Guns.ru Talks
Выживание
Памятка по выживанию. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Памятка по выживанию.

беглец
P.M.
9-9-2010 02:12 беглец
Вы знаете, коллеги...
Мне на досуге как-то пришла в голову банальная мысль. Старая, как Ганза - что-то вроде памятки по выживанию.
...
Погодите! Не спешите ругаться! Я знаю! Я знаю, что идея придурковатая! И к тому же изрядно заезженая.
У меня сын растет. Однажды, глядя как он увлеченно возится с костром, шморгает носом и самоотверженно трет его рукавом, я попробовал представить, что бы и в какой форме я, с позиции своего опыта, написал ему в памятку-блокнот "на случай чего"?

Вы спросите - зачем?
Да затем, что не встречал я пока адекватной памятки. Может я плохо искал, но ничего такого, чему я бы доверил выживание сына, не нашел. Либо слишком сумбурно и "технично", либо объемом как "Большая энциклопедия выживания" Ильина.
Может попробуем иначе?

Я пока начал с первой страницы. Той самой, которую откроет человек, вынужденный прибегнуть к помощи памятки. Почему?
А потому, что именно её я не нахожу в таких памятках. И мне кажется, что это я бы в своей "инструкции" исправил в самую первую очередь.

Ниже набросок такой страницы.
Мне интересно, какая реакция будет у вас, коллеги, если вы представите, что вы открыли блокнот, попав в сложное положение - вы "попали на выживание".
Или представьте, что блокнот открывает ваш знакомый, заблудившийся в лесу, уйдя за грибами, к примеру.
И начал читать...


---
---
Да успокойся ты!
Закрой глаза, глубоко вдохни, задержи дыхание и ме-е-едленно выдохни.. . Открой глаза. Ну как? Нормально?
Вот и чудненько. Ты еще жив. Значит можно заняться непосредственно выживанием.

1. Проведи инвентаризацию организма. Ты же помнишь сколько и чего у тебя должно быть? Корпус, голова, две руки, а пониже пара ног. Ну и по мелочи там всякого...
Всё на месте? Ничего рядом отдельно не лежит? Ну вот и здорово!

Обрати внимание! Если на этом месте ты не улыбнулся - дела плохи, дружище. Надо что-то делать с духом, волей и чувством юмора.
Поэтому переходи к следующим процедурам. Они тебе помогут.

2. Проведи полную инвентаризацию имущества. Всего, что у тебя есть - одежды, обуви, инструмента, мелочевки по карманам.. . Всё это теперь твое снаряжение.
Не кривись! У тебя не так и мало осталось, как ты сейчас думаешь. У тебя снаряжения достаточно. Вот увидишь.
Просто чтобы его использовать, выполни еще одну процедуру.

3. Проведи полную инвентаризацию содержимого головы. Ты много умеешь, ты много знаешь, ты много читал, ты много обдумывал, ты много слышал от других. Теперь пришло время всем этим воспользоваться. И ты воспользуешься.
Обязательно.

Успокоился?
Ну вот так-то уже лучше!
Переворачивай страницу - и начинай!

---
---

На следующей "странице" пойдут уже рекомендации прикладного характера. Их можно обсудить. Там тоже в большинстве подобных памяток есть "пятна", несмотря на неоднократное обсасывание. По меньшей мере, я вижу эти пятна, когда пробую поставить себя на место "потерпевшего", который прибегнет к помощи такой памятки. Их тоже обдумываю как решить.

Коллеги.
Вовсе не обязательно воспринимать тему слишком серьезно. Я знаю, что вы имеете громадный опыт и эта тема просто отнимает у вас время. Даже "нужность" кому бы то ни было подобного блокнота под большим сомнением.

В таком случае воспринимайте всё лишь как упражнение для мозга.
Или как неудачную шутку.

