Перевал Дятлова(новости)

Originally posted by slava_zz:
есть данные- даты,
когда было интервью со вдовой Патрушева, а когда интервью Карпушина?

иногда всё же хочется, чтоб задающий вопросы взял, да и.. . глянул на статью, которую он громит.. .

"ВЫСОТА 1079"
<АиФ-Урал> N2,3, 2004 г

По следам пропавшего Яка
Интервью Патрушевой (Гаматиной) О.Н из фильма ТАУ
Текст подготовлен "Интернет-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"
19.06.07г

И что вам даст сопоставление дат? Гаматина "содрала" у Карпушина?!
Только вот не учла, что есть ещё Григорьев, поместивший их в один Ан-2....

Поймите, все, кто пишет про авиаобнаружение "ни сном, ни духом", про то, что они пишут (фактически) про какие-то махинации с телами. Все они свято уверены, что всё именно так и было: нашли палатку и возле неё тела, ну и завертелось обнаружение, прочесывание склона и прочее. И - ничего более, никаких желтых и прочих оттенков.

В рассказе Гаматиной -как бы не маячили "кровавые мальчики" из конторы - тоже нет даже мысли о том В ЧЕМ ТУТ главная крамола...

Запись в дневнике группы от 31.01.: "Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму."
Вопрос такого плана, откуда брёвна, если сказано, что хилые ёлочки кругом, а для брёвен надо ещё срубить/спилить дерево, притащить его от куда то, а сил то уже, пишут, что нет. Конечно копать яму на 2 м тоже тяжковато, но на метр то, наверное, проще, чем брёвна корячиться таскать.

Originally posted by HelgaOV:

Где? В лесной зоне? А они шли по ней или по верхам?

Originally posted by Константин12:

Противникам инсценировки: допустим, собирались найденным поленом (одним!) и вещи высушить и чай вскипятить и обогреть палатку, допустим. Одну ночь как-нибудь перебиться, выдержать и бегом обратно к лесу, к теплу.

Господа-инсценировщики! Вы уж как-нибудь определитесь между собой чего можно, а чего нельзя. А то один утверждает, что они не больные на голову холодную ночевку устраивать, а для другого в порядке вещей дрова с собой 3 дня тащить, чтобы вообще к лесу не спускаться.

Originally posted by Aryan II:

Вы уж как-нибудь определитесь между собой

Зачем?Здесь нет никаких блоков НАТО и мне не нужны никакие союзники(как и противники).Каждый участник говорит о том, ЧТО лично он считает, КАК все выглядело в его личном понимании. Каждый факт, или догадка интерпретируется каждым форумчанином на свой личный вкус. А "дружить против кого, или за" лично мне давно не интересно, взрослые люди все ж,пора уже и самостоятельными стать.)

Originally posted by Nachlab:

откуда брёвна, если сказано, что хилые ёлочки кругом, а для брёвен надо ещё срубить/спилить дерево, притащить его от куда то, а сил то уже, пишут, что нет.

В лесу всегда есть упавшие, или почти упавшие стволы деревьев. Они,конечно, сыроватые и на топливо не годятся, зато жечь на них костер-в самый раз.

А "дружить против кого, или за" лично мне давно не интересно, взрослые люди все ж,пора уже и самостоятельными стать.)

ну.. . это вы право, прекраснодушничаете.. . У нас огромное большинство: не читало, но против.. .
Мы, грят, за естественную версию, правда не понимаем как оно, произошло...
ЕВ: "Любая "версия" имеет "право на существование" до первых проверок подтверждающих ее фактов. Когда факты не подтверждаются и оснований для "версии" нет, она не имеет никаких "прав" на существование. Ее тут же отбрасывают.
Так, ни "криминал", ни "техноген" в аварии Дятлова не имеют права на "существование".
Поскольку нет никаких подтверждающих фактов, - ни одного за 50 лет не нашли."

За лавину тоже не нашли, а холодом травмы не объяснить, но.. . всё равно.. .

В лесу всегда есть упавшие, или почти упавшие стволы деревьев.

