Н.Валерич
P.M.
|
На сколько потяжелеет батон если его заморозить?
А потом мороженый батон - пилой на "бутеры" распиливать ?
|
|
sertar
P.M.
|
А мешок с сухарями,который повредили ледорубом.
|
|
Серрргей
P.M.
|
в тыл к немцам, девять месяцев, постоянно уходя от преследования, не заходя в населённые пункты, ночуя под снегом, успешно сообщала достоверную информацию обо всех замеченных перелётах вражеских самолётов и передвижении кораблей
А что они кушали то? В зимнем лесу нужно много есть, с самолетов сбрасывали?
|
|
Серрргей
P.M.
|
Originally posted by sertar:
Неспорю читается лехко,до тех пока непошли выводы. То что в разведке время романтики(парашутисты,аквалангисты) закончилось в начале 50годов я знал уже в 14 лет. Но некоторые видимо до сих пор невышли из романтического возраста.
Определитесь в какой разведке то? Они разные бывают, есть войсковая (разветка флота) - ГРУ. Там не кончились.
|
|
sertar
P.M.
|
А любая разведка.Прашутисты-шпионы на Урале звучит также как подводнинки в Монголии.
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by Серрргей: А что они кушали то? В зимнем лесу нужно много есть, с самолетов сбрасывали?
Немцев наверное и кушали .. .
|
|
slava_zz
P.M.
|
войсковая разведка в войну: постоянно были им сбросы- еда, батареи для рации, боеприпасы немцы знали, но поймать не могли, хотя постоянно прочесывали то же было и в Пруссии в конце войны эти ребята уже были с громадным опытом забросок- но погибла большая часть групп погуглите тему об том и речь- глубинной так светиться нельзя не война- ресурсы хозяев неограничены, район блокируют да и сбросы так далеко- проблематично
|
|
slava_zz
P.M.
|
2 ag111 Дятловцы не таскали сублиматов-их тогда не было в доступе раскладка их была не менее 1200 гр/чел -д -и при том малокалорийна выше обсуждалась тема лабаза, продуктов и количества дней они таскали тушенку, сухари вместо хлеба булка свежего при высушивании легчает вдвое понятно, отчего они прикупили мало хлеба- таскать его тяжело, оттаивать трудно и особо негде
|
|
Серрргей
P.M.
|
А любая разведка.Прашутисты-шпионы на Урале звучит также как подводнинки в Монголии.
Вы \это, не увиливайте! Говорили не про Монголию и парашютистов, а про "смерть" рода войск!
|
|
sertar
P.M.
|
Originally posted by Серрргей:
Вы \это, не увиливайте! Говорили не про Монголию и парашютистов, а про "смерть" рода войск!
Непереживайте,все роды войск живы и здоровы,но чтобы забрать поношеный свитер совсем ненадо выбрасывать десант в феврале месяце в уральских горах. Я признатся с большим оптимизмом читал мюрдовскую версию (много красивых картинок,нетребует работы головой) но итоговые выводы меня и все крестьянское население нашей деревни в моем лице откровено разочаровали.Пусти любую другую версию и она бы прошла на ура.
|
|
VP414
P.M.
|
Originally posted by sertar:
Прашутисты-шпионы на Урале звучит также как подводнинки в Монголии
С точки зрения сосредоточения промышленности, в том числе атомной и военной, как раз наоборот, "как подводники в тихом океане"
|
|
VP414
P.M.
|
Если Вы думаете, что на Урале , "кроме гор" ничего нет-Вы глубоко ошибаетесь
|
|
sertar
P.M.
|
С Глубоким уважением отношусь к жителям Урала,и несомневаюсь в том что на Урале как и в Греции все есть,особено девушки и пельмени. Если бы десант выбрасывался из-них,я бы к ним присоединился. Но не из-за старого-же свитера.
|
|
slava_zz
P.M.
|
Originally posted by VP414:
С точки зрения сосредоточения промышленности, в том числе атомной и военной, как
и сколько от Отортена километров эта промышленность?
|
|
bbolshoi
P.M.