Kazbich
P.M.
9-9-2010 05:42 Kazbich
Иногда самые, казалось-бы, "стандартные" и "привычные" действия - тоже очень полезно "инвентаризировать" и сложить в одну последовательную "стопочку". Просто, без подобной "инвентаризации" - как раз порой и случаются очень досадные ошибки.
viking57334
P.M.
9-9-2010 07:12 viking57334
Хай. Хорощая тема. Продолжай.
Shad
P.M.
9-9-2010 08:17 Shad
беглец, тема хоть и боянистая, но хорошая! Буду внимательно следить.
А чего вы хотите от остальных учасников? Оценить ваш труд или предложить "странички" для вашей памятки?
беглец
P.M.
9-9-2010 08:45 беглец
Ну конечно я хотел бы, чтобы все поучаствовали.

И чтобы "странички" преложили, и их содержание, и меня поправили.

Вот и первая просьба помочь.
Вот такая картинка, КМК, очень кстати подойдет на "обложку" нашей памятки.
У кого есть полноразмерная, чтоб и напечатать можно было?
169 x 239

Shad
P.M.
9-9-2010 09:07 Shad
Originally posted by беглец:
У кого есть полноразмерная, чтоб и напечатать можно было?

Есть только ч\б


click for enlarge 787 X 1028 354,0 Kb picture _ click for enlarge 1108 X 1594 250,3 Kb picture

Akana
P.M.
9-9-2010 09:54 Akana
И тема хороша и ее воплощение
Не рискну дополнить советами, поскольку отношусь скорее к категории потенциальных пользователей памятки, нежели к ее авторам (походного опыта не так уж много )
Но могу побыть тестером-чайником
беглец
P.M.
9-9-2010 11:29 беглец
Akana.

Отлично! Если будешь "примерять" памятку и поправлять - это супер!
А то мне вот трудновато определить некоторые моменты. Сложно решать самолично что ОЧЕВИДНО и не стоит упоминания, а что НЕОБХОДИМО намомнить.

Мне - очевидно, а "пострадавшему" - необходимо напомнить.

Прости, что на "Ты".
Мне так проще. Но если ты против.. .

беглец
P.M.
9-9-2010 11:31 беглец
Немного опздываю с сообщениями - у меня тут с утра был "временный отказ сети"...

Я вот чего хочу сказать.
В этой безнадежной затее я хотел бы реализовать памятку несколько в отличной от популярной форме.
Я бы хотел не дотошно и технично разжевать "типы костров" и "способы ориентирования". Впрочем, "формат памятки", а не энциклопедии, не позволяет углубиться в дебри.

Я хотел бы дать моему "пострадавшему" как бы "опорные вешки". Чтобы он зацепился за первое звено цепи действий и дальше, пользуясь не инструкциями, а цепляясь за "вешки", своим умом потихоньку пер куда там он решил. Чтобы не зашоривать его техническими инструкциями, не "типизировать" его действия что-ли (что-то с утра не строится мысль, но думаю вы её уловите).
Предполагается, что багаж знаний, умений, опыта и условия у каждого различные. Построить универсальную линию действий всё равно не получится.
И надо лишь указывать "вешку", а для движения по ней давать толчки к использованию "личного багажа". Каким бы он там ни был - другого нет.
Сделать это как-то ненавязчиво, но и достаточно конкретно, чтобы "пострадавший" не сбился...

Вот, к примеру, как "обложка" памятки - первое звено, первая "вешка", которая должна задать весь "дух и идею", главную стратегию выживания - "Сдохнуть еще успеется!".

А дальше определить ключевые действия и подтолкнуть его собственную мысль в правильном направлении. И потом удерживать это направление.
Поэтому, и последовательность, и форма изложения - всё важно. Даже выделение ключевых, опорных слов в тексте - очень важно. К сожалению, именно сейчас не могу этого делать технически - КПК не позволяет нормально и быстро форматировать буквы в сообщениях. Пока делаю наброски. А потом дома разберусь.

Ладно. Попробуем двигаться дальше.

Что нужно понять-определить пострадавшему в первую очередь после "первой страницы"?

