Лесник лукоман 01-10-2010 17:25
Да, наверное, но надо будет все-таки спытать, хоть и не скоро, но вдруг сгодится. А просто с тентом-отражателем мне доводилось вот так ночевать, хоть и не высок но ничего
Константин12 01-10-2010 18:06
О,классное фото!И как ночевочка прошла?В спальник залезали, или так-сверху спали и переворачивались с боку на бок?)
Лесник лукоман 01-10-2010 18:57
Спасибо. Сперва в спальник залез, а потом распустил его до одеяла, укрылся с головой и нормалек.
Я уже описывал это forummessage/21/678 , до фото вот только теперь дошел.БАМ 13-10-2010 12:42
Съездили на пять дней на Свирь. Все пять дней были ночные заморозки. Типи от пошехона испытание выдержал(хоть и без полога. Который как раз дослали пока я в лесу был)))
БАМ 13-10-2010 13:08
кстати как спальное место использовал сборную кровать "надежда".Чтобы не спать на земле .Компактная такя штука. И спальник с встроенным ковриком. Ваще всё зашибись. Но когда выдало на улице -7* То пришлось чаще просыпаться, подкидывать дров. В режиме тления нехватало тепла, а не врежиме тления дрова горят быстрее. Трубу накаливало до красна. Материал и разделка выдержали(неоплавилось ничего).Так одной закладки хватало с12 ночи до пяти утра.
Константин12 13-10-2010 17:31
Как прошла поставка?Что заказали, соответствуют ли цены, сроки поставки?В каком состоянии получили заказанное?
БАМ 14-10-2010 11:10
поставка прошла как обычно по почте. До меня посылка дошла меньше чем за две недели. Забыли положить полог. Потом дослали без проблем. Высылают наложенным платежом. Сверху указанной цены за наложенный платёж надо добавить немного. Зато никаких предоплат.
Константин12 15-10-2010 17:19
Печку заказывали 20л?Я думаю себе-12л,для одного в чуме должно хватить. Разделка для трубы была в комплекте, вшивали сами?Вобщем, наверное,подпишусь. Деньги не большие-можно попробовать.
Mordred 17-10-2010 10:14
Очень фотка понравилась. Душевная
Константин12 17-10-2010 11:06
Шатер "Зима",а внутри-как?)
Mordred 17-10-2010 22:16
Увы, не знаю
Фото найдено на просторах инета.vikenits 25-10-2010 18:19
Всем добрый день, попал на ваш форум и вижу тема интересует многих. Походы, охоты и прочий активный отдых люблю и занимаюсь этим с78года.
По молодости пользовался польской палаткой двухслойной со штатными стойками отходил с ней почти 9 лет. Устраивала полностьюно по службе попал в Венгрию Модьяр-егерь, был настолько впечатлен ею что упросил продать. Отказать было просто не прилично. Но больше всего надоели условия обитания в определенной позе. Вопрос с типи решился после просмотра фильма про главного немецкого индейца, Гойко Митича. Оператор очень удачно снял их национальную избу, особенно застежки и клапана. Нарисовать развертку не составило труда, а когда вырезал из бумаги и приклеил клапана вопросов не возникало. И еще помогла иллюстрация к книжке Генри Лонгфелло "Песнь о Гайавате" Очень изящное произведение по мотивам древних индейских легенд, индеанистам советую. Но художник там просто молодец нарисовал так что вопросов не возникло. Шил из брезента, диаметр3,5 метра развертка в итоге получилась 200 градусов при небольшом увеличении веса и незначительном уменьшении кпутизны полога подшатерное пространство увеличилось. Условия обитаемости не ухудшились, костер не развожу, предпочитаю старое доброе ведро с выпиленным окошком для дров и просверленным дном, впрчем эта технология всем известна ей наверное больше ста лет или около того. В клапанах не делал дыр просто пришил петли и оплел шпагатом прямой узел из макрамэ. Пользуюсь в весенне-летний период, до минус 7 при более низких это уже экстрим. При развертывнии стараюсь по периметру обкладывать дерном или травой и прижимаю ветками Пользуюсь уже 5 сезонов. Вес всей конструкции 6,5 кг. Для шести человек совершенно комфортно хватает места. Летом клапана закрываю наглухо и подвешиваю у входа москитную сетку, ночью горит китайская спираль от комаров. Советую в комплект купить серп маленький, вещь просто незаменимая носится завернутым в полог, зато убрать траву устроить постель минутное дело. Колышки для застежки делал из ясеня годовые побеги и из черемухи, из черемухи гораздо лучше в шкуре высыхают становятся черные и очень прочные. Помоему все прозрачно, если будут вопросы пожалуйста. Фото на моей странице.