|
С Новым годом всем участникам ! Группа из Леоновского отряда ( группа Лянде, по фамилии командира ) действительно продержалась около 9 месяцев. Задача ей была поставлена - наблюдение за Киркенесом (порт, в том числе с целью выявления судов, возможно осуществляющих перевозку тяжелой воды ). Район перемещения был ограничен. Снабжалась авиацией. Однако известно, что ведомство Берии имело на Севере свое подразделение (вроде относящиеся к 4 Управлению МГБ Судоплатова, просто искать лень). Группы стратегической разведки искали заводы тяжелой воды на территории южной Норвегии, на расстоянии 1000 и более км, в том числе и в зимний период. Я уже писал в начале данной темы, про китайские разведгруппы ( в порядке экзотики ). Повторю. В период службы в ПВ, к нам поступала ориентировка о боевом столкновении наряда пограничников с китайской разведгруппой. Это где-то 78-80 года. Встреча была неожиданной, для обеих сторон. Китайцы легли все, из наших уцелел один боец. В захваченных картах, были проложены маршруты до Урала. По крайней мере, севернее Екатеринбурга они бывали, и неоднократно. При всей экзотичности версия разведгруппы (неважно какой) многое обьясняет. Туристы сталкиваются с ними чаще, чем думают , просто они их не видят...
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by bbolshoi: По крайней мере, севернее Екатеринбурга они бывали, и неоднократно.
Хотя бы один пример такой группы.
|
|
sertar
P.M.
|
И что они там делали?
|
|
bbolshoi
P.M.
|
Я же написал - судя по проложенным на картах маршрутам . В соответсвии с ними разрабатывался комплекс мероприятий по противодействию и защите обьектов и т.д. и т.п. в определенных районах. Других случаев обнаружения неизвестно. Захвата точно не было. И вообще, все это было под большим .... Я к тому, что большие расстояние не так уж непреодолимы.
|
|
ag111
P.M.
|
Теоретически разведгруппа могла быть. Интересоваться лагерями, строительными объектами, радиацией. Но вот была ли в реальности ???
|
|
bbolshoi
P.M.
|
Этого мы не узнаем. Но очевидно (судя по некоторым странностям следствия), такой вариант прорабатывался. Результаты где-то в архивах. Найти их не очень сложно, думаю и гриф за давностью можно снять, только кому оно надо.
|
|
sertar
P.M.
|
Летом вполне,тепло,маскировка,отсутствие следов. Но в феврале явно не сезон.
|
|
slava_zz
P.M.
|
промышленность Ивдельлага явно несекретна - а это еще севернее ну и в 1959 это точно не китайцы- тогда еще дружба была а в 70е - и наши к ним лазили- в Киргизии точно
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
Почитал сейчас вот это narod.ru Если-бы беседовал не Буянов Е.В. ,то не имел-бы больше никаких вопросов. Ни чего не имею против Е.В.Буянова,но учитывая его "предвзятость" вопросы он задавал исходя из своей версии(что-ж его право). ВОТ ТОЛЬКО КУДА ДЕЛИСЬ ШЕСТЬ ВАЛЕНОК ? 16-7-2-1=6 Валенки были у всех кроме Золотарёва получается 16шт т.е. 8 пар. 3,5пары т.е семь шт. найдены в палатке + плюс пара на Т-Б. + один на Слободине итого десять.
|
|
sertar
P.M.
|
Originally posted by Н.Валерич: Почитал сейчас вот это narod.ru Если-бы беседовал не Буянов Е.В. ,то не имел-бы больше никаких вопросов. Ни чего не имею против Е.В.Буянова,но учитывая его "предвзятость" вопросы он задавал исходя из своей версии(что-ж его право).
Прочитал с удовольствием.Как и пологал Солтер от возраста все перепутала. Даже у Юдина уехавшего с радикулитом домой,она удалила апендицит.
|
|
VP414
P.M.
|
slava_zz Думаю километров в 200-500. А вы хотели , чтобы диверсанты десантировались непосредственно на территорию предприятий, ну или на крайний случай на центральную площадь Свердловска ?
|
|
sertar
P.M.
|
Originally posted by VP414:
Думаю километров в 200-500. А вы хотели , чтобы диверсанты десантировались непосредственно на территорию предприятий, ну или на крайний случай на центральную площадь Свердловска ?
Правильно, пусть поморозят яйца.
|
|
Читатель111
P.M.
|
2-1-2011 20:03
Читатель111
Как это - карта с "маршрутами" у китайцев?! На рабочей карте в таких случаях вообще запрещены какие-либо пометки! Там не наносят ни кодировку (может калька прилагаться разве), ни чьи-то маршруты - она чистая всегда! Как раз на случай попадания в чужие руки. Китайцы в этом смысле не глупее прочих. Непроверенные слухи, поди. В 70-е китайские РГ на Урале - это миф, думаю.
|
|
slava_zz
P.M.
|
Originally posted by VP414:
чтобы диверсанты десантировались
что, уже и диверсанты?
|
|
HelgaOV
P.M.
|
Уважаемяя, Ольге. Впериод с 12.2 по 17.02. УЦхтинский авиоотряд совешршио 145 баевыз вылетов в направлении ИвделБ! pereval1959.forum24.ru Вот тебе, Олечка, и: "С Новым Годом!"
|
|
VP414
P.M.
|
Originally posted by slava_zz:
что, уже и диверсанты?