КМК, он должен решить основной стратегический вопрос - выбираться самостоятельно или оставться на месте, ожидать помощи. Мы не можем давать ему инструкции и прямые рекомендации - мы не знаем ситуации.
Но попробуем дать ему "наводки", на основе которых он сам своими мозгами решит эту задачу в своей конкретной ситуации.
Сейчас обдумываю, как правильнее набросать эту "вешку". Чтоб и коротко, и по толку.
Вот примерный набросок "наводок", могущих помочь сосредоточиться на решении.


---

Тебе надо решить сейчас - будешь идти, или будешь ждать здесь?

Тебя будут искать?
Когда они начнут?
Знают где ты примерно есть?
Когда они до тебя доберутся?

Ты примерно понимаешь где ты?
Куда тебе идти?
Далеко тебе идти?
Ты в состоянии это сделать?

---

Это навскидку.
Почему так "жестко", в виде вопросов?
Ведь, казалось бы, человек и так в стрессе, а тут ему вместо совета какую-то викторину предлагают!

Я стараюсь так проставить вопросы, чтобы решение для конкретного "пострадавшего" было очевидно.
Мы ж не знаем положения, и мы не можем оперировать советами "иди" или "жди", даже складками типа "вот, к примеру, если у тебя... " и тому подобными.
А ответы на вопросы сами по себе прояснят положение для "пострадавшего". Просто именно вопросы он может как раз забыть. И чаще всего их забывают.
Вот и нужно напомнить - толкнуть.

С этой страницы (с этой минуты выживания) его мозги должны сами работать - искать решения и отвечать на вопросы в меру своей мощности.

Рекомендации и советы, безусловно нужны. И они будут. Там, где они важны и уместны. Например, на первой странице - уместны...

Поправляйте. Дополняйте. Зачеркивайте.

беглец
P.M.
9-9-2010 11:39 беглец
Наверное я утомляю излишними буквами?
Извините.
Просто рассуждая вот так "вслух" я для себя по-ходу оформляю идею. Мне сейчас так удобнее. А то вся эта идея, честно говоря, какая-то не оформленная, какие-то обрывки летают. А описывая ход мысли, я немного структурирую её.. . Как-то так...

Еще раз извините за "много воды".

Кстати.
Как бы вы отнеслись к наличию в памятке некоторых "сносок-напоминаний" типа:

********

Знаешь? Спокойствие и хладнокровие не просто помогут тебе не ошибаться, но и просто сохранить твою жизненную энергию.
Нервы, суета, горячка - на это всё ты тратишь силы. И не малые. А тебе сейчас каждая капля их нужна для пользы дела.
Будь спокоен в меру - и тебе надольше хватит внутреннего тепла и энергии.

********

Если подобные "мимоходные" сноски типа мелко внизу странички подставлять?
Что думаете?

Akana
P.M.
9-9-2010 12:22 Akana
Прости, что на "Ты".
Мне так проще. Но если ты против...

нисколько не против

Попутно возникло предложение: а что если вопросы

Тебя будут искать?
Когда они начнут?
Знают где ты примерно есть?
Когда они до тебя доберутся?

Ты примерно понимаешь где ты?
Куда тебе идти?
Далеко тебе идти?
Ты в состоянии это сделать?

оформить в виде схемы-алгоритма по аналогии со схемой оказания первой помощи пострадавшему? (В смысле, ключевые тезисы взяты в прямоугольники и от них стрелочки... ). Так, ИМХО, наглядней будет и понятнее.. .

ezduc@
P.M.
9-9-2010 12:39 ezduc@
Основной недостаток подобных интрукций - в невозможноти при небольшом (сравнительно) объёме текста учесть ВСЁ многообразие нештатных ситуаций нашего времени.
Либо коротко и адаптивно конкретному случаю (типа как у нас на аптечку остряки прилепили "Заболел - застрелись!"), либо как у Андрея Александровича (Ильина).
Кстати - у него действия в нештатной ситуации (по каждому случаю) оформлены в виде небольших чёрно-белых плакатиков на полях энциклопедии.
беглец
P.M.
9-9-2010 12:43 беглец
Akana.

