Седня ради сравнения ковеевскую титановую газовую горелочку запустил - 1 литр - 5 мин. Крррррасотааааа.
Интересно - а кто нибудь пробывал подсчитать выделяемую горелкой тепловую мощность?
По спирту - 200 руб за литр не дешево нифига
Ещё один "шедевр". youtube.com Попробую трубку закольцевать. Такой "бублик" должен получиться по диаметру посуды.
quote:Originally posted by ifirby:
Ещё один "шедевр". youtube.com Попробую трубку закольцевать. Такой "бублик" должен получиться по диаметру посуды.
Минимокроэволюшн - смешная, надо спаять по приколу. Практического использования никакого конечно (при потере шприца мозг будет мощно тренироваться - как залить в спиртовку топливо ), но забавная.
quote:Originally posted by strateg:
Возвращаясь к татонке. На тему апгрейда. Изобразил турбоактиватор ).
Фоток нет, рассказываю на пальцах. Из алюминиевой консервной банки, вырезается "корытце" с высотой стенок около 5мм. Если поставить в него спиртовку, от стенок корыта до стенок спиртовки тоже около 5 мм. Снизу приклеил кусок кожи (негорючий теплоизолятор). Спиртовка ставится в ванночку, туда же наливается немного спирта и поджигается. Корпус спиртовки прогревается на порядок быстрее, выход на режим моментальный, шарашит так, аж страшно дома жечь)). Время закипания с апгрейдом пока не засекал.
Так вроде татонковская и так сразу разогревается, вот горелка из ШАКа долго, но она в консервную банку не влезет, т.к. пошире будет.
quote:Originally posted by ifirby:
Во ещё интересная штука. http://www.youtube.com/watch?v=yfPBfSLrR_c&feature=related
Хочу попробовать сделать.
Интересно, если сделать не одно, а 3-4 отверстия, мощность увеличится?
аналогичную конструкцию публиковали ЕМНИП еще в 80-е (что-то типа юный техник или сделай сам)
только делалось все несколько более габаритно (на обычной консервной банке типа сгущенка) и основательно, а топливом был кажется бензин или керосин
на каком-то мотоциклетном форуме был мануал по изготовлению, называлось из серии "примус своими руками"
без предохранительного клапана бензиновые гонять бы не стал
quote:Originally posted by ss-n:
подскажите альтернативу "обычному" спирту - ферейн не везде есть
может какие технические жидкости содержат в нужной концентрации?
на ютубе видел ролик где самопальную спиртовку заправляли 70% изопропиловым - значит искомые жидкости с высоким содержанием этанола-метанола-изопропила (может еще что типа ацетона/растворителя подойдет?)
Изопропиловый спирт продается в 5 литровых канистрах в любой радиолавке ! не знаю правда зачем оно там ?
И меня вопрос беспокоит на сколько безвредно для организма пройдет приготовление еды на таком спирту ?
quote:Originally posted by voffka:
Изопропиловый спирт продается в 5 литровых канистрах в любой радиолавке ! не знаю правда зачем оно там ?
И меня вопрос беспокоит на сколько безвредно для организма пройдет приготовление еды на таком спирту ?
насколько знаю, является довольно "популярным" компонентом аэрозолей, в т.ч. газовых баллончиков - так что нормы минздрава по токсичности (при наружном применении) наверно проходит, а вот как с продуктами горения - х.з.
вот чего про него нашел:
"Изопропиловый спирт является хорошим растворителем многих эфирных масел, алкалоидов, некоторых синтетических смол и др. Растворимость в нем многих органических веществ, например, масел, восков, эфиров, больше, чем в этиловом спирте.
Изопропиловый спирт не уступает этиловому спирту как обеззараживающее средство.
Антисептическое действие изопропилового спирта выше, чем этилового. Благодаря этим свойствам, изопропиловый спирт применяется:
в качестве экстрагентов чистых веществ или примесей в тонкой химической технологии;
при изготовлении медицинских экстрагентов, растворительных эссенций и смол;
в производстве парфюмерии и косметических средств;
как консервирующий агент, как растворитель при перекристаллизации;
как обезвоживающее средство."