Этот ствол-дерево ещё надо найти ,выкопать из-под снега ,отпилить нужной длинны, что-бы можно было одному или вдвоём "допереть" до места где будет костёр и всё это по задницу в снегу. Если конечно нужен "капитальный"костер на всю ночь, то конечно можно и "покарячиться",а если "так"-только чаёк вскипятить, то лучще выкопать яму и топить тем, что под руку попалось:ветки - хворост. \ИМХО\

Originally posted by HelgaOV:

ну.. . это вы право, прекраснодушничаете.. . У нас огромное большинство: не читало, но против.. .
Мы, грят, за естественную версию, правда не понимаем как оно, произошло...
ЕВ: "Любая "версия" имеет "право на существование" до первых проверок подтверждающих ее фактов. Когда факты не подтверждаются и оснований для "версии" нет, она не имеет никаких "прав" на существование. Ее тут же отбрасывают.
Так, ни "криминал", ни "техноген" в аварии Дятлова не имеют права на "существование".
Поскольку нет никаких подтверждающих фактов, - ни одного за 50 лет не нашли."

За лавину тоже не нашли, а холодом травмы не объяснить, но.. . всё равно...

Это как же? Вы ж за инсценировку были.. . и чтож могло "похитителей тел, неустановленных дознавателей" толкнуть прятать 4 тела, кроме техногенного криминала? За который кстати и Константин.
Атлантов, инопланетян и дырку времен наверно не будем, да?
Но если не криминал, не техноген, не лавина, то что - инфразвук? Или неудачно примененный допинг?? Только вот инфразвук никто в природе пока не намерил, только говорят о возможности.. . А вот прапараты были и есть, немного - миллионы разовых доз...

В лесу всегда есть упавшие, или почти упавшие стволы деревьев. Они, конечно, сыроватые и на топливо не годятся, зато жечь на них костер-в самый раз.

На фото целый "клондайк" дровяной.
А у них: "Дров мало. Хилые сырые ели."

У нас огромное большинство: не читало, но против...

Для большенства участников форума разгадка трагедии на перевале это не цель в жизни, а просто интересная тема, главное очень ЗАТЯГИВАЮЩАЯ.
И не у всех есть возможность постоянно сидеть за компом, и заниматься только тем, что изучать материалы дела. Надо ведь и на хлеб с маслом заработать.
Лично Я вроде-бы и почитал-бы разные источники, что-бы сравнить, и сделать хотя-бы для себя какой-то вывод. "НО",но нет времени хотя и на пенсии, а главное не особо знаю где искать.

А вообще кажется ,что с самого начала всё у Дятловцев пошло не так как планировалось.
А может большенство участников похода и не знали конкретной цели данного похода?
А может данный перевал и был конечной точкой данного похода ? УЖ больно нешатко - невалко добирались они до горы на которую официально собирался "маршрут". Или дневники писались для "блезиру"????

В общем вопросов много ,а исчерпывающего ответа практически недобиться. Да и спрашивать БЕЗПОЛЕЗНО.
Или надо начинать всё с "НОЛЯ ПО-НОВОЙ" составив четкий ПЛАН.
ТАкже интересно было-бы взглянуть на это место вживую, но далековато ехать.

А вот прапараты были и есть, немного - миллионы разовых доз...

травмы... давайте сразу об этом...

[QUOTE]Originally posted by HelgaOV:
травмы.. . давайте сразу об этом...

[/QUO

Одна или две травмы на пути вниз, на каменных грядах - возможно Слободин.
ДваЮры бегут вперед, строят "настил" в снеговой траншее, жгут костер.
Четверка спускается к ручью под надув/Тройка падает с надува в ручей - выбирайте - а там почти голые камни и вода, массой упавшего снега травмируются и под этой самой массой погребаются.

Это как же? Вы ж за инсценировку были.. . и чтож могло "похитителей тел, неустановленных дознавателей" толкнуть прятать 4 тела, кроме техногенного криминала? За который кстати и Константин.
Атлантов, инопланетян и дырку времен наверно не будем, да?

не-а я на этот вполне конкретный вопрос отвечала здесь и не раз.. . Судя по всему, у властей не выло точного понимания что же произошло ( см статья Иванова). А в предлагаемых вами раскладах гадко, но понятно, и действовали бы власти иначе: прибыли б узкие спецы, а не куча разнонаправленных консультантов.
По техногену.. . почитайте о холодной войне. Любой сувенир от вероятного противника даже это уже не столь понятно.