В принципе просто ответы на первый блок вопросов и ответы на второй блок должны уже обрисовать решение.

Но можно попробовать и в виде блок-схемы. Тем более, мнение "тестера" по сути важнее моего. И ежели "тестер" интуитивно предположил, что блок-схема лучше - надо проработать направление обязательно.

Тут надо сделать две вещи:
- Скорректировать сами блоки вопросов (я наспех набросок ведь дал, как я и упомянул). Изменить, дополнить, перемтавить местами, если необходимо.
- Сделать в двух вариантах - вот в таком изначальном виде, и в виде блок-схемы.

И посмотреть наглядно.
Тогда станет виднее что-ли...

И вот еще.
Учитываем формат памятки. Это именно памятка-блокнот. Надо чтобы всё было читабельно чисто физически. Не будет ли графическая блок-схема слишком "мелкой"?

Впрочем...
В цвете можно легко в схеме выделить "ключи" и всё будет вполне даже ничего.

беглец
P.M.
9-9-2010 13:03 беглец
"Либо коротко и адаптивно конкретному случаю (типа как у нас на аптечку остряки прилепили "Заболел - застрелись!"), либо как у Андрея Александровича (Ильина)."

А вот от этих крайностей, совершенно неоправданных в формате блокнота-памятки мы и попробуем удалиться. О чем в старте темы я и упомянул.

А получится ли?
Да не знаю. Но попробовать можно.
"Попробовать - в лоб не ударит" (с) народ.

беглец
P.M.
9-9-2010 13:19 беглец
Akana.

Скажи. Получается ли у тебя, ответив на вопросы, "увидеть" решение? Что еще добавить с твоей позиции?

Остальным.
Коллеги! Помогайте. Развивайте образное мышление. Представьте ситуацию и попробуйте определить - могут ли ответы на вопросы привести к правильному решению?
Что упущено? Что лишнее?

Вы ж поймите. Пока не определимся в этой "вешке" - дальше ходу нет. Мы настроились "Не сдыхать без серьезной причины или бесплатно!". Мы кое-как успокоились и определились с инвентарем.
Нам тепепь понять надо - улепетывать куда глаза глядят, или посидеть, расслабиться и подождать помощи.

А ведь это совсем разные линии поведения, разные решения одинаковых задач.

Ну?

Виталик
P.M.
9-9-2010 13:52 Виталик
Originally posted by Р+РчРiР>РчС+:

Тебе надо решить сейчас - будешь идти, или будешь ждать здесь? Тебя будут искать? Когда они начнут? Знают где ты примерно есть?Когда они до тебя доберутся?Ты примерно понимаешь где ты?Куда тебе идти?Далеко тебе идти?Ты в состоянии это сделать?

Перед тем, как что-то решать:

- Осмотрись на местности (нет ли каких-либо признаков человеческой жизнедеятельности - любых - затесы на деревьях, старый след кирзача, заросшая тропинка, ржавая консервная банка и.т.д.). Внимательно, блин осмотрись. Творчески.
- Прислушайся. Развесь уши. Ничего не слышишь? Ты УВЕРЕН?
- Принюхайся. Я не шучу. Запах человека и всего что с ним связано можно услышать оочень издалека.

После всего перечисленного, когда ты уже что-то там решил. Сядь. Посиди. Еще раз подумай. Вспомни старинную японскую мудрость. Какую? Неужто не знаешь? "НЕХХУДА ТОРОПИЦЦО".. .

беглец
P.M.
9-9-2010 14:33 беглец
Тут был повтор моего сообщения - я ж говорил, сеть сегодня гуляет.

Предположим, на месте "потери" обнаружены - ржавая консервная банка, старый след кирзача и пустая бутылка "Балтика N9".

Какой логической цепочкой можно из этого вывести вывод - ждать ищущих или идти.