quote:тада надо брать
Ну вот нафиг он тебе, давай я тебе этилового возьму
П.С. Слоны вроде закончили, заплатил, жду
------
армейское - не значит лучшее
на ютубе понравился вариант горелки из круглой металлической коробочки типа монпасье (очень похожа на коробочку от любительской кинопленки (16 мм?) советских времен): в крышке по кругу пробиты "форсунки"; топливо заливается внутрь, крышка закрывается, немного спирта капатеся вокруг-сверху для разогрева
PS трангрия (седня не запускал - по прошлым опытам) - за счет более массивного корпуса дольше выходит на рабочий режим (прогревается)
PPS и полуофф: после сегодняшнего опыта склоняюсь к щепочной печурке как основному варианту, а спиртовку (скорей всего самодельную) только для "партизанских" выходов оставлю (подогреть по-быстрому и/или без дыма); если найду приличный кан сходного объема - ШАК наверно задарю кому
quote:PPS и полуофф: после сегодняшнего опыта склоняюсь к щепочной печурке как основному варианту, а спиртовку (скорей всего самодельную) только для "партизанских" выходов оставлю (подогреть по-быстрому без дыма);
а можно подробней - что это за "походный кофейный комплект"? похоже фабричная (поскольку тут офф - можно в "своем" топике: forummessage/21/246 или ПМ)
по теме:
спиртовки сейчас для себя вижу в двух вариантах:
- когда посуда устанавливается непосредсвенно на спиртовку - наверно наилучший вариант как предлагал стратег парой-тройкой страниц раньше (алюм. стаканчик, "регулировка эффективности" - высотой стенок над "форсунками")
- если посуда как в ШАКе, не касатеся горелки - то самодельный вариант: как на вашей фото, но дно у верхней "половины" не вырезать и форсунки разместить на самом верху, на ребре; регулировка эффективности - подбором расстояния между дном посуды и форсунками
quote:Может его теплоты горения не достаточно, но 0,5 литра за 15(!) минут на самодельном таганке.
Взял две банки пива(с расстройства конечно )и за 15 минут при помощи мультитула и швейной иглы изготовил "Кока-Кольную"горелку. Топливо тоже самое, время закипания 7(!)минут.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Дно не вырезать нельзя, это еще и "заливная горловина".Есть вариант почти как Вы предлагаете. Называется "горелка один пенни".Там в верхнем дне сверлится отверстие для заливки и сброса избыточного давления, которое при работе накрывают монеткой в один пенс(можно чем угодно, конечно, но так было изначально)
НЕ по теме:
Имею еще несколько промежуточных вариантов "чай","сахар" и "крупа". Поскольку работы засекречены, то это условные названия проектов разработок
Ну а если серьезно, то фабричного сдесь только баночка для хранения кофе, из нержавейки. А чайничек подобран "в тон"
Вот что значит - у человека руки откуда надо растут. Печурка классная.
quote:Кстати, неплохо бы сравнить время горения обоих спиртовок от одной заправки Было бы интересно...
quote:Originally posted by strannik...ru:
Вопрос:Откуда инфа, что в Трангии внутри наполнитель?
отдал оба варианта на полевые испытания отцу (на даче электричество сезонное - еще не включили). но тестить собирался на ацетоне как более доступном топливе.
quote:Originally posted by strannik...ru:
В Вашей горелке где этот видно?
quote:Originally posted by strannik...ru:
Мож правда разобрать, убрать нафиг весь этот наполнитель и зачеканить обратно?
quote:напряг тот факт что она до красна раскалилось, и сама нижняя часть которая накручивается на баллон тоже весьма сильно нагрелась
Рассказываю: был усталый, сидел в машине, плохо завернул насадку. Поджег - получил факел (газ пошел не только через сетку, но и через резьбу). Метнул конструкцию подальше от машины и стал ждать когда рванет. Ждал минут 10, потом надоело, так как факел уменьшился до приемлемых размеров - смог завернуть винтиль и потушить. Балон (240гр.) лежал на боку, пламя шло по стенкам балона. Пьезоподжиг сгорел в ноль.
В этом году (на снегу), надоело плясать над балонами с газом (даже зимним)- купил спиртовку. 1 литр воды - 9 минут. Плохо только, что копоть.... И попахивает... если в палатке жечь.
quote:Originally posted by dimasic:
Это понятно, но речь шла о том, почему самодельные горелки "горят быстрее". Масса и площадь влияет на время выхода на режим, что влияет на время закипания - тут все верно. Но скорость выгорания спирта, т.е. мощность горелки зависит от ее конструкции: расположения, размер, количество отверстий, наличия центрального отверстия, внутренней перегородки и т.д. Полагаю, что от мощности (и формы языков) время закипания будет больше зависеть, чем от времени выхода на режим. Конечно, смотря сколько воды кипятить.