Скажите, а вы сами, забравшись в холодную палатку стали б жрать какие-то непонятные таблетки?

Тройка падает с надува в ручей

а-а-а...
и переворачивается в полёте... Так можно упасть, если находиться над ручьём и тело будет паралельно земле.. . Ужастики со сбрасыванием с вертоля

УЖ больно нешатко - невалко добирались они до горы на которую официально собирался "маршрут".

Зимой световой день короткий, каждый час на счету, а они, судя по дневникам, на маршрут выходят в 11-12 дня, как то, скажем так, не серьёзно. Создаётся такое впечатление, что они никуда не спешат (хотя двоим участникам нужно вернуться побыстрее), хотя до места не дошли, до цели ещё далеко.
Такой темп движения был бы на обратном пути уже, что и поспать можно подольше, поотдыхать, было бы более менее понятно.

Originally posted by HelgaOV:
не-а я на этот вполне конкретный вопрос отвечала здесь и не раз.. . Судя по всему, у властей не выло точного понимания что же произошло ( см статья Иванова). А в предлагаемых вами раскладах гадко, но понятно, и действовали бы власти иначе: прибыли б узкие спецы, а не куча разнонаправленных консультантов.
По техногену.. . почитайте о холодной войне. Любой сувенир от вероятного противника даже это уже не столь понятно.

Скажите, а вы сами, забравшись в холодную палатку стали б жрать какие-то непонятные таблетки?

Ну я наверно запамятовал, что именно Вы отвечали. Можно ссылочку или в двух словах.
Прапарат сделанный СССР в 1944 году был НЕ таблеткой. Его кирасиры и штрафники принимали централизованно, возможно не совсем понимая, что это такое. Возможно знали не все, только Дятлов + Золотарев.
Немецкий был действительно таблеткой. Которая повышает силы, противостоять морозу помогает - это только по инструкции, какие "легенды" вместе с препаратом принес Золотарев, можно только догадываться.
Станем/не станем.... . а скажите, Вы верите, что многие альпинисты и прочие экстремалы и сейчас потребляют что-то?

Прапарат сделанный СССР в 1944 году был НЕ таблеткой. Его кирасиры и штрафники принимали централизованно, возможно не совсем понимая, что это такое. Возможно знали не все, только Дятлов + Золотарев.
Немецкий был действительно таблеткой. Которая повышает силы, противостоять морозу помогает - это только по инструкции, какие "легенды" вместе с препаратом принес Золотарев, можно только догадываться.

... . пятнадцать лет таскал с собою заветную жестянку с препаратом бывший комсорг-кирасир. Из Москвы-в Минск, на Алтай, на Урал.. . пока не решил: ПОРА!!!
Вечерок был подходящим: ночёвка на склоне горы без печки, и коллектив симпатишным, доверчивым.. .
Все как один налетели на замурзанные упаковочки.

Originally posted by HelgaOV:
... . пятнадцать лет таскал с собою заветную жестянку с препаратом бывший комсорг-кирасир. Из Москвы-в Минск, на Алтай, на Урал.. . пока не решил: ПОРА!!!
Вечерок был подходящим: ночёвка на склоне горы без печки, и коллектив симпатишным, доверчивым.. .
Все как один налетели на замурзанные упаковочки.

На Ха-Ха переврать пытаетесь? Зря.
Дятловцы искали "путь на Север", где ночевать без дров придется по-любому. Дятловцы были новаторами, сухой спирт жгли раньше, но не в этом походе. А что испытывали в этом походе???
А Вы при СССР не жили и с туристами не встречались? Когда многое НЕ продавалось НИГДЕ и НИКОГДА но у всех имелось - от тканей до снаряжения.. . Золотарев ЗНАЛ - этого достаточно, кто ДОСТАВАЛ - он же или Дятлов - другой вопрос. И не надо охать - это даже не наркотик на тот момент, просто узко-специальный препарат. Или Вы лекарства не ДОСТАВАЛИ????

