[SS/88]
P.M.
Ц
|
14-2-2003 03:55
[SS/88]
Топор!!! Мини-Топор.. . Лучшее средство для самозащиты и мясной разборки Советую всем
|
|
Dr. Watson
P.M.
Ц
|
14-2-2003 12:29
Dr. Watson
Мачете Тайга-2. Единственное одобряемое женой ХО. Др.В.
|
|
DM
P.M.
Ц
|
14-2-2003 02:24
DM
Originally posted by [SS/88]: Топор!!! Мини-Топор.. . Лучшее средство для самозащиты и мясной разборки Советую всем
МПЛ мой выбор
|
|
lovets
P.M.
Ц
|
14-2-2003 06:28
lovets
На самом деле тема серьёзная.Сам мотался по тайге,имея в армейском сидоре на плечах самый минимум(варианты уже обсуждались).Думаю,никто не будет спорить,что без топора в лесу делать нечего(не беру в расчёт однодневные прогулки)Зимой топор надо иметь,даже если идешь в тайгу на пару часов,рябчика подсвистеть,есть печальный опыт.На мой взгляд,топор должен быть: -естественно острым,не ленитесь перед выходом проверить,возможно он туп как сибирский валенок после вашей прошлой охоты; -средним по размеру и массе; -эргономичным.Не секрет,что при определённой форме заточки топора(полумесяцем,типа бердыша)и особым образом изогнутого топорища(тут вариантов масса)такой топор вонзается в древесину и вообще субъективно работает с той же эффективностью,как и простой топор бОльшей массы; -рукоятка должна быть такой толщины, чтобы пальцы правой ладони сходились с большим пальцем с неким запасом(для правши).В этом плане большинство полностью металлических топориков с обрезиненными рукоятками проигрывают-удар таким топором менее комфортен из-за меньшей толщины рукоятки.Конечно,это чувствуется, когда приходится много рубить,приготовить,например ,нодью на ночлег.Всё сказанное ИМХО.
|
|
PIF-PAF
P.M.
Ц
|
16-2-2003 06:43
PIF-PAF
Dr. Watson, ну если вы хотите поупрожняться и в совершенстве овладеть ненормативной лексикой, то 3-7 дневная прогулка в лес с мачете или еще каким либо универсальным изобретением человечества очень этому способствует. Причем по выходе из леса разговор будет только ненормативный (это если выйдете) . Охотничий нож и топор (ружье это разумеется) вот два предмета абсолютно незаменимых в наших условиях. А мачете пусть используют любители прокладывания дорог в троснике.
|
|
kiowa
P.M.
Ц
|
17-2-2003 05:38
kiowa
При зоологических исследованиях в среднем течении Анадыря приходилось прокладывать трансекты в сплошном ольховом и кедровом стланике. Изгалялся по-всякому - носил секач на груди для рубки мяса, даже пытался овладеть пальмой. Пальмой овладеть не удалось. Но вот топор с собой таскаю теперь всенепременно - предпочитаю топоры старого образца (со шпорой), лучше всего их снимать со старых пожарных щитов. Обрезаешь переднюю кромку, затачиваешь полукругом, сажаешь на прямое березовое топорище 70 см с грибком. Сажаешь так - вырезаешь клин, смазываешь его эпоксидкой, эпоксидкой же намазываешь топорище с внешней стороны (то место, где сажаешь). После посадки обматываешь полосой стеклоткани с эпоксидкой место сразу за топором. Топорище пропитываешь парафином. А какой п@здатый топор за 1500 енотов предлагается на Практике! Золоченый!!! zlatoust.com [edited by kiowa]
|
|
kaa
P.M.
Ц
|
17-2-2003 11:06
kaa
Вот летом попользовали пилы гибкие - удобная штука. Хотя топора не заменят. Но дрова пилить, или стволы валить на зимуху - милое дело. особенно если вдвоем
|
|
Dr. Watson
P.M.