Ну я ж и говорю - если корпус не нагревается достаточно сильно, испарение спирта менее интенсивное, соостветственно и горит "менее мощно", т.к. горят именно пары. Размер отверстий видимо имеет значение небольшое, при применении "классических" самоделок, я пробовал и шилом ковырять и 5 мм лизерменом делать - скорость сгорания спирта примерно одинаковая, пары дырку находят )). Про запаянные и герметичные спиртовки не говорю, там спирт под давлением горит.
quote:Originally posted by strateg:
Ну я ж и говорю - если корпус не нагревается достаточно сильно, испарение спирта менее интенсивное, соостветственно и горит "менее мощно", т.к. горят именно пары.
quote:Originally posted by strateg:
я для себя решал обратную инженерную задачу )). Узнал, что штатный расход спирта 30-35 гр/литр. Время закипания около 10 мин. Практически все мои самоделки в эти параметры вписались, я и выбрал самую простую технологически и по удобству. Ведь, "если нет разницы, зачем платить больше?" (с)
quote:Originally posted by goshman:
там внутри вообще пусто чтоли?
просто стаканчик и все?????
А я вот о чем подумал. Зачем вообще резать банку. Взять пустую 0,33 из-под колы, например, наделать шилом дырок по периметру, 30-50 мл. спирта и каплю на крышку - и готово. Принцип тот же, конструкция прочней, изготовление - сами понимаете - минутное. Затарюсь спиртом, надо будет попробовать.
quote:Originally posted by Аден:
Зачем вообще резать банку. Взять пустую 0,33 из-под колы, например, наделать шилом дырок по периметру, 30-50 мл. спирта и каплю на крышку - и готово. Принцип тот же, конструкция прочней, изготовление - сами понимаете - минутное. Затарюсь спиртом, надо будет попробовать.
похожая конструкция есть на ютубе - только там делают (ножом ковыряют) два ряда дырок: верхний "рабочий" и нижний для "поддува"
quote:Originally posted by ss-n:похожая конструкция есть на ютубе - только там делают (ножом ковыряют) два ряда дырок: верхний "рабочий" и нижний для "поддува"
за 3 минуты вскипятить крышку воды Фуфло какое то а не горелка!
quote:Originally posted by strateg:
поддув не нужен. После выхода на режим, "цепная реакция" запускается - горячий корпус греет спирт, тот испаряется и сгорает снаружи, подогревая корпус... Круг замкнулся))
при относительно высоком борте "стакана" (и с учетом тонких стенок) тепло из рабочей зоны горения может не успевать доходить до зоны разогрева (видимо зависит в т.ч. от окружающей температуры)
quote:Кстати, сливаю секретную инфу: в магазинах продается пивоподобная хрень под названием SIXX кажется, в бутылочках 0,33. Бутылки алюминиевые, толстые - отличная заготовка для спиртовки.
видел пиво в пол-литровых люминевых бутылках классической формы с заворачивающейся пробкой - толщина стенок тоже вполне на уровне
в результате своих экспериментов решил остановиться на заводской трангии и самодельном "стаканчике" (пока не нашел "донора") - будут как бэкап; основным вариантом будет щепочница
не получается вставить банку в банку. неизбежно рвется жесть на боку.
может есть какой секрет?
quote:Originally posted by avkie:
пробовал сделать горелку из баночек кока-колы 0.33, по этой конструкции:
http://www.youtube.com/watch?v=rcyeRiZeU0U
http://www.youtube.com/watch?v=R6JiXMXM1pEне получается вставить банку в банку. неизбежно рвется жесть на боку.
может есть какой секрет?
все просто: стенки "внутренней" банки" делаете рифленой по периметру. на видео в ютубе часто пассатижами, я и руками обходился
у меня такой вопрос: кто-нибудь сравнивал спиртовку на жидком спирте с СГ (сухой спирт, сухное горючее, уротропин) по эффективности?
в плане носимого веса что выгодней: спирт сухой или "мокрый"?
PS нашел похожую тему (спиртовка на метилене): forummessage/21/918
вот если внутренности банки засыпать песком, будет ли гореть безопасно?
делаем горелку из обычной консервной банки, ковыряем дырки по кругу, насыпаем песок до дырок, налить бензин. сверху кастрюлю. не бабахнет?
