|
 Guns.ru Talks
 Выживание
 Ружье для "выживания в лесу" (Page 24)
|
|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||
|
КСМ035 |
posted 20-11-2009 01:05
quote: Имею ввиду гармонию калибра с мощностью боеприпаса. Согласованность, как бы. 16к более универсален. ------------------ |
|
Werewolf_Zarin |
posted 20-11-2009 02:07
Среди 12 16 20 менее распространен 16 на мой взгляд. Хотя если по чесноку на "чужбине" не покупаю боеприпас все ношу с собою. Чаше самокрут или импорт если охота а не пострелушки. Это еще с юности купил в командировке 3 пачки пуль так после выстрела пуля вяло выкатывалась из ствола и падала в метре от меня. Правда, это смутные девяностые были. Но жизнь учит. |
|
КСМ035 |
posted 20-11-2009 09:05
quote: Все зависит от активности в охоте. К примеру на северных разливах Каспийского моря, где жили по три - четыре дня. Выход до места охоты и стрельбы на зорьку утреннюю затем вечернюю был по грязи, потом по воде 1-2,5 часа. В среднем за зорьку, с одним стволом, расстреливал 30 шт. патронов. Ребята с двустволкой и до 70 шт., а дичи добывали примерно одинаково. А теперь застреленное количество патронов помножить на два и на четыре. Получается арсенал не слабый. Магазинов рядом нет. А сколько б/п брать с собой не каждый угадывал. Приходилось и самим заряжать, и делились патронами друг с другом. И вот здесь начинается самое интересное. У каждого свой ствол со своими характеристиками и каждый подбирает под него б/припас. И выходит, что Русскому хорошо, то Немцу смерть. То плечо отобьет, то приклад лопнет, то пол дня гильзу со ствола достать не может. Вот только с этого момента, начинает определятся живучесть ствола, на выживание, т. е. в экстремальных условиях, а не на пострелушках а тире. Или был случай. Вылил из дроби пулю, расплавленный свинец которой вылил в пробку от шампанского, используя ее как формочку (другого ничего под рукой не было) куда бросил шарик от подшипника. Потом слегка обрезал и в гильзу с натягом. Её слегка раздуло. И ничего умнейшего не придумал, как засадить в верхний ствол ТОЗ-34Р 12к 1985г.в. до половины. И её там закусило, ни туда ни сюда. Два дня лучшие умы колдовали. Колдовство не подействовало. Я сам принял решение. Тяжелый молоток и деревянная чурка. Кое-как загнал патрон, чтобы стволы закрылись. Повесил 4мм толщины кусок железа отошел на 70м и, как бабахнул. Хороший был выстрел. Быстрей взгляд на ружье, все нормально. Другой патрон в ствол патронник мерить, - не раздуло. Слава богу. Железка даже не шевельнулась, а в ней дырочка ровная, с другой стороны розочка красивая. А задняя стенка сарая в пол кирпича пробило с пылью. Вот вам и живучесть ствола, от которого, может, зависит выживание наше. Уметь правильно думать - тоже не малый фактор при этом. ------------------ |
|
Werewolf_Zarin |
posted 20-11-2009 11:27
То, что вы называете проверкой ружья на живучесть я бы назвал просто дурью. Нет у меня маньеакального желания сделать выстрел пуговицей как на барикадах у гавроша. Пулю можно было и ножом до размера подогнать. 70 патронов это примерно 3.5кг за зорьку это конечно результат. Интересно, что это такая за охота? Стрельба по уткам на звук? 
|
|
ser4026 |
posted 20-11-2009 11:30
quote: Может. Но, думаю, двойник тяжелее будет. И, уж точно, существенно дороже. И еще. Читая отчеты людей побывавших в отдаленных местах нашей страны, я не вижу в упоминаниях о местном народе повальную любовь их к легкому, универсальному оружию. Чаще совсем не легкий полуавтомат упоминается. Да и большой калибр нарезного (если не предполагается охотиться на крупного зверя, а ведь речь идет не об охоте) так ли нужен? Если мишка будет охотиться на человека, то он человека заохотит скорее всего. И наше счастье, что он этого не делает, как правило. Вот и получается мелкашка, да с самодельной (невесомой практически) ложей наиболее универсальное оружие. Я с такой, к сожалению не своей, провел три месяца в районе Кейв, в Мурманской области. Просто пушинка. У нас еще был Иж (не помню уже какой, кажется 54-й) 12-го кал. так что было с чем сравнить. И боеприпас калибра 5,6 вообще ничего не весит (почти). Но это для тех, кто вынужден долго на себе все свое добро тащить, а не зашел, неделю (месяц) прожил и вышел. Все в этой ветке не читал, но думаю, что не первый, кто эту мысль высказывает, а может и не десятый, даже)). Посему приношу свои извинения. Сергей.