Вопрос типа - каким образом банка, след и бутылка укажут направление "Куда идти?" пока оставим.

беглец
P.M.
9-9-2010 14:34 беглец
Виталик.

Прости. Но можешь ли ты доступно пояснить, каким образом описанные тобой процедуры могут повлиять на выбор линии - идти или оставаться?

Не хочу показаться занудой, но мне совершенно непонятно, каким образом ржавая консервная банка должна подсказать решение.

Я готов внести аргументы типа "ржавая банка" и "прошлогодний след кирзача" в памятку своему сыну, если пойму, каким образом они должны повлиять на решение диллемы - уходить с места потери, или ждать ищущих.

Поясни.

беглец
P.M.
9-9-2010 14:53 беглец
Тема пробует утонуть.
Может и я в этом виноват. А может просто в осенней холодной воде все темы хотят утонуть. Утонуть и переждать до весны. Холодно. Зябко. Тоскливо.

Но всё же.. .

Виталик
P.M.
9-9-2010 15:24 Виталик
Originally posted by Р+РчРiР>РчС+:

Прости. Но можешь ли ты доступно пояснить, каким образом описанные тобой процедуры могут повлиять на выбор линии - идти или оставаться?

Попытаюсь. Описанные мною процедуры (они, кстати, примерны) могут подсказать о близости жилья. Что само по себе может принципиально повлиять на решение известной дилеммы - "идти или оставаться". Если есть какие-либо признаки человеческого присутствия - может имеет смысл устроить радиалочку в километрик - может дорогу выйдет. Или пресловутый "звук электрички". Или чьи-нибудь затесы найдутся. А там дальше - понятно.

Пару раз мне лично помогло. Последний (надеюсь ) прошлой осенью. Когда, уйдя за грибами за пару километров от фазенды увлекся процессом, потерял направление (солнца не было), помыкался, забрел в натуральный буреломный лес и начал что-то думать только тогда, когда из под ног вспорхнул здоровенный глухарь, а буквально минут через 10 нашлось еще парящее лосиное гавно. Был бы один - хз, может и спокойнее было бы - дык с женой был .

Вобщем, сел я на пенек, покумекал, жену поудобнее расположил - сам пошел в радиалочку - набрел на пустую пачку сиг, а еще через дешку - на хоть и подзаросшую, но тропку.. . Через пару часов вышли к цивилизации .

Шутки шутками, но лесочек наш дачный граничил с довольно крупным лесным массивом (где-то 20Х30 км), где заплутать наглухо как два пальца. Мобильник не ловит.

Прости за сумбур. Основная мисиль - что даже в полной (на вид) глухомани стоит поискать - "вдруг человеченой запахнет ".. . И все не так и плохо.

Лесник лукоман
P.M.
9-9-2010 15:27 Лесник лукоман
Для принятия решения ждать или идти. Сперва надо определиться с направлением. Всегда нечто подобие карты в голове сидит, по крайней мере хоть примерно знаешь в какой стороне света должны быть люди, потом надо вычислить(вспомнить, прикинуть) примерное расстояние до людей, подумать о рельефе местности впереди и погодных условиях, оценить свои возможности и исходя из этого определиться реально ли самому выйти к людям. При этом следует учесть, что когда не видно солнца и нет компаса, то можно пойти не туда или кругами. Лучше оставлять метки для себя и других(спасателей), периодически смотреть назад чтобы иметь возможность вернуться.
С другой стороны решить будут ли тебя искать и если да то когда и где. Прикинув все за и против решить что будет выгоднее.
4ever
P.M.
9-9-2010 15:40 4ever
Тема интересная, АП
беглец
P.M.
9-9-2010 15:54 беглец
Давайте сделаем так.
Я пока пару дней помолчу. Обдумаю всё по памятке.

Заодно и "вводные" поиссякнут. (утрахали уже залетчики из 151-го с этими "вводными". 98% даже срочную не тянули - а туда же, "вводные", слово-то какое крутое... ). Тут вводная ясная и простая вроде. Зачем её самолетами упаривать?

