Guns.ru Talks
  Выживание
  Ружье для "выживания в лесу" (Page 22)

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 19  20  21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ружье для "выживания в лесу"    (просмотров: 5666)  версия для печати
Werewolf_Zarin
posted 28-8-2009 16:17        первое сообщение в теме:
Походил по тайге потаскав свою Берету в двухнедельной автономке теперь для придания экстерьера видимо потребуется ремонт приклада.
И решил обзавестись одностволкой эдак 20-того калибра.
Сейчас думаю о ИЖ-18 и боеприпасов не требует много как различные многозарядные ружья и сама легкая можно приклад пластиковый купить еще, облегчить. Запчасти везде есть примитивная конструкция.
А главное сохранены основные функции это пригодна для охоты в отличие от разных обрезов недомерков типа ТОЗ-106. Ценник на ствол таков, что можно менять через 2-3 года без напрягов, но это конечно не главное.

Я уже ломонулся за зеленкой, но решил попросить совета. Легкое функциональное ружье для <выживания в лесу> основное требование это вес надежность.

edit log

PRM-Trade OY
Werewolf_Zarin
posted 19-11-2009 01:49    
Патрон пулевой и тока по мелкой диче дробь картечь разве что по голубям на току для смеха. При хорошем стечении обстоятельств можно и хозяина вальнуть, но с таким калибром лучше лишении 300 метров сделать не нарываясь.
V1
posted 19-11-2009 07:57    
quote:
Originally posted by Мясоруб:

на помойках по кирпичам стрелять, что вы городите, уважаемые?


У вас похоже только в этом деле и опыт.

Для мелкой птицы на моих дистанциях до 20м - милое дело. Для сообразительных: ДРОБЬЮ. На кой ещё хрен мне вкладыши 12-16-20-410 как нe для дроби???

ЗЫ Заказал вкладыш .22LR в ствол 30-30.

edit log

V1
posted 19-11-2009 10:12    
quote:
Originally posted by КСМ035:

И я уверен, что этот образец, как трехлинейка, выживит и далеко в будущем будет приносить радость многим охотникам.


Cпасибо, радость охотника от трёхи можно объяснить только а) неопытностью б) бедностью и/или нетребовательностью в) монументальной глупостью. Патрон - возможно, есть потенциал; сама система - очень врядли.

ser4026
posted 19-11-2009 12:22    
КСМ035 очень красиво написал.
Мясоруб
posted 19-11-2009 12:32    
quote:
Werewolf_Zarin

Ну по какой дичи то? По зайцам очередями из сайги?
quote:
При хорошем стечении обстоятельств можно и хозяина вальнуть

Если он и завалится - то от смеха. Пули 12 и 20 калибров у взрослого самца от башки враз отлетают, перебитая лапа - на первых порах он ее вообще не заметит. Если только глаз выбить или яйца и то... Волка можно завалить, 3,4 попадания по лосю и по месту сделают свое дело... Кабана лучше и не пробовать, если только поросеночка какого. И это при весе самого оружия... при такой распространенности как боеприпасов, так и гильз и порохов в отдельности... какое это нах ружъе для выживания - это беда с такой пукалкой в лесу застрять: тащить тяжело и выкинуть жалко.
quote:
Для мелкой птицы на моих дистанциях до 20м - милое дело.
На такой дистанции и духовушки нормальной хватит. Да и ваши дистанции мало кого интересуют - каждому свое. Вы только потрудитесь название темы прочитать: Ружье для "выживания в лесу". Это вам не по воробьям палить из сельского сортира.
quote:
Cпасибо, радость охотника от трёхи можно объяснить только а) неопытностью б) бедностью и/или нетребовательностью в) монументальной глупостью. Патрон - возможно, есть потенциал; сама система - очень врядли.

Вы видно от большого опыта нахваливаете .410, который делался то для тренировочной стрельбы по мишеням? Ну или хотя бы расскажите нам с высоты своего интеллекта чем это система Мосина настолько хуже скажем Маузеровской и должна кануть в небытье? Надежная конструкция, низкая цена и достаточно мощный патрон - вот чем привлекает трехлинейка. Мне довелось пострелять и из маузера, манлихера, рема и вот недавно ЧЗ. Отличное оружие, но в лес на неделю/2 его брать никто из владельцев не стал бы потому, что жалко, потому, что покроется ржавчиной, возможны поломки пластиковых деталей (в манлихере). Т.е винт стоимостью в 50 000 - 150 000 р превратится как раз в старую добрую мосинку, которая и так есть как раз для таких вот целей. Охота, знаете ли - это не только бухач на базе.
griga71
posted 19-11-2009 12:37    
Мясоруб, +100. а то я уж подумал что я один такой идиот и в 410-м ничего не понимаю. А люди вон с него медведя лупцуют.
Werewolf_Zarin
posted 19-11-2009 13:22    
Мясоруб
Зачем же так категорично?
Промысловики охотятся с 32 и нечего, а разница не шибко то и велика с .410. Мне как то довелось пострелять из иж18 в 410 том калибре это не тоже самое, что из сайги.
Есть в этом мире места где дичь просто не крупная. И свиночки по 20 кг и взрослый мишка размером с крупную собаку.