|
|
любительбулок |
posted 20-11-2009 12:39
Если завтра в ормагах появятся G-22 и сверху на всю длину ствол 12к. то это для меня и будет ружье выживания. или АUG.. |
|
КСМ035 |
posted 20-11-2009 16:21
quote: Да, Вы правы. Дурь. Ошибки молодости. На море между "котлами", это расстояние км 20-40, где охота разрешена (котёл - место, где живут и размножаются: гуси, утки, кулики, фламинго, лебеди и т. д. - куда закрыт путь для настоящего охотника). И представьте себе, каждые 15-30 сек. у вас над головой или рядом пролетают стайки от 10 до 50 штук примерно. И скажу вам, это не стрельба по тарелочкам, а очень большая ответственность. Нужно моментально оценить ситуацию. Сначала по услышанному звуку-лёгкому свисту, определить направление, а это 360 градусов, ведь ты стоишь в камышах замаскированный. Почти по пояс в воде. Лебеди пролетают так близко, что можно зо крыло схватить. Потом надо увидеть стайку. Из неё выбрать свою цель (тарелочку). Взять правильное упреждение, в зависимости от скорости полета, продумать куда упадет, чтобы не нырять за ней или потерять, где-то в камышах. Не навредишь ли своим выстрелом товарищу, стоящего не далеко. И комары за них и против нас. Только потом нажимаешь на курок. Все это прокрутить в голове можно, но по первой, даже мастера по стрельбе и лучшие тарелочники садились в лужу. Кстати, с зари и до обеда, присесть-то нет где. И за пару часов так накрутишься, а если еще и пасмурная погода, то не знаешь в какую сторону домой идти, к берегу или в море, т. е. легко заблудиться. Да, в котлах стоит такой гомон и шум, слышно на многие километры. Первое моё ружье ТОЗ-34Р 12к 1985 г. в. длина стволов 735 мм, с которым ходил в Волгоградских степях на русака беря всего лишь 2 патрона и всегда возвращался с добычей. На море по уткам стал непростительно мазать. Первая зорька 7 выстрелов в молоко. Стал стрелять из скрадка, по только что прилетевшей утке. Было стыдно и ощущение будто украл. Забросил по сути великолепное ружье в сейф и 6,5 лет охотился с ИЖ-18 12к 755мм длина ствола. Самый примечательный выстрел из неё по стаи гусей из 7 шт. дробью N5, упреждение почти полторы стайки, метров 30. Целился по первому, а сбил последнего. Камнем упал в 10 метрах от меня, проламывая сантиметровую корочку льда. Это мой первый был гусь от которого получил огромное охотничье удовлетворение. С тех пор стараюсь охотиться красиво и достойно. Спасибо, кто читал до конца.
|
|
V1 |
posted 20-11-2009 19:07
quote: Смотрелки целы. Я дурею с таких приоритетов - волноваться о железяке рискуя головой. |
|
Werewolf_Zarin |
posted 20-11-2009 20:11
Ну жизнь все дешевеет, дешевеет. |
|
КСМ035 |
posted 20-11-2009 21:53
quote: Когда делали в одном из охот оществ, стенд наглядной агитации, на котором хотели разместить образцы вышедшего из строя ружей, то старую курковку ТОЗ - 63 никак ни могли разорвать зарядом дымного пороха. Что мы только не делали. Даже заливали свинцом пол ствола. Выстреливала старушка. Так дутые стволы и повесили. Но опыт разрыва, в руках правого ствола ТОЗ - 62 был. В торопях засыпал мерку БАРСА и пол мерки СОКОЛА, черт попутал - 3-и дня контузия, разговоры понимал по губам. Осюда следует, что оружие и, для выживания, и всегда представляет повышенную опасность. Будьте внимательны и осторожны. |
|
Werewolf_Zarin |
posted 20-11-2009 22:29
Герой |
|
GlebCH |
posted 20-11-2009 22:53
Тема по ружжу по выживанию или на охоту? Вот менше пол кило берданка. http://pakrifle.com/Pictures.html Наш ТП-82 довели бы до ума да с патронами, и кризиса бы меше стало. |
|
КСМ035 |
posted 20-11-2009 23:00
quote: Пусть люди учатся на моих ошибках, своих не делая. |
|
Werewolf_Zarin |
posted 20-11-2009 23:02
прикольно. |
|
V1 |
posted 21-11-2009 00:04
quote: К сожалению, у каждого свой набор глупостей в послужном списке, именно поэтому важно ими делиться. Я тут своё основное ружьё переехал, хотя говорили - не ставь так к колесу, слушал, кивал, пока всё-таки не поставил второпях пакуясь чтобы успеть в ещё одно место до закрытия охоты. Проехался вдоль. Ружью это, к счастью, не повредило, чуть СТП подправил, после этого ещё трёх оленей упаковал - , 150м лёгкие, одного с 250м в шею, другого с 350, но по печёнке, к сожелению. Мощавая конструкция. НО - очень уж узкоспециализированное - и калибр .308 и весит 4кг без прицела.