Ц
|
17-2-2003 06:43
Dr. Watson
Позвольте слово за мачету. Мой экземпляр один из самых ранних Саратовских изделий, уже изрядно "потасканный". Ручка заменена на обрезиненную (ну, разумеется от медицинской каталки ) В пустотелой емкости для НАЗа лежит ейный пачпорт, что не является ХО. Что вызывало смех о содержимом пенала в прикладе Сайги. Ентой хреновиной я и костерок обкопаю да закопаю потом, и колышки для палатки забью, и лесинку 20-25 см толщины свалю. Пилить она, конечно, никакая, да нужды в том покамест не возникало. А вот рубит и подрубает неплохо, веса хватает плюс серповидности с насечкой. А ненормативной лексикой я владею без словаря. Для такого навыка много есть разных инструментов. Др.В.
|
|
Vlad17
P.M.
Ц
|
18-2-2003 12:04
Vlad17
На природу - МПЛ + небольшой топор.
|
|
DM
P.M.
Ц
|
18-2-2003 09:04
DM
Originally posted by Vlad17: На природу - МПЛ + небольшой топор.
|
|
TR
P.M.
Ц
|
11-9-2003 10:46
TR
А как вам эта штука в роли заменителя топора? best-blade.ru Сам не пробовал, но заманчиво. Особенно впридачу к цепной пиле. Кто пользовался?
|
|
kaa
P.M.
Ц
|
12-9-2003 05:43
kaa
Держал я этот Экспедиционный за вымя в магазине. Все хочу тоже мачете опробовать. Шнур на ручке весьма неудобен в практике, да и тонкая она. 10 мин помашешь и одуреешь. Я вот себе 600 грамовый купил топор STAYER - не нарадовался. Легенький, заметный (топорище - стеклопластик желтого цвета), ручка обрезинена. Кстати эту обрезиниловку я таки почти снял при интенсивной рубке В руке лежит замечательно. Вот себе выбор сделал: пила цепная да топорик этот.
|
|
Тропик
P.M.
Ц
|
12-9-2003 07:34
Тропик
Originally posted by lovets: На самом деле тема серьёзная.Сам мотался по тайге,имея в армейском сидоре на плечах самый минимум(варианты уже обсуждались).Думаю,никто не будет спорить,что без топора в лесу делать нечего(не беру в расчёт однодневные прогулки)Зимой топор надо иметь,даже если идешь в тайгу на пару часов,рябчика подсвистеть,есть печальный опыт.На мой взгляд,топор должен быть: -естественно острым,не ленитесь перед выходом проверить,возможно он туп как сибирский валенок после вашей прошлой охоты; -средним по размеру и массе; -эргономичным.Не секрет,что при определённой форме заточки топора(полумесяцем,типа бердыша)и особым образом изогнутого топорища(тут вариантов масса)такой топор вонзается в древесину и вообще субъективно работает с той же эффективностью,как и простой топор бОльшей массы; -рукоятка должна быть такой толщины, чтобы пальцы правой ладони сходились с большим пальцем с неким запасом(для правши).В этом плане большинство полностью металлических топориков с обрезиненными рукоятками проигрывают-удар таким топором менее комфортен из-за меньшей толщины рукоятки.Конечно,это чувствуется, когда приходится много рубить,приготовить,например ,нодью на ночлег.Всё сказанное ИМХО.
Топор и только топор, все остальное (пилы и т.п.)вспомогательное. ИМХО
|
|
TR
P.M.
Ц
|
12-9-2003 06:41
TR
Безусловно, топор рулит. По всем параметрам, кроме веса . А хороший топор - тяжелый топор, 600 грамм имхо не катит. Давайте не забывать, что походы в тайгу это одно, а 100-200 км от Питера это совсем другое. Также надо учитывать время года, способ движения (длительная стоянка или броски разной интенсивности). Мое мнение - однозначного ответа нет. Если иду на разведку местности под Питером, то всё по минимуму, топор лишний. Если там же со стоянкой, без нормального топора никак. Сегодня взял в Сплаве на Чайковского этот Экспедиционный. Проверю на выходных, как оно.
|
|
kaa
P.M.
Ц
|
15-9-2003 03:30
kaa
TR, насчет 600 грам вы несколько неправы. Как выше совершенно правильно заметил lovets, много влияет эргономика топорища и собссно лезвия. Да к тому же заточенного. А уж в комплекте с цепной пилой.. В июне вот около 300 км ходили водой - и замечательно все прошло. А тайга у меня тут кругом и везде Ну и как экспдиционный испытался то?
|
|
TR
P.M.