Давайте переждем? А то видите? Человек "выживание" понимает лишь если оно из аэроплана выпало в поднос министру ЧС.

Самолеты пролетят. Подождем?
Как вы думаете?

...

Вот уж не думал, что простенькая тема такую отрыжку даст.. .

Santyaga78
P.M.
9-9-2010 16:24 Santyaga78
Приветствую всех!
Очень нужная, полезная и интересная тема. Регулярно сталкиваюсь с трудностями при объяснении, казалось бы, элементарных вещей взрослым. А не так давно встал вопрос объяснений девятилетней барышне - вообще жесть.. .

По сабжу (сугубая ИМХА):
- начинать надо с подготовки (что в карманы напихать, какую одежду выбрать, изучить карту ПРЕДВАРИТЕЛЬНО, запомнив ориентиры и т.д.)
- по ситуациям идти от простейших к сложным, ориентируясь на некие базовые вещи типа: всегда имей при себе нож, спички, воду; если потерялся в горах - всегда иди вниз; никогда не броди в темное время суток, даже если есть фонарь, по незнакомой местности и т.д.
Возможно для кого-то из здесь присутствующих это покажется идиотизмом - типа всем это давно известно, но к сожалению практика показывает, что это далеко не так.
- максимально возможное кол-во ситуаций изобразить графично и с юмором (комиксы и пр.) - во время внештатной ситуации поднимет боевой дух + картинки легче запоминаются и усваиваются.
С уважением ко всем!

беглец
P.M.
9-9-2010 16:35 беглец
Гадство.
Написал человек сообщение. Не очень корректное, мягко говоря. Я в ответ своё. А он, зараза, быстро убрал следы своего присутствия.
И я теперь как придурок с никому не понятной "истерикой".

Хоть кто-то успел пост ШИКО засечь? Или мне теперь краснеть, как девке? А?

Akana
P.M.
9-9-2010 16:37 Akana

Akana.

Скажи. Получается ли у тебя, ответив на вопросы, "увидеть" решение? Что еще добавить с твоей позиции?

Извините, что припозднилась с ответом.
Блок вопросов N1 (помощь ожидается или предполагается):
Тебя будут искать?
Когда они начнут?
Знают где ты примерно есть?
Когда они до тебя доберутся?

Ответы на вопросы формируют более или менее внятную картину: меня обязательно/скорее всего будут искать, начнут тогда-то, найдут предположительно через N часов/дней. Тогда по логике событий мне нужен ответ на следующий вопрос: что делать в ожидании помощи? Возможно, надо продолжать "ветвление" вопросами, примерно такими:
- какие имеются насущные угрозы здоровью/жизни? (холод, дикие звери, дикие люди, дикие цены )
- где расположен ближайший источник питьевой или условно питьевой воды? Или - ты в состоянии найти этот ближайший источник?
... больше пока ничего не могу сообразить

Блок вопросов N2 (помощь НЕ ожидается и НЕ предполагается)
Ты примерно понимаешь где ты?
Куда тебе идти?
Далеко тебе идти?
Ты в состоянии это сделать?

Тоже понятно, что помощи ждать некуда, и, чтобы не стало еще хуже, надо как-то выбираться.
В таком случае самым неприятным для меня будет ответ "нет" на последний вопрос. Такой ответ влечет за собой еще раз вопросов:
- Почему ты не можешь идти? (усталость/травма/непреодолимые препятствия)
- Возможно ли устранить причину, по которой не можешь идти?
- Как ее устранить?

... Пока писала пост, подумала, что, пожалуй, и не надо давать в памятке готовые ответы на эти вопросы. Ведь в одном небольшом блокнотике невозможно собрать советы на абсолютно все случаи жизни. А вопросы станут той самой удочкой, которую надо дать голодающему вместо рыбы. По цепочке отвечая на каждый вопрос, можно составить для себя примерную схему действий и придерживаться ее. А сноски, о которых говорил Беглец - нужны: они ободряют и как бы между делом дают полезный совет. Только, наверное, это должны быть советы самого общего плана, например, "если тебе предстоит долго идти под палящим солнцем - прикрой чем-нибудь голову: башку напечет - саавсем плохой будешь


Виталик
P.M.
9-9-2010 16:38 Виталик
Originally posted by Р+РчРiР>РчС+:

Хоть кто-то успел пост ШИКО засечь? Или мне теперь краснеть, как девке? А?