quote: Охота это возможность добычи пищи и потому рассматривается лично мной как елемент выживания при непредвиденном застревании у чёрта на куличках. Тушняк в НЗ само собой надёжнее. Оборона от зомби не планируется. Тут мнения бродят кругами, но примерно вокруг одного и того же. На мой взгляд, исходить надо от региона, наличия или отсутствия хищников ("оборонный компонент") и самой распространённой (легче всего добываемой, "кормовой компонент") дичи. Если нет крупных хищников - или оборона поручена устройствам вроде m1911 - крупные калибры можно отбросить. Springfield Armory M6 .22LR(.22Hornet)/.410 спроектировано именно с этим рассчётом. С хищниками задача несколько усложняется - притом проблему создают не они на прямую - но от кролика после выстрела из 45-70 (мои экспиременты с дробью из 45-70 окончилсь пока ничем) только уши остануться и курицу вблизи даже лёгкиё заряд 12к 7ки превращает в неаппетитный фарш, если не бить её краем осыпи. Плюс - целый патрон 12го на 600г мяса? Я такое себе могу позволить только если возить боекомплект в машине или на короткой прогулке. Если нести его на себе, хорошо бы подсократить вес. Минимально достаточный для мелочи и распространённый дробовой патрон - тот же 410й, но пулей он стоппер никакой, ну или почти никакой - я пулей им стрелял мало, фабричные патроны мягко говоря не впечатлили. Далее 20ка (мнения как о стoппере расходятся, у меня же своего опыта нет) и 16й (тоже выигрыват в весе), но 16й не так распространён, и выйгрыш веса по сравнению с 12м минимальный. Пулевой - всё тот же 22ЛР. Что я исходя из всего этого решил попробовать. Грубо говоря - оставить богу богово, а кесарю кесарево. Купил комбинашку 12/30-30, не саму лёгкую, но разборную. Ну и самое главное, по хищникам. После некоторых раздумий, на первую - после избегания встреч - линию был переведён противо медвежий аэрозоль, за неимением лучшего всегда носимого на поясе. Но к охоте он отношения не имеет. |
|
SergeVB |
posted 21-11-2009 01:06
quote: Хорошо у вас - вкладыши продают и не ругают за них
|
|
Werewolf_Zarin |
posted 21-11-2009 01:37
А у нас страна гениев законотворцев. Поэтому ругают. |
|
П.П.Гарин |
posted 21-11-2009 01:46
Выживать можно с любым исправным оружием. Любым. Конечно, двухстволка с двумя раздельными механизмами или тем более "комбинашка"(о калибрах пока не говорим)обеспечат прекрасное выживание в любом лесу, чем одноствольное ружье любого типа. Ломаться ни чего не должно, но! чего только не бывает, и сломанная пружина одностволки превратит ее в ненужную вещь, когда ружье с двумя раздельными механизмами продолжит выполнять свою задачу на одном стволе, нарезным или гладким - без разницы (комби). И Мосинку обидели за зря. Хорошая штука. Дешевая,патронов везде взять можно. Надежная до дури!И интересно, почему пригодная только для стрельбы на 200м? Вся тайга и промысел состоял из Мосинок и СКСов, и ни кто не жаловался, и не жалуется. Хотя - один механизм, но надежный. А так, комбинашка,с хорошим калибром, 12(16)и 7,62Х54(9Х54)будет вам на все- про все! С ув. |
|
GlebCH |
posted 21-11-2009 01:57
На 20стр я как раз и сказал о М6. Вот М6 Скаут 16' Карабин. http://www.gunshopfinder.com/springfield/M69601.asp "The .45 Colt is used as a hunting load on animals the size of deer and black bear." Толко перезарядка у АР-7 быстрее, влупить 15 .22 или один .45 Колт. Как выживальное М6 выглядет по мне уневерсальнее. На охоту я так понимаю именно специално. Выживалное на всяк случай. По охотничьим в других палатах достаточно инфы. |
 
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Выживание
Ружье для "выживания в лесу" (Page 24)
| guns.ru home |