Mordred 25-10-2010 19:36
vikenits, Добро пожаловать в эту ветку.
Не нашел ссылку на вашу страницу. Интересно посмотреть фото типи.
vikenits 26-10-2010 14:58
Прошу прощеня не указал isis57@mail.ru
ВН 10-11-2010 23:17
quote:Типи от пошехона испытание выдержал(хоть и без полога. Который как раз дослали пока я в лесу был)
А какова высота полога и материал? Я правильно понял, что "зимний" и "летний" типи у них отличаются только наличием - отсутствием этого полога? Или есть ещё отличия?
quote:Но когда выдало на улице -7* То пришлось чаще просыпаться, подкидывать дров. В режиме тления нехватало тепла, а не врежиме тления дрова горят быстрее.
А скольки - литровая это печка? Вроде похожа на: "Печка-Пошехонка Средняя "Нержавейка"" 30 л., 5 кг., 2400 руб. Она? Тогда от "Пошехонки Малой" 12 л., 3 кг., 1200 руб. толку в типи такого размера совсем наверное не будет?
slava_zz 10-11-2010 23:25
опытным путем установился объем печи примерно в 50 л
0,3*0,3*0,6м
такая тлеет большую часть ночи
меньшие либо глохнут, либо выгорают быстро
хули ган 11-11-2010 09:18
если есть доступ к производству - можно попробовать сделать "долгоиграющую" по немного другой схеме
где-то тут была тема "суперпечь от bubafonja"
+ показывали вариант внешней (уличной) установки печи для обогрева с принудительной подачей тепла внутрь (палатки/авто)
ВН 11-11-2010 21:23
quote:опытным путем установился объем печи примерно в 50 л
0,3*0,3*0,6м
такая тлеет большую часть ночи
Это уже скорее "Пошехонка Большая Нержавейка 45 л.,30х30х50 см., 6,5 кг., 3000 руб." 6,5 кг. для такой печки-это не много? Вообще, у типи, по-моему, самый большой плюс - как раз то, что в ней можно обходиться без печки, т.е.- мобильность. Берёшь с собой только покрышку. Каркас делаешь на месте, костёр разводишь внутри. А если уж с печкой, то палатка-это, пожалуй, и быстрей и практичней. Жердей, даже если и столько-же, то они короче и не надо их так выглаживать, и обогреть палатку проще. В типи всё тепло-то вверх уходит-в дыру.
БАМ 12-11-2010 11:25
Да у меня печка 30 литров. Ткань полога какая то синтетика (чёрного цвета и с завязочками по краю) Высота примерно метра полтора наверно. Отличия зимнего от летнего вроде только в наличии полога и есть.
slava_zz 12-11-2010 13:32
quote:Originally posted by БАМ:
мобильность
костёр разводишь внутри.
как всегда- выигрывая в одном- проигрываешь в другом
костер внутри- дымновато получается
маленький этот чум для костра (сравните с фото индейских-те крупнее раза в два)- дым будет низко висеть- лазить вокруг костра только на карачках
но если таскать на себе- лучше тента, но естественно тяжелее
повторюсь- я не против этого чума
но в безлесной зоне, если все палки возить с собой- то по сумме веса каркас + покрышка- комплект будет тяжелее и габаритнее палатки на 9 палках
мы вообще летом обходимся тремя палками (П-образка)+ вездеходные пальцы на колышки+ модификация палатки (не ее тянет, чтоб швы не рвало)
в лесной зоне - можно вырубать шесты заново каждый раз
но если кочевать через два дня на третий- больно часто шесты рубить
brigant 12-11-2010 13:42
quote:(сравните с фото индейских-те крупнее раза в два)
традиционные чумы тоже бывают маленькие. И на одного-двух человек он совсем небольшой. Представьте - мне как-то раз попался на глаза даже чум для собаки
quote:в лесной зоне - можно вырубать шесты заново каждый раз
но если кочевать через два дня на третий- больно часто шесты рубить
По всякому бывало. У саамов, к примеру, на летних перекочёвках вежу ("Kojen", "lavo") ставили через два дня на третий только для однодневного отдыха. Она, кстати, небольшая была.
slava_zz 12-11-2010 14:13
quote:Originally posted by brigant:
даже чум для собаки
и она тоже жгла там костер?