Беглец, я его видел .. . Ну написал человек ерунду, потом стер. Чтож тут такого?

беглец
P.M.
9-9-2010 16:49 беглец
Santyaga78.

Вот-вот, коллега!
Моему восемь! (с хвостиком)
Вот и назрела ТЕМА.

Насчет комиксов - не знаю.
А насчет "легкой, слегка приподнятой и жизнеутверждающей" подачи - так это и со взрослыми работает.
Дай человеку понять, что "не всё так плохо", напомни ему о том, что он и так знает - половина выживания сразу обеспечена.
Вот об этом и речь - коротко и ёмко напомнить человеку.
А там он и сам справится.

Santyaga78
P.M.
9-9-2010 16:53 Santyaga78
Угу. Мну у Ильина нравится лейтмотив: если голову дома не забыл и эмоции погасил - значит будешь жив и здрав! Реально такой подход не раз выручал!
ШИКО
P.M.
9-9-2010 17:02 ШИКО
Originally posted by беглец:
Гадство.
Написал человек сообщение. Не очень корректное, мягко говоря. Я в ответ своё. А он, зараза, быстро убрал следы своего присутствия.
И я теперь как придурок с никому не понятной "истерикой".

Хоть кто-то успел пост ШИКО засечь? Или мне теперь краснеть, как девке? А?

Слушай, беглец, я написал пост, попробывал с юмором не удачно, ладно. Ты устроил истерику. Я его стер, ты продолжаешь истерить. Чем сейчас то не доволен?

seeman-rb
P.M.
9-9-2010 17:30 seeman-rb
вех приветствую. Лично мне тема будет нужжна, так как в этих вопросах я вообще чайник, а как говорится "жить то хоцца". Буду следить за темой.
seeman-rb
P.M.
9-9-2010 17:30 seeman-rb
Всех приветствую. Лично мне тема будет нужжна, так как в этих вопросах я вообще чайник, а как говорится "жить то хоцца". Буду следить за темой.
беглец
P.M.
9-9-2010 18:09 беглец
"Слушай, беглец"...
ШИКО. Я слушаю. Внимательно. Говори.
Лесник лукоман
P.M.
9-9-2010 18:18 Лесник лукоман
Для меня главное успокоительное если вдруг тяжко: "Блин предки все время так жили, а ты на несколько дней нюни распускаешь. Да у них даже металла не было. Ты по сравнению с ними богач на полном довольствии. Просто вспомни что делать, ты же потомок ихний". А вообще главное не противопоставлять себя лесу, представь себе что ты такой же как эта синичка, эта елочка, эта мышка и даже этот комар, который жужжит и жужжит поросенок. И лес станет открывать свои тайны, он тоже тебя примет не противопоставляя.
ШИКО
P.M.
9-9-2010 18:19 ШИКО
Originally posted by беглец:
"Слушай, беглец"...
ШИКО. Я слушаю. Внимательно. Говори.

Сказал. См. выше.

Kimik
P.M.
9-9-2010 19:04 Kimik
Яб посоветовал в место второго пункта поставил вот, что попытайся понять где ты и что произошло (бывает после аварии человек не может понять, что происходит, где он), не грозит ли тебе опасность находясь тут (на мести аварии, крушения), можешь ты чем-то помочь другим людям? А уже потом инвентаризировать, что есть с собой, что можно приспособить под нужды, ждать или идти. Казалось бы элементарные вещи но как часто о них забывают.
amba AK74
P.M.
9-9-2010 22:11 amba AK74
тема зело интересная. подпишусь

есть такая мысль - а что, если оформить вторую страничку в виде весов, где на одной чаше вопросы к тому, что бы остаться, на второй, что бы идти? тогда и сравнивать проще, что перевесило, то и логичней. но так не писать, таки каждый сам должен сделать свой выбор.