Иронизировать можно долго. А какие есть реальные версии травм?Я "вижу" вертолет. В овраг в ручье упасть можно, где-то фото современные были того места, ну,синяки -шишки будут, не больше. На склоне в темноте споткнуться и грудью на камни?И так трое друг за другом одним и тем же местом-грудной клеткой?Кто-то писал о мансийской медвежьей ловушке. Сверху упали бревна-камни и нанесли травмы. Где ловушка и почему травмы опять же-однообразные. Тут прав Е.Буянов-травмы получены в момент, когда эти люди были вместе и в одном положении, например-спали в палатке. И на них сверху опустилось что-то оч.тяжелое. Буянов предположил снежную массу. Вездеход и аэросани, как тут думали некоторые-маловероятно, а,вот-вертолет, вполне реален. Так что, на текущий момент убедительной нахожу только две версии получения травм. И просьба к иронизаторам: не нравится вертолет-понимаю, предлагайте свои варианты, обсудим,ЧТО у вас есть ,кроме иронии.)

Originally posted by DIMA$:

НЕ продавалось НИГДЕ и НИКОГДА но у всех имелось

Допустимо. Таблетки МОГЛИ быть в группе. Их МОГЛИ принять некоторые туристы. Тоже допустимо. И что же?Принесли, приняли,*снесло крышу*-травмы откуда?Одномоментные и несовместимые с жизнью. Если бы туристы были порезаны, задушены,избиты до смерти кем-то,спятившим от таинственной таблетки, ладно-разобрались бы и вычислили. Ну,не мог Золотарев с молодецким уханьем прыгать на грудь спящим товарищам!Не мог!(Впрочем, как и агенты ЦРУ, спустившиеся из верхних слоев атмосферы-этого тоже делать бы не стали).Если бы эти таблетки обладали способностью превращать туристов в кровавых монстров, крушащих черепа и ребра своих друзей, то история развития Вооруженных Сил пошла бы по совершенно иному пути.)

Почему только вертолет? Любая авиационная подвеска, сброшенная аварийно.

Вот как у них вещи то отобрали?

У них были пвд.. . Там бы и испытывали.. .
Вдруг от них какие-то побочные: понос, икота, головокружение

Originally posted by aaa:

Почему только вертолет? Любая авиационная подвеска,

Куда делась сброшенная подвеска?Увезли, понятно.На чем?На нем-родимом)

Originally posted by Константин12:
Иронизировать можно долго. А какие есть реальные версии травм?Я "вижу" вертолет. В овраг в ручье упасть можно, где-то фото современные были того места, ну,синяки -шишки будут, не больше. На склоне в темноте споткнуться и грудью на камни?И так трое друг за другом одним и тем же местом-грудной клеткой?Кто-то писал о мансийской медвежьей ловушке. Сверху упали бревна-камни и нанесли травмы. Где ловушка и почему травмы опять же-однообразные. Тут прав Е.Буянов-травмы получены в момент, когда эти люди были вместе и в одном положении, например-спали в палатке. И на них сверху опустилось что-то оч.тяжелое. Буянов предположил снежную массу. Вездеход и аэросани, как тут думали некоторые-маловероятно, а,вот-вертолет, вполне реален. Так что, на текущий момент убедительной нахожу только две версии получения травм. И просьба к иронизаторам: не нравится вертолет-понимаю, предлагайте свои варианты, обсудим, ЧТО у вас есть ,кроме иронии.)

Тогда я с Буяновым. Вместе в одном положении - схрон N2, на который пошли пропавшие елочки, например снеговая пещера в ручье. Снеговая масса - именно она - только со склона оврага - толи та "снеговая доска", толи как назвать - в общем тот снег, ПОД которым их и нашли.

Originally posted by DIMA$:

в общем тот снег, ПОД которым их и нашли.

*ТОТ* снег выпал в феврале, марте и апреле. На Урале так часто бывает-вся зима малоснежная, а весной начинает валить и валить. На 2ое фев, когда,предположительно, замерзающие туристы копали пещеру в овраге-там снега было всего-ничего. Как я уже предположил-убежище уже было там сделано и не туристами.

Originally posted by Константин12:

*ТОТ* снег выпал в феврале, марте и апреле. На Урале так часто бывает-вся зима малоснежная, а весной начинает валить и валить. На 2ое фев, когда, предположительно, замерзающие туристы копали пещеру в овраге-там снега было всего-ничего. Как я уже предположил-убежище уже было там сделано и не туристами.

Я про ручей говоря слово "надув" очень осознанно употребил. На перевале количество и качество снега ветром определяется, а не осадками. Смотрите - снег вокруг следов-столбиков сдуло, а ДваЮры остались практически открытыми.