edit log

Мясоруб
posted 19-11-2009 13:52    
Я разве об этом спорю? В определенных рамках (для 410 - очень узких кстати) малые калибры, конечно, применимы, но в качестве выживальЩЕЦкого ружъя такое оружие совершенно непригодно. Ружье для "выживания в лесу" должно обладать такими характристиками, как:
1. максимально возможная универсальность, это оружие должно давать возможность человеку, попавшему в затруднительное положение максимум возможности добыть себе пропитание, защитится и т.д.
2. простота конструкции, обслуживания, возможность ремонта "на коленке"
3. доступность боеприпаса, максимальное его распространение на территории "предполагаемого выживания")))
4. все это должно быть приведено в "гармонию" с весом, однако этот пункт далеко не главный, т.к. речь идет о выживании, а не о прогулке по парку до бани.
5. конечно же - бой, прикладистость, его должно быть не жалко - это инструмент, но и ржаветь от утренней росы оно тоже не должно.
При этом не следует забывать, что большинство легких и красивых западных утятниц не приспособлены для стрельбы пулей.
Что -то не так разве?
Итак, методом исключения:
1. не нарезное (по моему убеждению - для леса не нужна точность на 300 метров, зато у гладкого есть возможность стрелять по ком угодно)
2. не полуавтомат
3. не 410 кал точно.
4. точно никакая не сайга.
5. не иномарка за 100 000.

Мой выбор двустволка 12 калибра советского производства. Вот.

Maksim V
posted 19-11-2009 14:05    
quote:
Мой выбор двустволка 12 калибра советского производства.

С вкладным стволиком под .22ЛР.
Мясоруб
posted 19-11-2009 14:16    
ну епт...)))
любительбулок
posted 19-11-2009 14:40    
[QUOTE]Originally posted by Мясоруб:

возможность ремонта "на коленке"

Не должно оно доходить до этого. Ремонта оружия в лесу не должно быть. Если дошло, то:
1.выживальщик скорее мертв, чем жив, и возможность ремонта ему уже фиолетова.
2.выбрано не то ружье.
Имхо.

КСМ035
posted 19-11-2009 16:02    
quote:
Cпасибо, радость охотника от трёхи можно объяснить только а) неопытностью б) бедностью и/или нетребовательностью в) монументальной глупостью. Патрон - возможно, есть потенциал; сама система - очень врядли

Взгляд ваш уважаю. Он ваш откровенно. Если не затруднит - зайдите, пожалуйста, на страницу http://talks.guns.ru/forummessage/164/266677-6.html , там описал свой недавно приобретенный образец трехи. Наумелся и выложил пару мишеней. Может, эта Мося, что-то изменит в ваших глазах, по отношению к себе.

------------------
КСМ035

edit log

Мясоруб
posted 19-11-2009 16:17    
Ружъе, конечно, разваливаться в руках не должно! Но и предвидеть все тоже невозможно.
nekobasu
posted 19-11-2009 16:27    
quote:
Originally posted by Мясоруб:

Если он и завалится - то от смеха. Пули 12 и 20 калибров у взрослого самца от башки враз отлетают, перебитая лапа - на первых порах он ее вообще не заметит.



А можно поподробнее про "отлетают от башки". Мне вот как-то трудно себе представить голову, способную выдержать прямое попадание пули 12 калибра.

quote:
Originally posted by Мясоруб:

2. не полуавтомат



ИМХО спорное утверждение. Полуавтомат может стрелять любыми патронами, другое дело, что после некоторых возможна неперезарядка и в таком виде полуавтомат=одноствольное однозарядное ружье. Но стрелять то оно все равно будет.
Мясоруб
posted 19-11-2009 16:49    
quote:
А можно поподробнее про "отлетают от башки". Мне вот как-то трудно себе представить голову, способную выдержать прямое попадание пули 12 калибра.