каков минимальный размер чума, чтоб дым от костра позволял сидеть?
brigant 12-11-2010 14:22
quote:и она тоже жгла там костер?
Да нет, конечно
Это же забавный прикол, который состоял в том, что внешне этот чум выглядел как практически полное подобие полноразмерных построек.quote:каков минимальный размер чума, чтоб дым от костра позволял сидеть?
В летнем чуме высотой ок. 2,5 м мы вдвоём с одной милой московской фолклористкой неплохо провели время в экспедиции на Печоре
Тесновато было, но это даже и к лучшему Видите ли, минимальные размеры чумов сильно варьировались и зависили от ряда условий. От интенсивности топки костра, например. Зимний чум, который топят практически постоянно, обычно значительно выше. Летний, который протапливают только периодически, может быть и меньше указанных мной 2,5 м. В частности, видел экспедиционные фоты 50-х гг с саамских летних стоянок, так там были совсем небольшие шалашики - где-то метра 2 высотой.
slava_zz 12-11-2010 14:34
чум высотой 2,5 метра имеет место для костра, а сколько спальных мест?
brigant 12-11-2010 14:37
quote:чум высотой 2,5 метра имеет место для костра
ясное дело. Чум априори постройка отапливаемая. (Собачий - не всчёт
) quote:а сколько спальных мест?
1-2
Посмотрите начало темы, мои посты 150-155, там есть фоты конических шалашей, среди них есть и относительно небольшие.
Димсон 12-11-2010 15:11
вот наконец-то испытали в хвост и гриву данное чудо. Ну что сказать - не так уж и плохо
Можно использовать с печкой или разводить открытый огонь. Можно ставить с центральным шестом или традиционно на шестах по кругу. Что очень понравилось, так это присутствие антимоскитной сетки на входе и пристегивающегося пола. Вес чума в сборе (чум, клапан, пол, центральный шест, колышки, веревки) около 7-ми кг. Производителем заявлено ,что он 5-ти местный, по факту, если долго жить, то максимум для троих, так как нужно место для вещей, для приема пищи.... Летом, если не нужет огонь внутри, то можно и в десятиром спать 
Димсон 12-11-2010 15:41
пока ехали на лодках до места, лил дождь, при том сильный, чт осовсем не свойственно для севера в конце октября. Вечером, уже на месте, мод тем же проливным дождем поставили чум. На следующий день, вернее утром, когда я вышел с чума, как-то сразу замэрз, смотрю на градусник, а там минус 12... вот такая, мля погода у нас
Константин12 12-11-2010 17:49
quote:Originally posted by Димсон:
вот наконец-то испытали в хвост и гриву данное чудо. Ну что сказать - не так уж и плохо
Тоже от "Пошехон"?Как разделка под трубу -готовая, или сами мастерили?Как получили-почтой?Есть фото места на тенте чума, где выходит труба?
ВН 13-11-2010 02:24
quote:как всегда- выигрывая в одном- проигрываешь в другом
костер внутри- дымновато получается
Дело даже не в том, что дымновато. Когда шил типи, то думал про мобильность, про костёр нутри, про то что печку не надо. А потом, как прикинул, что это такое-каждый раз жерди заготавливать и сколько на это реально времени уходит, да потом всю ночь толком не спать-с костром воевать (Да и тяжёлое получилось типи-7 кг., и это без полога-только покрышка. А намокнет...), так выменял на бутылку коньяка совдеповскую брезентовую 2-х местную палатку, и теперь прошу совета, что мне из арсенала Poshehona (из печек) в эту палатку закупить (температура за бортом до -30, ветров у нас сильных не бывает). Но это на зиму-возить буду не на себе- на мотособаке, и ночевать на одном месте-ночь, ну две. А вот на весну-осень, на охоту, да на недельку, когда 3 километра пешком по болоту, да с дождём, да со снегом-Пошехоновский вигвам с костром внутри будет, пожалуй в самый раз. Вот только, может, стоит заказать у него то-же самое, но размером побольше? Метра 4 в диаметре (чисто под костёр)?