а вообще, бензин по такой схеме только если другого варианта нет, имхо
UPD:
нашел инфу по уд.теплоте сгорания:
бензин - 46 Мдж /кг
СГ - 30 Мдж / кг
этанол - 27 Мдж /кг
реальная альтернатива спиртовке - СГ: чуть более выгодное энергетически, не нужно никаких спец. устройств для сжигания, хранение/перевозка в целом аналогичные (гермтичность)
quote:реальная альтернатива спиртовке - СГ: чуть более выгодное энергетически, не нужно никаких спец. устройств для сжигания, хранение/перевозка в целом аналогичные (гермтичность)
по газу свои сложности (см. начало темы про метиленовую горелку из ссылки в моем посте выше)
+ "по хорошему", для корректного сравнения стоимости, надо учитывать цену и вес горелки или (как минимум) резервного баллона газа:
quote:Originally posted by А:
Купил себе горелку на метиленовом спирте. Я поначалу думал купить себе на газовых балончиках (forummessage/21/748 ), но на другом форуме мне посоветовали что есть и получше горелки - многие газовые горелки компактные и легкие, но на самом деле часто приходится носить по 2 баллона, один про запас, ибо запас газа в баллоне неизвестен после того как несколько раз используешь
у меня газа нет - приходится сравнивать с учетом не только расходников, но "капзатрат" на горелку
ps сходил несколько раз в ближний лесочек потестить самопальные девайсы - "нашел" еще один плюс спирта/газа по сравнению с дровами - посуда практически не страдает от копоти (теплопроводность)
quote:Originally posted by Дучч:
На последней фото копоть от горелки. Имеет явный запах спирта и по консистенции маслянистая. Отмывается легко.
сивушные масла?
quote:Originally posted by Дучч:
Решил проверить татонковский таганок на своей горелка. Так как алюминиевого котелка пока нет, попробовал на литровой металлической эмалированой кружке. Время закипания составило 22 минуты. Кипение проходило бурно. Думаю на алюминиевой посуде время закипания будет порядка 11 минут. Так что таганок здесь не при чем. Все дело в топливе. [/URL]
Выводы теоретические. "Думаю, что... - так что таганок не при чем.. ".
Поднимите посуду на три-четыре см и повторите эксперимент, раз алюминиевой посуды нет.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Что-то эта горелка совсем не напоминает бизона, в честь индейского названия которого её обозвали...
А рюкзаки и кошельки этой фирмы вам бизона напоминают?
А "Газель" - Вам газель напоминает?
А кроссовки фирмы reebok - тонконогую антилопу, гуляющую в зарослях тростника?
Все зависит от воспаленности воображения
quote:Originally posted by vid:
баночка то была 0,33...так что Вы не правы
и, как мне кажется большой плюс - выходит на рабочий режим за секунды
не очень понял при чем тут емкость банки
+сомнения относительно скорости выхода на режим при такой высоте горелки - имхо, вы чего-то недоговариваете
quote:Originally posted by strateg:
ну лишнего то можно просто не наливать)). Просто смысла нет, если не льешь, объем большой делать. А прогрев вполне будет нормальным, люминь тонкий - теплопроводность хорошая. Вот жестяная плохо бы работала, если тока моток проволоки алюминиевой внутрь кинуть.
пробовал сделать "penny stove" (без заливной горловины) - не понравилось - получился долгий и трудный разогрев, почти что "танцы с бубном" (даже в тепличных условиях)
quote:Originally posted by Дучч:
Продолжение истории с горелкой. Стратег оказался прав. Наверное по этому и "Бывалый"))). [/URL]
Стратег конечно сволочь, но частенько бывает прав Пора менять статус на "Ветеран", как автоматически написано в личных данных
Что-то копоти дофига, странно.
Кстати, судя по восьмой фотке - высота близка к оптимальной, как раз верх пламени в дно упирается, где максимальная температура.
Попробуйте еще экран сделать, минуту - другую еще сэкономите.
А у меня канистра спирта заканчивается, возвращаюсь к газу и бензину
quote:Есть желающие присоединиться?
Однако при двух пробных запусках горелка на режим работы так и не вышла (заправлял Ферейновским спиртом в количестве 1 колпачка от 5л. канистры) и начала разрушаться от нагрева. Вот результат:
Вывод: при постройки горелки пайку не использовать, материал корпуса брать максимально лёгким?