- начинать надо с подготовки (что в карманы напихать, какую одежду выбрать, изучить карту ПРЕДВАРИТЕЛЬНО, запомнив ориентиры и т.д.)

а это уже сделать отдельной памяткой. Поскольку то, что мы рассматриваем, расчитано на то что человек уже оказался в ... опе и что теперь толку говорить о том, что надо было делать раньше?

Еще совет топикстартеру и прочим с детьми начального школьного возроста. Если встретите в магазине или баблиотеке, посмотрите серию "Энциклопедия юнных сурков" это серия книг, названная по мотивам мультсериала, но расчитанная на данную аудиторию и взаимодействие их с окружающим миром. Да это не энциклопедия и не руководство по выживанию. Но там в очень удобной, простой и хорошей форме даны основы действий на природе, в коллективе и т.д. и приведено большое количество различных полезных советов, рецептов, идей и т.д. что думаю детям вашим будет не лишним. сразу хочу сказать, что бы избежать вопросов и ехидных замечаний - я ими не торгую и их не продаю. Столкнулся с ними несколько лет назад, когда выбирал подарок крестнице и очень мне эти книги понравились.

К продолжению:
После того, как человек определился с тем оставаться ему или идти (кстати, хорошо бы добавить к информации вопросы для размышления при каких факторах человеку лучше не оставаться или не дергаться в дорогу), нужно подсказать какие вопросы ему при этом придется решить - обувь, одежда, вода, еда, укрытие. Что бы человек подумал сейчас, пока он успокоился, а не начинал потом паниковать.

Santyaga78
P.M.
9-9-2010 23:02 Santyaga78
Originally posted by amba AK74:

а это уже сделать отдельной памяткой. Поскольку то, что мы рассматриваем, расчитано на то что человек уже оказался в ... опе и что теперь толку говорить о том, что надо было делать раньше?


Позвольте не согласится. Грамотная подготовка способна уберечь от большей части приключений. С кем обычно происходят форс-мажоры? Для кого обычно не очень хорошо заканчиваются приключения?
Руководство же мну видеться, как вещь к которой человек должен привыкнуть и доверять, постоянно имея при себе.
amba AK74
P.M.
9-9-2010 23:53 amba AK74
Позвольте не согласится.

позволяю
Грамотная подготовка способна уберечь от большей части приключений. С кем обычно происходят форс-мажоры? Для кого обычно не очень хорошо заканчиваются приключения?

и в чем же вы видите не согласие? я полностью с вами согласен, но обратимся к первому посту. для кого эта методичка? для человека еножиданно оказавшегося в стрессовой ситуации. Так смысл сначала ему рассказывать, что надо было делать раньше? Поздно пить баржоми, когда печень отвалилась. Информация о подготовке нужна, более того, она необходима, НО ее следует рассматривать вне заданной темы, или переименовывать данную тему. Вот потому я и предложил рассмотреть ее отдельно и как вариант сделать второй частью (вернее первой, а то что рассматриваем второй). Просто та что мы рассматриваем рассматривает ситуацию когда уже попали с тем что есть, а вы предлагаете рассматривать что предусмотрительно взять или вообще как не попасть в такую ситуацию.
Виталик
P.M.
10-9-2010 00:05 Виталик
"Единственный вывод, который люди сделали из истории - это то, что из истории не сделали никаких выводов" (с)...

Нкакой такой "грамотной подготовки" не будет. Нереально. Будет с собой только те знания и навыки, которые вдолбил папан на уровне рефлексов (остальное уйдет на "нервы") + то, что "завалялось" в карманах (зависит от "вдолбленных" рефлексов).. .


>
Guns.ru Talks
Выживание
Памятка по выживанию. ( 1 )