slava_zz 13-11-2010 07:08
если палатка 2*2 и стенка метр высотой, у нас брали к ней маленькую печь
(все на себе нести)
но топили на таком морозе- длинный бревном, диаметр-лишь бы прошло в дверку
-непрерывно подавая
если на буране- лучше взять большую
маленько маловата она у них, и горловина узкая
была бы пошире- легче набить полную толстыми дровами
Константин12 13-11-2010 08:24
quote:Originally posted by ВН:
что это такое-каждый раз жерди заготавливать и сколько на это реально времени уходит
Чум оправдан при длительном пребывании на одном месте. При частом передвижении-одна маета.
Димсон 13-11-2010 10:28
quote:
Тоже от "Пошехон"?Как разделка под трубу -готовая, или сами мастерили?Как получили-почтой?Есть фото места на тенте чума, где выходит труба?
нет, это ATEMI www.playoff.ru http://www.playoff.ru/view_foto.php?id=17234 . Труба от печки выходит прямо в дымовое отверстие свеху, дополнительно ничего не мастерил.
К стати, модели 4-6 и 8-10 отличаются по контструкции, по второй ссылке фото модели 8-10. На моей палатке вход отстегивается по кругу а не на две стороны, нет поперечной растяжки вверху и дно в центре не состегивается на малониях.
ВН 13-11-2010 17:14
quote:если на буране- лучше взять большую
Мотособака, конечно, не "Буран"-шибко много не увезёшь... Но всяко-разно не на себе. А большую-это 20, 30 или 45 литров?
Poshehon 14-11-2010 17:52
quote:температура за бортом до -30
При таком экстриме экстриме спасет только самая большая печка - 45 литров! к тому же она всего на кило тяжелее средней. Ну и само собой надо как следует позаботится об утеплении самой палатки...
quote:Вот только, может, стоит заказать у него то-же самое, но размером побольше? Метра 4 в диаметре (чисто под костёр)?
Такой вариант мы уже шили - ставили. Получается настоящий дом! Простор и комфорт просто потрясающие! но, большое помещение тяжело прогреть, нужны огромные шесты...
kazimirov 14-11-2010 18:24
Вес печки можно уменьшить:
- нержавеющая на кило легче своего чёрного собрата.
- почти половину веса составляет труба. Можно заменить на любимый туристами вариант: нерж. лист 0,15мм 30х200см. Для работы скатывается в трубу 2метра (по длиной стороне) и скрепляется надетыми тремя кольцами, для транспортировки - в трубу 30см (по короткой стороне). Ширина листа, понятно, по диаметру трубы с небольшим перехлёстом.
проблема - найти такой лист. Кто найдёт - дайте знать.
ув.Poshehon! Такая труба очень идёт вашей печке.
а, вообще-то, печка - это уже для темы "смерть зимой в палатках"
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
Константин12 14-11-2010 18:32
quote:Originally posted by kazimirov:
печка - это уже для темы "смерть зимой в палатках"
Думаю, что от костра в чуме она наступит быстрее))Кстати-действительно, а где фотки от туристов про чум БЕЗ печки?Кроме летнего,"сувенирного" типи?Хоть прикинуть бы необходимые размеры, размер костра и свободное от дыма, пространство)
kazimirov 14-11-2010 21:11
quote:kazimirov:печка - это уже для темы "смерть зимой в палатках"Константин12: Думаю, что от костра в чуме она наступит быстрее))
ОНА не наступит! Это я шутю, кагбэ каламбур: "Я видел смерть, зимой в палатках жил"...
ag111 14-11-2010 21:24
Интересно, а чум из современных утеплителей можно сделать ??? Или они слишком непрочные ???
slava_zz 15-11-2010 01:21
//А большую-это 20, 30 или 45 литров? //
наша большая еще больше- 0,35*0,35*0,6, труба 10
главное отличие от Пошехонской- у нас хайло максимального размера
с ним- легче плотно набить печку дровами
но в двойку (2*2 по низу) она встанет уже с трудом- нужен экран, иначе ноги будут гореть
slava_zz 15-11-2010 01:30
мы пришли для зимы к такому варианту-
4местная палатка, 3,5*3 по низу примерно, вот такая печка
максимум четверо на нарах ногами к печи
палатка накрыта вторым слоем брезента- максимально тонкого
он все равно сыреет, а греет слой воздуха под ним
brigant 15-11-2010 09:00
quote:Интересно, а чум из современных утеплителей можно сделать ??? Или они слишком непрочные ???