Ц
|
15-9-2003 07:01
TR
kaaНе испытал. Хотел на лёзнинский плацдарм сгонять. На 2 дня с ночевкой. Это под Любанью, Лен. обл. Обломился - дела семейные. Как всегда у меня. На форуме заикнешься - считай не сделал
|
|
kaa
P.M.
Ц
|
17-9-2003 03:29
kaa
Originally posted by TR: [b]kaaНе испытал. Хотел на лёзнинский плацдарм сгонять. На 2 дня с ночевкой. Это под Любанью, Лен. обл. Обломился - дела семейные. Как всегда у меня. На форуме заикнешься - считай не сделал [/B]
Слушай, а ведь точно Было и у меня пара случаев! Ладно - подождем
|
|
Mortus
P.M.
Ц
|
22-9-2003 01:10
Mortus
Я "фискарские" пилу и топорик, завсегда. Пилочка - вещь! Топорик больше колун, но выручает. Жаль дед мой скончался. У него хобби до конца дней было - тюнинговал топоры - пиSец! Стёклышком битым топорище обрабатывал приговаривая - "Ни в жизнь не сгниёт"
|
|
vda
P.M.
Ц
|
14-10-2003 05:14
vda
Originally posted by kaa: Ну и как экспдиционный испытался то?
Имею такой пару лет. Рукоятка-деревянные накладки на заклепках. Ножны с карманом, в который хорошо входит солдатский викторинокс. Испытывался на кольском. Топор,даже легкий, но с грамотной рукояткой, много лучше для рубки ствола дерева.С ветками девайс ведет себя терпимее. Лианы не пробовал. Рука сильно сбивается рукоятью от девайса. Со шнуром - гарантирована травма. В целом - неплохо среди аналогичных. Попробуйте, но не питайте особых надежд на рубку чего-то масштабного.
|
|
Larsen
P.M.
Ц
|
14-10-2003 11:29
Larsen
Очень не плохи архангельские Олень и Тигр. Цена 170 и 190 рублей.Первый для одиночки, второй - на компанию. Хорошая форма лезвия и топорища. После покупки нуждаются в заточке. В Питере их полно, в Максидомах к примеру
|
|
vda
P.M.
Ц
|
15-10-2003 10:55
vda
Не знаю как у тигра, а у оленя-как обычно.Не дай Бог взять не доведя до ума крепление к топорищу. А сам топор действительно хорош.
|
|
BORIS10
P.M.
Ц
|
17-10-2003 06:03
BORIS10
Originally posted by TR: А как вам эта штука в роли заменителя топора? best-blade.ru Сам не пробовал, но заманчиво. Особенно впридачу к цепной пиле. Кто пользовался?
Был такой топик про ножи выживания.Поищи как следует - там про экспедиционный говорили.
|
|
Корнеевич
P.M.
Ц
|
30-10-2003 06:05
Корнеевич
Была интересная модель топора в Журнале "Охота и охотхозяйство" ?10 за 1982 год. По образу и подобию древних изделий. У меня остался только эскиз без описания. А в описании говорилось как правильно изготовить и отцентровать топор. С указанием расположения центра тяжести. Если кто найдет описание- выложите на топик.
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
Ц
|
30-10-2003 06:22
Lat.(izvinite) strelok
Originally posted by Корнеевич: Была интересная модель топора в Журнале "Охота и охотхозяйство" ?10 за 1982 год. По образу и подобию древних изделий. У меня остался только эскиз без описания. А в описании говорилось как правильно изготовить и отцентровать топор. С указанием расположения центра тяжести. Если кто найдет описание- выложите на топик.
Точно. Более к этой статье ничего не добавить.. . как к статье Костоглода (из Ох и ОХ) про ножи.. . ну эту статью Тарас передирал в свою книжицу ... Вот тут еще.. . neystadt.org
[edited by Lat.(izvinite) strelok]
|
|
Байбак
P.M.
Ц
|
31-10-2003 10:55
Байбак
Я "фрискис" пользую, 1200 гр. По-моему оптимально как топор общего назачения- и одному не тяжело, и на команду хватает. Один минус- как колун он не бог весть што,и если идем туда, где будет што вдоль колоть, берем Фрискис с однобоким отвалом-щечкой. Тот колет вообще все, только успевай. А про пилу- предпочитаю лучки, из них лучшим считаю Sandvik. Каленый зуб, шпарит тока в путь. Соревновался с Фрискисом, обставил его по времени на четверть.
|
|
Дядя Леша
P.M.