Каких только версий в этой теме не обсуждалось.И НЛО и вертолеты и какие то карлики. В последняя мода при обсуждении перевала Дятлова это версия про шпионов-диверсантов Или Вы не следите за последними веяниями?
|
|
slava_zz
P.M.
|
вообще-то это были шпионы У Ракитина они шли за свитером с радиоактивной пылью а какую диверсию хотели сделать? взорвать в Ивделе стратегическую пилораму?
|
|
slava_zz
P.M.
|
Давид - это у него сумашедший профессор, пикриновая кислота и перевод с гиперборейского? источник не указан гражданский авиаотряд и боевые вылеты? указал бы сразу- истебители или бомбардировщики 30 машин - это ИМХО полк
|
|
рупьзасто
P.M.
|
так почемуже он хотел украсть именно вашу машину?.. (с) другими словами: почему же всё-таки студенты были разуты??
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
почему же всё-таки студенты были разуты??
Почитайте внимательно то,что найдено(кол-во обуви)в палатке. Разутые палатку покинули только 2-3 человека. Если недостающую обувь ни где не нашли, то куда она делась. 1)сгорела во время сушки на костре у кедра. 2)смыло водой в ручье после обвала. 3)унесли шпЕёны-диверсанты,вместо радиоактивного свитера. Думаю,что если-бы где нибуть вне палатки нашли валенки то находку - задокументировали-бы и приобщили к вещам погибших и пропавших. .
|
|
HelgaOV
P.M.
|
Давид - это у него сумашедший профессор, пикриновая кислота и перевод с гиперборейского?
ага. Он самый. Вот только он иногда вбрасывает странные материалы. Вы думаете - его цель пошутить персонально надо мной?
Хотя и тридцать и даже 15 летательных аппаратов - это моща.... Почитайте внимательно то,что найдено(кол-во обуви)в палатке. Разутые палатку покинули только 2-3 человека.
нет. сие не верно - не достаёт примерно 2-3 пар стояночной (тёплой) обуви.
|
|
om_babai
P.M.
|
Уважаемяя, Ольге. Впериод с 12.2 по 17.02. УЦхтинский авиоотряд совешршио 145 баевыз вылетов в направлении...
Дааа... В мирное время, лётчики гражданского авиапредприятия, за пять дней совершают 145 БАевых вылетов, а Родина так и не узнала своих героев... "Здравствуй Жопа - Новый Год - Красной армии ура!" (А вроде праздники только начались... ) не достаёт примерно 2-3 пар стояночной (тёплой) обуви.
-Повтыкали они их в снег, при беготне. Что валенки в сугробах никто- никогда не терял? Тем, кто искал тела, поиск ещё и валенков по всей площади был даром не нужен. Записывали в дело только случайные находки. Сгнили они давно там. (как пример - когда дело доходит до сбора тушек, или кусков оных, ботинки могут и остаться)
|
|
slava_zz
P.M.
|
Давид- не он первый особенно интересны выходные данные русско- гиперборейского словаря: где- когда издан, кто автор "Лет 30 назад Ухтинский объединенный авиаотряд, пожалуй, достиг зенита своей славы, в котором продержался более 10 лет. Как утверждает Геннадий Поповцев, в те времена наш авиапарк насчитывал около 90 единиц летающей техники: 11 самолетов ЯК-40, более 20 вертолетов МИ-8, несколько тяжелых МИ-6, пять <летающих кранов> МИ-10, восемь МИ-26 - самых мощных винтокрылых машин в мире в тот период, да еще прикомандированная эскадрилья ТУ-134, которая формально считалась сыктывкарской, но базировалась в <жемчужине Севера>. А сколько на ухтинскои летном поле стояло <малышей> вроде <кукурузников> АН-2 и мини-вертолетиков МИ-2, теперь уже и припомнить трудно. " лет 30 назад УОАО мог выполнить такое количество вылетов, а вот 50 назад?
|
|
HelgaOV
P.M.
|
-Повтыкали они их в снег, при беготне.