Ну, если из рубероида делают, то что мешает использовать какое-нибудь базальтоволокно? Правда, скорее всего, оно должно идти на внутренний слой, дабы не подвергаться прямому воздействию осадков. Но два слоя покрышки из которых один - теплоизол, увеличат вес всей конструкции. На себе не упрёшь. Олень нужен, однако.
Poshehon 15-11-2010 16:46
quote:- нержавеющая на кило легче своего чёрного собрата.
- почти половину веса составляет труба. Можно заменить на любимый туристами вариант: нерж. лист 0,15мм 30х200см.
с такой трубой вряд ли получишь удовольствие от печки! малейшие зазоры и в палатку будут попадать продукты горения, будет подтекать и тлеть конденсат-смола. кумар ужасный - нахождение в такой палатке невыносимо и небезопасно.
Правильная труба - очень сложное дело! работа наших печек гарантирована только со стандартными трубами.
С металлом у нас в регионе туго, нет возможности купить листы тоньше 0,4(трубу делаем из нее).
kazimirov 15-11-2010 17:08
quote:с такой трубой вряд ли получишь удовольствие от печки! малейшие зазоры и в палатку будут попадать продукты горения, будет подтекать и тлеть конденсат-смола. кумар ужасный - нахождение в такой палатке невыносимо и небезопасно.
Это проверенный вариант, у туристов признан лучшим вариантом печной трубы.
slava_zz 16-11-2010 12:42
Пошехон прав
если трубы пакуются в печку- то они не хуже чем лист
если печка с простой дверцей- она не экономична
экономка как раз отличается количеством текущего по трубе конденсата
и бесшовная труба, свернутая из листа- будет его пропускать
обычно по утрам на печи обгорает лужица
на фото- потеки по палатке- тот самый конденсат
ВН 16-11-2010 13:17
Кто знает: существуют-ли рецепты или готовые пропитки для придания ткани искро-огнеупорности?
brigant 16-11-2010 13:56
Погуглите "антипирены"
Константин12 16-11-2010 19:38
quote:Originally posted by slava_zz:
4местная палатка, 3,5*3
А вид снаружи можно?Да и просто фоток, что там вокруг и бытовуху разную)
ВН 17-11-2010 12:51
quote:Originally posted by Димсон:
вот наконец-то испытали в хвост и гриву данное чудо. Ну что сказать - не так уж и плохо
1) Сколько весит одна покрышка?
2) Чтобы поставить на шестах-она расстёгивается сверху до низу или как-то иначе это делается?
3) Как выглядит и как работает клапан (чтбы разводить открытый огонь)?
Димсон 17-11-2010 07:46
1) не взвешивал, но по ощущениям около 2-3кг. Доберусь до гаража взвешу точно.
2)сверху до низу она не растегивается, на шесты ставили следующим образом: связывается три шеста в верху, складиваем их и заводим внутрь палатки, там раставляем и добавляем по кругу остальные. Либо можно сразу связать все шесты и натянуть на них чум, затем внутри раставить их по кругу.
3) клапан используется только в случае установки на центральный шест, представляет собой разрезанный конус. При разведении открытого огня, желательно использовать искрогаситель, шкура и та прожигается
ВН 17-11-2010 13:01
quote:наша большая еще больше- 0,35*0,35*0,6, труба 10
главное отличие от Пошехонской- у нас хайло максимального размера
с ним- легче плотно набить печку дровами
А что скажете про поддувало на "Пошехонке Большой" 30х30х50 (там не патрубок с отверстиями, а шиберная заслонка), и про диаметр дымовой трубы-80 мм? Это будет работать?