Ц
|
6-11-2003 03:34
Дядя Леша
Originally posted by Корнеевич: Была интересная модель топора в Журнале "Охота и охотхозяйство" ?10 за 1982 год. По образу и подобию древних изделий. У меня остался только эскиз без описания. А в описании говорилось как правильно изготовить и отцентровать топор. С указанием расположения центра тяжести. Если кто найдет описание- выложите на топик.
Более подробно все было описано в "Охоте и охотничьем хоз-ве" ?12 за 1976 год. Там, помнитьтся на третьей странице обложки очень толково все нарисованно. Вполне хорошие топоры получаются если взять стандартный хозяйственный топрик производства ГПЗ-1 (отличительные присзнаки: довольно короткое деревянное топорище, хорошо развитая шпора спереди, и железная пластина на затылке топорища, стал откровенно хорошая, видимо - ШХ, есди взять топор двумя пальцами, а лучше - подвесить, за топорище и щелкнуть по лезвию, то мелодичный звон) и переделать. Тюнинг заключается в следующем: топорище делается новое. длина - 65-70 см имеет плавных S-образный изгиб, желательно, чтобы направление волокон дерева соответсвовали изгибу. заканчивается топорище хорошо развитым грибком. Топорище делаетися или березовое или вязовое, лучше брать деревья с сухих косогоров, потому как росли медленнее и древесина плотнее и прочнее. Свилеватую комлевую часть не брать - подвержена растрескиванию. Заготвку на топроище делать из четвертины полена, сколов с нее сердцевину и внешнюю сторону параллельно слоям. Конечно можно иготовлять и из доски-шестидесятки, если есть возможность выбрать подходящую. когда топорище совсем готово и подогнано к проушине топора, тогда берем его и начинаем не сильно приживая проводить им о край камня на электроточиле. поверхность покрывается мелкой равномерной насечкой (надо сначло на какой-нибудь деревяшке потренироваться). Сам топор тоже подвергается изменениям, верхний угол срезать нах.. . по линии, продолжающей верхнюю поверхность проушины. лезвие заточить полумесяцем. Технология насадки - как Kiowa писАл, только я стеклоткань не использую. После насадки и просушки пропитываю топорище олифой. а как высохнет олифа - на грячее пропитываю пчелиным воском. Можно и парафином, но хуже, на морозе парафин сильнее теряет пластичность и при ударах выкрашивается из дерева. По ощущениям КПД такого топроа одинаков с обычным топором в 2-2.5 раза тяжелее. Отдельно подчеркну абсолютную необходимость грибка на топорище. Грибок позволяет рубить, не напрягая кисти, а значит и сила, и точность ударов гораздо выше.
|
|
Butch
P.M.
Ц
|
6-11-2003 04:38
Butch
Кто, как носит топор (средний, большой) на переходах? Скажу сразу, что я почти никогда топор не беру, только лёгкую пилу с запасным полотном. С ув. Butch
|
|
NOS
P.M.
Ц
|
6-11-2003 05:04
NOS
Редко пользуюсь топором, но иногда приходится. В походе и на перэодах - старым дедовским способом - заткнув спереди за пояс (вне черты города!). Пока следую через населенный пункт - приторочен с боку на рюкзаке. НОС
|
|
Байбак
P.M.
Ц
|
10-11-2003 11:34
Байбак
Originally posted by Butch: Кто, как носит топор (средний, большой) на переходах? Скажу сразу, что я почти никогда топор не беру, только лёгкую пилу с запасным полотном. С ув. Butch
Приторочен сбоку к рюкзаку, вынимается за секунды. С пилой сложнее, надо расстегивать стропы. Раньше ходил с двуручной, она хоть и ГОРАЗДО больше лучка, в транспортировке удобней. Вынимается из специально, лично и любовно сшитого чехла моментально, огромный плюс- придает жесткость рюкзаку. И предохраняет все лежащее по ее сторону рюкзака от повреждений.
|
|
TR
P.M.