Originally posted by HelgaOV:
У них были пвд.. . Там бы и испытывали.. .
Вдруг от них какие-то побочные: понос, икота, головокружение

Это ж не дома на кухне сваренная химия.. . это "легендарный военный" препарат, "таблетка для атаки". И Золотарев недавно появился, не ходил в ПВД.
Вариант N3:
Дятлов САМ случайно нашел/получил препарат, а Золотарев только объяснил, ЧТО это такое.

Это ж не дома на кухне сваренная химия.. . это "легендарный военный" препарат, "таблетка для атаки". И Золотарев недавно появился, не ходил в ПВД.
Вариант N3:
Дятлов САМ случайно нашел/получил препарат, а Золотарев только объяснил, ЧТО это такое.

и все ВПЕРВЫЕ оказавшись в одном экстриме (холодная ночёвка) решили, что она идёт как-то пресно..
Второе: препарата было как раз девять доз? всем хватило и ничего не осталось?

Как я уже предположил-убежище уже было там сделано и не туристами.

Я так-же считаю, что туристы знали куда пошли т.е. в сторону т.н. схрона.
Должно там, что-то быть сделанное для людей ! И т.н.ЧУМ (думаю, что это указатель)направляет именно в эту сторону. Непонятно только зачем так рано поставили палатку - недумаю, что наступали сумерки. И "непогодь" недолжна начаться внезапно, если пережидали долго на прошлом месте ночёвки то наверняка отразилось-бы на записях в дневниках.
Вопрос к Константину :может-ли опытный "вожак"выйти на маршрут во второй половине дня ? Думаю, что мог-бы если точно знать, что успеют добраться до надежного укрытия за короткий промежуток времени. Опять-же отразилось бы в дневниках!!!(времени-то много)
В Вашу версию с дракой-травмированием вертолётчиками или самим вертолётом не верю.

Вопрос к тем кто давно живёт в том регионе :Неужели ни какой "БОРЗОПИСЕЦ" из местных не пытался с началом ГЛАСНОСТИ обвинить месные власти или армию(естественно тогдашние) "в убийстве и пр." туристов в 59году?

Originally posted by Константин12:

Допустимо. Таблетки МОГЛИ быть в группе. Их МОГЛИ принять некоторые туристы. Тоже допустимо. И что же?Принесли, приняли, *снесло крышу*-травмы откуда?Одномоментные и несовместимые с жизнью. Если бы туристы были порезаны, задушены, избиты до смерти кем-то,спятившим от таинственной таблетки, ладно-разобрались бы и вычислили. Ну,не мог Золотарев с молодецким уханьем прыгать на грудь спящим товарищам!Не мог!(Впрочем, как и агенты ЦРУ, спустившиеся из верхних слоев атмосферы-этого тоже делать бы не стали).Если бы эти таблетки обладали способностью превращать туристов в кровавых монстров, крушащих черепа и ребра своих друзей, то история развития Вооруженных Сил пошла бы по совершенно иному пути.)

Если русский, то НЕ таблетки. Неважно, препарат - главное МОГ быть и его же МОГЛИ принять.
А после начался конфликт. Нет, не драка, не групповое изнасилование. Конфликт хорошего с прекрасным. Мне видится так: прилив сил - как минимум ДваЮры (опять они? конечно - в них ключ), что-то типа "нам так жарко и так много сил - мы покажем - по компасу, впервые в мире ночью - сходим на Отортен и обратно!". Или за дровами к лесу.. . Дятлов не пустил, запретил, один за другим ВСЕ повылезли из палатки "разбираться, мирить и разнимать". И потеряли палатку, отошли от нее.
Погода - а может было не похолодание, а ПОТЕПЛЕНИЕ с осадками, снегом проще говоря - то есть видимость вообще НУЛЬ!!! Вот и побрели под уклон.

Дятлов САМ случайно нашел/получил препарат, а Золотарев только объяснил, ЧТО это такое.

DIMA я всё-таки считаю, что препарат ему(Дятлову)дали. Так сказать на крайний случай, а вот что это конкретно он мог и незнать - когда и как его применять. Вполне возможно, что для быстрого прохождения "открытого"для ветров склона могли использовать что-либо. Но пройти весь отрезок пути до кромки леса не удалось.