Запросто. Можете спросить у любого, имеющего опыт охоты на медведя, а не просто сидения на форуме. Больше того, самолично присутствовал при разделке туши медведя в Брянской области. Егерь с 21 12 набрел на него в кустарнике... 2 выстрела: по груди - легкое, и в упор под подбородок - пуля прошла мякоть и застряла между шейными позвонками НЕ ПРИЧИНИВ ИМ НИКАКОГО ВРЕДА. Медведя просто парализовало, а егерю просто повезло. Вот так то. Речь идет о свинцовых пулях, снаряженных не магнум.


А стрельнуть можно и из водосточной трубы. Но помимо повышенного расхода патронов п/а и большего кол-ва деталей... двустволке он проигрывает еще и в том, что в ней 2 спуска и 2 ствола против того же в единственном экземпляре у п/а. А с ежектором время перезарядки при должной тренировке не намного больше. К слову, у меня есть 2 полуавтомата и они мне нравятся, но коснись чего, предпочел бы оказаться с 2стволкой!

edit log

V1
posted 19-11-2009 18:15    
quote:
Originally posted by Мясоруб:

При этом не следует забывать, что большинство легких и красивых западных утятниц не приспособлены для стрельбы пулей.
Что -то не так разве?


Нет. Любая помпа прилчно стреляет и пулями.

quote:
Originally posted by Мясоруб:

Мой выбор двустволка 12 калибра советского производства.


Не оптимально соотношение вес/выстел. Зачем вторая труба когда без неё можно обойтись?

quote:
Originally posted by Мясоруб:

возможность ремонта "на коленке"



Из бересты боевые пружины собрались делать а из сучков бойки?
Werewolf_Zarin
posted 19-11-2009 18:40    
Может под "ремонтом" имелась в виду чистка оружия?

Ну, про медведя в каске тоже сильно загнул.

Это как в фильмах ужасов идет электрик по космической станции и нут на него космический медвед РЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ нуу он в эту биологию из космической М16 весь боекомплект, а у медведа на это дело разве что насморк.

Думаю, что бы разговор был предметный надо по пунктам.
1 надежность
2 вес
3 универсальность
4 доступный патрон
5 удобно при переноски

Думаю это основные критерии выбора.
Еще уверен, что надо ввести поправку на регион.

как сам вижу
1 ремонт невозможен даже не обсуждается
2 вес минимален это не просто ходовая охота возможно у вас будет тяжелый рюкзак или не будет сил.
3, на мой взгляд, гладкоствол потому, как и дробь и пуля ну на 80 метров большинство стрелять умеет
4 тут конечно очень спорно, на мой взгляд, между 12-20 калибрам
5 не очень длинный ствол, но достаточный для сохранения всех охотничьих качеств.

edit log

V1
posted 19-11-2009 18:41    
quote:
Originally posted by Мясоруб:

нахваливаете .410


Ещё раз. Для особо одарённых: Только ДРОБОВОЙ по соотношению масса / калории для мелочёвки - кролика, голубя, куропатки.


quote:
Originally posted by Мясоруб:

Ну или хотя бы расскажите нам с высоты своего интеллекта чем это система Мосина настолько хуже скажем Маузеровской и должна кануть в небытье?


Хотя бы из-за отсутствия функционального предохранителя.

quote:
Originally posted by Мясоруб:

это не только бухач на базе.


Да,да, а мы и не знали.

quote:
Originally posted by КСМ035:

там описал свой недавно приобретенный образец трехи. Наумелся и выложил пару мишеней. Может, эта Мося, что-то изменит в ваших глазах, по отношению к себе.


Весьма, имхо, посредственный результат. На грани пригодности для охоты до 200м. Я с мосинками наигрался. Возможно и у Вас это пройдёт, если интересна функциональность а не историческая ценность.

quote:
Originally posted by Мясоруб:

Это вам не по воробьям палить из сельского сортира.



Вижу и в этом деле у вас несравнимо больше опыта. Пневму значит ещё прихватите?

edit log

mma11
posted 19-11-2009 19:49    
quote:
Медведя просто парализовало

это называется останавливающее действие
V1
posted 19-11-2009 20:07    
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Думаю, что бы разговор был предметный надо по пунктам.
1 надежность
2 вес
3 универсальность
4 доступный патрон
5 удобно при переноски

Думаю это основные критерии выбора.
Еще уверен, что надо ввести поправку на регион.


Именно.

  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 19  20  21  22  23  24 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Выживание
  Ружье для "выживания в лесу" (Page 22)
guns.ru home