Ц
|
10-11-2003 03:41
TR
Продолжу про нож Экспедиционный (см. посты на пред. стр.) kaa Наконец-таки опробовал в полуболотном питерском лесу. Для тех кто знает - район торфоразработок севернее Синявинских высот. Результаты меня полностью устроили. Выход был на два дня с ночевкой. Цель - осмотр местности и проба снаряжения. С помощью данного мачете были заготовлены дрова, поставлет каркас для тента. Единственный недостаток - рукоятка. Веревочная обвязка - отстой. Об этом догадывался, но теперь убедился. Придется заменить. Вот и все.
|
|
Celestial
P.M.
Ц
|
21-11-2003 02:57
Celestial
Что касается многофункциональный ножей - для похода ВЕЩЬ незаменимая (я мимею ввиду малти тулз) а вот мачете-топор-нож, по-моему просто баловство. Конечно иметь в своем арсенале топор очень хочется, но не всегда позволительная роскошь (исключения - вылазки на шашлыки с мангалом.. . на машине Ну а если встает вопрос выбора, то лично я беру складную цепную пилу. (не путать с пилой-струна)
|
|
BORIS10
P.M.
Ц
|
21-11-2003 06:26
BORIS10
Ну тут не совсем согласен.Мультитулы хороши для городских условий, в осносном из-за размеров.А в тайге такой "шмокодявкой" как основным ножиком не поработаеш.Да и бревно им пилить трудновато будет
|
|
Survival
P.M.
Ц
|
26-11-2003 01:24
Survival
ОЛЕНЬ это хороший топор или нет какой можно ствол им без проблем свалить(на нодью например можно?)И Какая цена за него нормальная 200 рублей нормально?Нужен топор в лес, шалашик забацать, нодью срубить, уж крайний вариант избушку летнююю.
|
|
pasha333
P.M.
Ц
|
3-12-2003 07:48
pasha333
[QUOTE]Originally posted by lovets: ... при определённой форме заточки топора(полумесяцем,типа бердыша)... ------- Извините, это вот так .. ?
|
|
Alexei_K
P.M.
Ц
|
5-12-2003 10:48
Alexei_K
Pasha333, посмотри в любом источнике топоры европейские 10-12 век. Это они и есть, только рукояти прямые.
|
|
pasha333
P.M.
Ц
|
5-12-2003 11:01
pasha333
Спасибо.
|
|
Дикобраз
P.M.
Ц
|
28-12-2003 01:37
Дикобраз
Насчет Оленя.упил я его года 2 назад,радовался-красивая игрушка! Топор слетел через пару недель,но я поставил.Топорище хоть и пропитал льняным маслом,черезгод треснуло вдоль,да не от удара,а отвлади-недосушенное было!В итоге щас сделал из вяза новое и заново посадил с эпоксидкой.Пока сидит,НО..... ОЛЕНЬ:+хорошая(относит)сталь дешевый Удачная форма вес -Кован так ,что внутр.стенки сильно разняться по толщине,насаживать полныя ЖОП... рукоять родная недосушана Заточка дерьмо,приходиться перезатачивать под др угол Может щас что и изменилось,всеже я бран давно.
|
|
Дикобраз
P.M.
Ц
|
28-12-2003 01:42
Дикобраз
Да,еще.... Фискарс у меня был.Пионеры свиснули для 1-3чел очень хорош!!! Ножи выживания и отточенные лопатки для нашего края(Урал)подходят как рыбке макинтош.Для севера,где стланник подойдет и большой нож,особенно хорош хорошо сделанный кхукри.
|
|
Fritz
P.M.
Ц
|
Originally posted by Vlad17: На природу - МПЛ + небольшой топор.
Ходил по Карелии с таким тандемом. Предел мечтаний. Сачала МПЛ забыл подзаточить, после чего пришлось точить обе вещи (МПЛ - переднюю сторону штыка и одну из боковых). Итого: МПЛ - копать, рубить мелкие ветки, кустарники всякие. Топор - дрова, колья, опять же как молоток, ну на крайняк банку с тушенкой открыть можно. Мачете - отстой 3,14дарский. Сделал мне батя по примеру заводских, только с душой и из полотна пилы для камня. Не знаю, как лианы или тростник сахарный, а в карельском лесу с мачете делать нечего. После получаса рубки веток закинул его в рюкзак и взялся за лопату. А мачете использую теперь для рубки травы в компост ;-)
|
|
|