Увы.. . вот тут не пройдет по нескольким позициям сразу: если Тибо в валенках - то в обоих своих. По-вашему - один бы точно потерял.. . Слободин - один валенок на нём - ВТОРОЙ В ПАЛАТКЕ. Вверху, на насте валенки не потеряешь.. . Внизу - уже не просто убегающей от чего-то, гибнущей от холода группе понятно: валенки могут сохранить жизнь, и к ним так наплевательски Что валенки в сугробах никто- никогда не терял?
не отнесутся. Второе - склон зондировали достаточно добросовестно и безрезультатно К маю склон уже растаял: на месте палатки находят вытаявшие ножны, например. Никаких вытаявших находок на склоне не обнаружено. Тем более ПАРНОЙ обуви.
Давид- не он первый А сколько на ухтинскои летном поле стояло <малышей> вроде <кукурузников> АН-2 и мини-вертолетиков МИ-2, теперь уже и припомнить трудно. "
лет 30 назад УОАО мог выполнить такое количество вылетов, а вот 50 назад?
slava_zz, веселье вещь хорошая, да вот только лично у вас как не было никакого для вас приемлемого варианта, так и нету.. . Отчего же с таким легкомыслием всё выбрасывается?! Ведь эти данные - не мои, мне самой тридцать вылетов - весьма занимательно(да ещё "боевых" выполненных ГА). Но ведь где-то этот шутник берёт данные! У вас хорошие отношения с W ( VLAB), он себя позиционирует как человека знающего ВСЁ о поисках и расследовании (и авиации) Может быть он что-то скажет про авиацию на поисках? Конкретное.
|
|
om_babai
P.M.
|
Увы.. . вот тут не пройдет по нескольким позициям сразу: если Тибо в валенках - то в обоих своих. По-вашему - один бы точно потерял.. . Слободин - один валенок на нём - ВТОРОЙ В ПАЛАТКЕ. Вверху, на насте валенки не потеряешь.. . Внизу - уже не просто убегающей от чего-то, гибнущей от холода группе понятно: валенки могут сохранить жизнь, и к ним так наплевательски
- Чем хороша "Дятловедческая" тема, тем, что пикироваться фразами можно до бесконечности, и при этом все собеседники будут вроде как правы Тибо в валенках? - Так он ещё и одет нормально. Валенки может плотно на ногах сидят (толстые носки, портянки). Потому и не потерял. Был одет заранее. А другие влезли в них впопыхах, чуть-ли не на босу ногу, потому потеряли.. . -Сойдёт?? Свободин.. . Как мне кажется этому парню несколько заигрываться было свойственно (пресловутый случай на вокзале - ведь за такое мог реально с комсомола и следом с института вылететь). Тоже кандидат на роль "с него всё и началось" (И ведь таки избит!) Валенки.. . Если руки уже колом встали, а обувка на метр под снегом, да и заледеневшим прессованным снегом забита, то вполне может малодушно показаться, что уж легче босиком, бегом к костру (сам верю)... Зондирование - палками тела искали, в стоящий вертикально валенок могли и не попасть. Место палатки по весне прошарили - ну а весь скорбный путь тоже? -Ну и так далее Можно сочинить ещё экзотические версии: 1. Валенки смародёрничали поисковики. (Мёрзли, или на подшиву ) Если их старшие тянут у покойников спирт, то уж валенки повзаимствовать (в заботе о успехе поисков конечно) сам бог велел... 2. Валенки спёр американский спецназ. И мы точно можем сказать, что их было трое (Если бы число недостающих валенков было нечётным, то это конечно значило бы, что старший спецназовцев - одноногий, ветеран Нормандии или Италии) __________ Ну нет там следов чужого вмешательства. (Не утаить их в зимнем лесу). Значит покойные студенты - сами кузнецы своего счастья. А уж как у них там всё так закрутилось, можно только гадать.
|
|
slava_zz
P.M.
|
Originally posted by HelgaOV:
slava_zz, веселье вещь хорошая, да вот только лично у вас как не было никакого для вас приемлемого варианта, так и нету.. . Отчего же с таким легкомыслием всё выбрасывается?! Ведь эти данные - не мои, мне самой тридцать вылетов - весьма занимательно(да ещё "боевых" выполненных ГА). Но ведь где-то этот шутник берёт данные!
не просто 30, а тридцать в день! не просто вылетов, а боевых в то время, как область прислала 5+3 военных борта- из двух разных структур а про Комяцкое участие неизвестно ВООБЩЕ НИЧЕГО- ни из дела, ни из воспоминаний как мне относиться к автору, который название Отортен переводит с гиперборейского? а данные- он берет "со справочника Стеля" ему не запрещаете нести пургу- так и мне не запрещайте хихикать
|
|
|