Originally posted by HelgaOV:

и все ВПЕРВЫЕ оказавшись в одном экстриме (холодная ночёвка) решили, что она идёт как-то пресно..
Второе: препарата было как раз девять доз? всем хватило и ничего не осталось?

Нет, они НЕ оказались в экстриме, они проводили ТРЕНИРОВКУ, на что указывает очень скромный переход от лабаза. Они отдохнули, и пошли на ИСПЫТАНИЯ - в реале, но недалеко от лабаза и леса, типа страховки.
По второму: подробного описания вещей же нету? Может был и неиспользованный. А может было мало, на всех и не хватило.
Явно хватило ДвумЮрам. Дальше по списку менее понятно.

Originally posted by Н.Валерич:

DIMA я всё-таки считаю, что препарат ему(Дятлову)дали. Так сказать на крайний случай, а вот что это конкретно он мог и незнать - когда и как его применять. Вполне возможно, что для быстрого прохождения "открытого"для ветров склона могли использовать что-либо. Но пройти весь отрезок пути до кромки леса не удалось.

Возможно и так.
Возможно дали и препарат и Золотарева.
И еще пара вариантов возможна.

Возможно дали и препарат и Золотарева.

Золотарёва специально "внедрили"(наверняка сотрудничал),что-бы приглядывал куда пошли ребята(маршрут-то ни кто толком незнал).Надо-бы послушать коментарий Славы Биенко, кто нибуть знает как сложилась его судьба?. Золотарёв наверняка вначале не знал, что у Дятлова есть что-либо, а когда увидел то объяснил "чё к чему" может быть поэтому туристы и не спешили воспользоваться для перехода всем световым днем - типа потом нагоним, как иначе расценить их неторопливость.

Originally posted by Н.Валерич:

Золотарёва специально "внедрили"(наверняка сотрудничал),что-бы приглядывал куда пошли ребята(маршрут-то ни кто толком незнал).Надо-бы послушать коментарий Славы Биенко, кто нибуть знает как сложилась его судьба?. Золотарёв наверняка вначале не знал, что у Дятлова есть что-либо, а когда увидел то объяснил "чё к чему" может быть поэтому туристы и не спешили воспользоваться для перехода всем световым днем - типа потом нагоним, как иначе расценить их неторопливость.

Зачем за группой "приглядывать"? Госграницу перейдут, золота нагребут, НЛО поймают и особисту не сдадут?? Это какой-то глобальный, но бессмысленный заговор - внедрять в группу человека для "проверки" маршрута.
Неторопливость последнего дня - это удлиненный день отдыха перед "тренировкой в боевых условиях", всеж на полный переход уйти от леса не решались, да и с картой у них было не очень, прямо скажем.

Originally posted by Константин12:

Допустимо. Таблетки МОГЛИ быть в группе. Их МОГЛИ принять некоторые туристы. Тоже допустимо. И что же?Принесли, приняли, *снесло крышу*-травмы откуда?Одномоментные и несовместимые с жизнью. Если бы туристы были порезаны, задушены, избиты до смерти кем-то,спятившим от таинственной таблетки, ладно-разобрались бы и вычислили. Ну,не мог Золотарев с молодецким уханьем прыгать на грудь спящим товарищам!Не мог!(Впрочем, как и агенты ЦРУ, спустившиеся из верхних слоев атмосферы-этого тоже делать бы не стали).Если бы эти таблетки обладали способностью превращать туристов в кровавых монстров, крушащих черепа и ребра своих друзей, то история развития Вооруженных Сил пошла бы по совершенно иному пути.)

Наконец Вы допустили наличие и прием частью группы препарата.
А дальше был конфликт.
Не драка, не групповое изнасилование, не поножовщина. Конфликт хорошего с прекрасным. Например: прилив сил бросил на подвиг - ночью взойти на Отортен - впервые в туризме и пр. Другой пример: кому прилив сил и жара, а кому и холодно - подвиг видится как сбегать к лесу за дровами. Дятлов не разрешил подвига, пресекал, постепенно конфликт вытек из палатки (пойдем выйдем, поговорит не при девушках и пр) и захватил всю группу - кто мирил, кто за руки держал и прочее. Но видимость была НУЛЕВАЯ - топтались-спорили, а палатку потеряли. Пошли под уклон, к лесу-ручьям...
Про травмы я писал - 1 или 2 падение на грядах камней, массовая - трое из четверки - снежная масса, там где их и нашли - в ручье.

Originally posted by Н.Валерич:

может-ли опытный "вожак"выйти на маршрут во второй половине дня ? Думаю, что мог-бы если точно знать, что успеют добраться до надежного укрытия за короткий промежуток времени.

Согласен.

Опять-же отразилось бы в дневниках!!!(времени-то много)

Здесь уже говорили о том, что в лыжных походах дневники постепенно перестают писать, усталость,холод, сырость.Сам ношу с собой "путевой блокнот"-иногда каждый день по странице пишу, а то накатит лень-хандра, неделю-ни строчки)

В Вашу версию с дракой-травмированием вертолётчиками или самим вертолётом не верю.

И правильно. Будут факты-будет уже не версия.

Вопрос к тем кто давно живёт в том регионе :Неужели ни какой "БОРЗОПИСЕЦ" из местных не пытался

Книги Ярового, Матвеевой,фильм ТАУ. Никаких обвинений-просто "таинственный случай в горах".

Originally posted by DIMA$:

А дальше был конфликт.

Допустимо.

прилив сил бросил на подвиг - ночью взойти на Отортен - впервые в туризме и пр. Другой пример: кому прилив сил и жара, а кому и холодно - подвиг видится как сбегать к лесу за дровами. Дятлов не разрешил подвига

Допустимо.

Но видимость была НУЛЕВАЯ - топтались-спорили, а палатку потеряли. Пошли под уклон, к лесу-ручьям...

Допустимо.

Про травмы я писал - 1 или 2 падение на грядах камней, массовая - трое из четверки - снежная масса, там где их и нашли - в ручье.

И я писал, какая снежная масса?Та,которая была в ручье 2го фев, или 4го мая, когда их нашли?Совсем разные "массы",совсем.

Нет, они НЕ оказались в экстриме, они проводили ТРЕНИРОВКУ, на что указывает очень скромный переход от лабаза. Они отдохнули, и пошли на ИСПЫТАНИЯ - в реале, но недалеко от лабаза и леса, типа страховки.

тренировку на какой предмет?
Вы презентуете "два в одном" и ВПЕРВЫЕ ночевать в таких условиях и СОЖРАТЬ чего-то совершенно непонятного. Онт Золотарёва и его военных запасов -вы, надеюсь, поняли, что пятнадцать лет их ныкать по общагам это нереально и бесцельно. Подарок с войны отпадает.
Дятлов.. . позволю себе поделиться "" Павел(?) Аркадьевич Тарзин. Перебрасываемся, вернее пытаемся максимально быстро выложить своё видение и тут собеседник как-то из тона выходит, и говорит: <я с Игорем дважды был в походах (: не запомнила); спали - вот, рядом.. . Что я хотел сказать: ИГОРЬ БЫЛ М Е Д Л Е Н Н Ы М!>
На мой недоумевающий взгляд - < ОН НЕ БЫЛ ТАКИМ: БЫСТРЫМ, ИМПУЛЬСИВНЫМ!>
Собеседник смотрит уже не на меня, вдаль и заканчивает фразу:> .. СЯДЕТ, ПОДУМАЕТ: НУ - БУДЕМ ДЕЙСТВОВАТЬ ВОТ ТАК.. . ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ЗНАТЬ И УЧИТЫВАТЬ - ОН НЕ МОГ ТАК, НЕПОДУМАВ КИНУТЬСЯ!!!
pereval1959.forum24.ru

устроить испытание "таблеток" не в парке на пвд, куда они ходили на тренировки, а на склоне, не зная, как они действуют на людей.. . невозможно!

Можете проверить: достаточно большая часть людей вообще никакое лекарство " за просто так" не проглотит. Пока врач не назначит.

Дятлов не разрешил подвига, пресекал, постепенно конфликт вытек из палатки (пойдем выйдем, поговорит не при девушках и пр) и захватил всю группу - кто мирил, кто за руки держал и прочее. Но видимость была НУЛЕВАЯ - топтались-спорили,

А СЛЕДЫ?! Где топтались-спорили-пытались найти палатку?!